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Ovnis 2009: le 17 /03 à 20h10 - 2 points lumineux se rejoignent/nevers (58)

le Mar 17 Mar 2009, 22:30
Bonjour, je suis le site depuis un moment, mais je n'ai jamais eu la chance de faire une observation, mais je témoigne, non pas en mon nom, mais, en celui de mafemme (femme qui ne croit pas du tout au possibilité OVNI....enfin, jusqu'à se soir).
Bref, je commence

Nom ou pseudo: Kristel
Ville: Varennes Vauzelles
Département:58 Nievre
Région: Bourgogne

Date de l'observation: le 17 mars 2009
Heure de début de l'observation:20h10
Durée de l'observation:quelques secondes (5 à 6)

Nombre de témoins: 1
Type de "phénomène": aucune idée

Récit complet de votre observation (5 lignes minimum):
Ma femme travaille dans un hypermarché, et termine aux alentours de 20h.
Elle est sortie vers 20h10, par le côté de l'hyper, pour rejoindre la voiture.
L'objet en question a attiré son regard, et voici ce quelle a vue :
2 points lumineux se déplaçant lentement et etant paralelles, puis, les 2 objets se superposent, et disparaissent en effectuant une trés grande accélération. Je présice que l'objet n'a pas simplement disparu, il a accéléré brutalement avant de disparaitre. Le tout sur une durée de 5 à 6 secondes.
La vitesse de déplacement au stade des 2 objets correspondrait à celui d'un avion de ligne, par contre, aprés la réunification , l'accélération ferait plus penser à celle d'une étoile filante, sans la trainée.
pas de photo évidement, mais je poste les images celestia, et google earth.
merci








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jtkb
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Ovnis Re: 2009: le 17 /03 à 20h10 - 2 points lumineux se rejoignent/nevers (58)

le Mar 17 Mar 2009, 22:31
capture celestia
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Jean Curnonix
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Ovnis Re: 2009: le 17 /03 à 20h10 - 2 points lumineux se rejoignent/nevers (58)

le Mer 18 Mar 2009, 02:33
Bonjour jtkb,

Merci pour ce témoignage et les illustrations qui l’accompagnent.

Ma femme travaille dans un hypermarché, et termine aux alentours de 20h.
Elle est sortie vers 20h10, par le côté de l'hyper, pour rejoindre la voiture.
L'objet en question a attiré son regard, […]
Si j’interprète bien ce récit (indirect), votre épouse est sortie du bâtiment face à l’Est pour rejoindre son véhicule garé sur le parking :



Ce faisant, la station spatiale internationale ISS était dans son champ de vision qui passait dans le ciel de Varennes-Vauzelles suivant une trajectoire Sud-Ouest vers Nord-Est que voici projetée au sol avec la localisation du lieu d’observation :



ISS est ensuite d’abord entrée dans le cône de pénombre de la Terre, diminuant d’intensité lumineuse, puis a pénétré dans le cône d’ombre de la Terre à 20h11mn34s pour disparaître instantanément au regard d’un observateur alors qu’elle se trouvait 29° au-dessus de l’horizon de Varennes-Vauzelles :



Nota : Attention, lorsqu’on lit une carte céleste il faut l’imaginer au-dessus de soi >>> imaginez en regardant l’image ci-dessus que votre écran de PC est accroché au plafond, dirigé vers le sol, et correctement orienté par rapport aux quatre points cardinaux.

Petit schéma explicatif, concernant cône de pénombre et cône d’ombre de la Terre :



Ce passage d’ISS est à prendre en compte dans la réflexion relative à l’observation effectuée par votre épouse.

P.S. : navette Discovery et ISS, qui évoluaient de concert, se sont amarrées l’une à l’autre mardi soir 17 mars à 22h19 (heure française) alors qu’elles survolaient l’Australie.

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: 2009: le 17 /03 à 20h10 - 2 points lumineux se rejoignent/nevers (58)

le Mer 18 Mar 2009, 08:37
Bonjour Jean,
merci pour votre explication....
la possiblité de la sation ISS est tout à fait envisageable.
La hauteur dans le ciel pourrait correspondre.j'ai recherché des photos sur le net de ce que l'on pourrait observer depuis la Terre en ce qui concerne la station iss.
Voici ce que ça donne.









Je vais montrer ces clichés à ma femme pour savoir se qu'elle en pense.

Merci à vous, bonne journée
topher
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Ovnis Re: 2009: le 17 /03 à 20h10 - 2 points lumineux se rejoignent/nevers (58)

le Mer 18 Mar 2009, 10:58
bonjour
je suis dans les yvelines à villiers saint frederic et j'ai vu deux boules lumineuses à 20 h12 pendant 1mn , moi en revanche elles se suivaient dans une trajectoire rectiligne et la premiere était nettement plus grosse que l'autre la distance pendant laquelle elles se sont suivies a toujours eté la même puis la luminosité a diminué pour disparaitre . Je pens à l'iss et la navette également
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Jean Curnonix
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Ovnis Re: 2009: le 17 /03 à 20h10 - 2 points lumineux se rejoignent/nevers (58)

le Mer 18 Mar 2009, 13:36
Bonjour jtkb,

Les 2 images photographiques effectuées depuis le sol de passages d’ISS, que vous transmettez dans votre message ci-dessus à 08:37, ont été réalisées avec temps de pause engendrant un effet de traînée lumineuse >>> Votre épouse exprimant n’avoir pas vu de traînée ne reconnaîtra pas son observation à partir de ces 2 clichés.

Intéressant est le témoignage ci-dessus de topher ( Wink ), dont l’observation effectuée au même moment depuis Villiers-Saint-Frédéric dans les Yvelines "colle" avec l’explication formulée, également solution plausible et probable de ce que votre épouse, jtkb, a aussi observé depuis Varennes-Vauzelles dans la Nièvre.

Observée depuis Villiers-Saint-Frédéric , ISS est entrée dans le cône d’ombre de la Terre à 20h11mn35s pour cesser d’être visible à cet instant là alors qu’elle se situait à 24° au-dessus de l’horizon de topher.

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: 2009: le 17 /03 à 20h10 - 2 points lumineux se rejoignent/nevers (58)

le Mer 18 Mar 2009, 20:55
Bonsoir Jean, bonsoir Topher,
merci pour votre explication concernant le temps de pose pour les photos ci dessus. J'utilise également differend temps de pose, suivant les photos que je prends, mais vous avez bien fait de le notifier, car j'ai homis de le faire, et cela aurai pu induire d'autres personnes en erreur.Je vous en remercie.

Concernant l'observation de Topher, à la même heure, en observant un phénomène semblable, je me conforte dans l'idée que ma femme a vue la sation ISS.

D'ailleurs, j'en profite pour vous faire part d'un logiciel que j'ai trouvé sur le net, pour vérifier la faisabilité d'une observation de satelitte depuis le sol terrestre. (Non pas que je ne vous fasse pas confiance Monsieur Curnonix tyke,ugd ).
Il s'agit de ORBITRON, un logiciel freewares, un Cardwares devrait-je dire, qui permet en temps réel de verifier la position d'une quantité incroyable de satelitte, voir même plus. Vous pouvez egalement remonter le temps, ou l'accelerer, pour savoir ou se trouvera tel ou tel satelitte à une heure donnée.Je ne donne pas de lien, ne voulant pas polluer le Forum, mais si vous savez taper ORBITRON sur Google, vous ne devriez pas avoir trop de difficultés.
Voila, je vous souhaite à tous une bonne soirée ;-)
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Jean Curnonix
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Ovnis Re: 2009: le 17 /03 à 20h10 - 2 points lumineux se rejoignent/nevers (58)

le Mer 18 Mar 2009, 22:49
Bonsoir jtkb,

Que vous ayez vérifié par vous-même, avec le logiciel Orbitron téléchargeable gratuitement, est une bonne chose.

Plus simple pour les néophytes me semble-t-il, mais en anglais, est Heavens-Above .

Chacun peut y programmer très simplement les coordonnées de son lieu d’observation (latitude et longitude en ° décimal, et altitude en mètre) et connaître alors les passages (passés, présents et futurs) des satellites visibles à l’œil nu dans l’ambiance lumineuse des régions dont les agglomérations bénéficient d’un éclairage public.
Outre des renseignements sur leur trajectoire, celle-ci est tracée sur une représentation de la voûte céleste de même que projetée au sol.

A titre d’exemple, je vous ai, jktb, programmé Heavens-Above pour l’emplacement de sa voiture sur le parking de l’hypermarché de Varennes-Vauzelles d’où votre épouse a effectué son observation (Latitude : 47.021056° décimal / Longitude : 3.149306° décimal / Altitude : 205 mètres) :

http://www.heavens-above.com/?Lat=47.021056&Lng=3.149306&Alt=205&Loc=Varennes-Vauzelles&TZ=CET

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: 2009: le 17 /03 à 20h10 - 2 points lumineux se rejoignent/nevers (58)

le Jeu 19 Mar 2009, 08:37
Bonjour Jean,

Heavens-Above fait désormais partie de mes favoris, la prise en main n'est pas immédiate, mais aprés quelques éssais, il s'avère redoutable.

Merci Jean pour cette information ;-)

@ bientot
franck
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Ovnis deux objets lumineux

le Jeu 19 Mar 2009, 10:03
Bonjour,

J'ai aussi observé deux objets lumineux sur la même trajectoire le 17/03 vers 20h10, l'un plus lumineux que l'autre. La magnitude de c'est deux objets était proche de 0, donc très brillant. J'ai eu le temps de les observé avec une paire de jumelles, ils n'était pas résolu avec des 8x40. Les deux objet ont disparus vers l'est devenant rougeâtre et s'éteignant progressivement. J'observe depuis Yerres dans l'Essonne. Je pense qu'il n'y a pas de doute, il s'agit bien de l'ISS et de la navette. Pour info, je suis astronome amateur et j'ai l'habitude d'observer le ciel. Merci pour les explication de Jean curnonix, la trajectoire sur le ciel correspond à ce que j'ai vu.

cordialement

Franck Weil
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Ovnis Re: 2009: le 17 /03 à 20h10 - 2 points lumineux se rejoignent/nevers (58)

le Jeu 19 Mar 2009, 13:32
Bonjour frank,

Votre intervention, merci ( Wink ), offre l’occasion de donner un nouvel exemple d’utilisation de Heavens-Above .

Configurons, par exemple, les coordonnées d’un lieu d’observation proche de la gare de Yerres :
- Latitude : 48° 42' 25.54" N = 48.707095° décimal
- Longitude : 2° 29' 17.11" E = 2.488087° décimal
- Altitude moyenne : 50 m

Nous obtenons dès lors le lien suivant (l’ajustement de l’horaire d’hiver / d’été se faisant automatiquement) :

http://www.heavens-above.com/?Lat=48.707095&Lng=2.488087&Alt=50&Loc=Yerres&TZ=CET

Cliquons dessus, puis dans le paragraphe "Satellites" cliquons sur ISS

Cliquons alors sur Prev. dans la partie supérieure droite (Previous signifie précédent, Next signifie suivant). Nous obtenons ceci, avec le passage d’ISS dont vous faites mention que j’ai encadré de rouge :



Nous constatons que la magnitude apparente théorique d’ISS était au maximum de -1.7 (c'est-à-dire très lumineuse).

Cliquons sur 17 Mar, là où pointe la flèche noire que j’ai tracée.

Nous obtenons ceci, avec un tableau qui nous indique, en bas, qu’ISS est entrée dans le cône d’ombre de la Terre (Enters shadow) à 20:11:35, à une élévation de 26°, à l’azimut 100°, alors qu’elle se trouvait à 734 km du lieu d’observation :



Cliquons maintenant sur Click here, que j’ai encadré de rouge, sous "Ground Track" en haut à gauche.
Nous obtenons la projection au sol de la trajectoire de ce passage, avec la localisation du lieu d’observation (ici, Yerres), cette projection se transformant en pointillés lorsqu’ISS évolue dans le cône d’ombre de la Terre et disparaît au regard de l’observateur puisque n’étant plus éclairée par le Soleil :



Mais avant cela, ISS a pénétré dans le cône de pénombre de la Terre (expliquant – en partie – son rougeoiement et sa disparition progressive) :



Une fois dans le cône d’ombre, voici le spectacle qui s’offre au regard de nos spationautes, ou d’autres … éventuellement venus d’ailleurs :




Combien les trois monarchies du Benelux sont-elles dispendieuses en énergie électrique !

@jtkb a écrit: […] je témoigne, non pas en mon nom, mais, en celui de ma femme (femme qui ne croit pas du tout au possibilité OVNI....enfin, jusqu'à se soir).
>>> En conclusion, l’« OVNI » observé par l’épouse de jtkb est raisonnablement identifiable à l’observation de l’évolution de concert de la station spatiale internationale ISS avec la navette Discovery, avant leur jonction (amarrage), 2 heures plus tard, au-dessus de l’Australie.

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: 2009: le 17 /03 à 20h10 - 2 points lumineux se rejoignent/nevers (58)

le Jeu 19 Mar 2009, 19:45
salut JTKB,gten

Tiens, c'est marrant, moi aussi j'ai vu quelque chose qui ressemble à ce que vous dites, y'a deux jours, à 20h20..gj,;yjh;
deux points blanc plus gros que ceux des étoiles ou de feux de ligne, le ciel était parfaitement dégagé et il faisait nuit depuis peu.
pas un bruit et "cela" se dirigeait du sud vers l'est. Le deuxième point suivait l'autre de peu. Aucun changement de couleur. Le deuxième point s'est rapproché du premier un peu et a repris sa place...
L'observation a duré une petite minute.
J'ai réussi à prendre une photo mais ça donne pas grand chose.
Difficile de prendre une photo dans la nuit sans quasi lumière( autofocus 0 et pas le temps de faire des essais bien sûr)) ou il aurait fallu un temps d'obturation lent...mais flou de bougé du coup..comme sur ma photo c'était deux points distincts.

iso 800
ouverture 5,6
temps obturation 0,3 sec
focale 55mm




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Ovnis Re: 2009: le 17 /03 à 20h10 - 2 points lumineux se rejoignent/nevers (58)

le Ven 20 Mar 2009, 19:45
Es- quelqu'un pourrait me dire ou vous avez eu celestia car moi j'ai un ancien ? en MP

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Ovnis Re: 2009: le 17 /03 à 20h10 - 2 points lumineux se rejoignent/nevers (58)

le Lun 23 Mar 2009, 23:51
Les différents témoignages de ce post décrivent tous deux points lumineux qui se suivent.
Chaque fois vous parlez de la station orbitale. Ayant déjà eu l'occasion de l'observer plusieurs fois l'été 2008, je n'ai jamais remarqué qu'elle était suivie d'une autre.
Alors qu'est ce 2è point lumineux ?
Je suis ce témoignage avec intérêt comme beaucoup d'autres, même si je ne participe pas.
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Ovnis Re: 2009: le 17 /03 à 20h10 - 2 points lumineux se rejoignent/nevers (58)

le Mar 24 Mar 2009, 00:02
On croirait que les personnes qui portent témoignage ont tellement peur du ridicule qu'elles en oublient avoir parlé de deux points qui se rejoignaient et non d'une lumière qui se déplaçait, comme pour se plier déjà à l'idée qu'il ne s'agit que d'un satellite.
jtkb
"2 points lumineux se déplaçant lentement et
etant paralelles, puis, les 2 objets se superposent, et disparaissent
en effectuant une trés grande accélération. Je présice que l'objet n'a
pas simplement disparu, il a accéléré brutalement avant de disparaitre.
Le tout sur une durée de 5 à 6 secondes.
La vitesse de déplacement
au stade des 2 objets correspondrait à celui d'un avion de ligne, par
contre, aprés la réunification , l'accélération ferait plus penser à
celle d'une étoile filante, sans la trainée."

topher :
"j'ai vu deux boules lumineuses à 20 h12 pendant
1mn , moi en revanche elles se suivaient dans une trajectoire
rectiligne et la premiere était nettement plus grosse que l'autre "

jf53
"moi aussi j'ai vu quelque chose qui ressemble à ce que vous dites, y'a deux jours, à 20h20..gj,;yjh;
deux
points blanc plus gros que ceux des étoiles ou de feux de ligne, le
ciel était parfaitement dégagé et il faisait nuit depuis peu.
pas un
bruit et "cela" se dirigeait du sud vers l'est. Le deuxième point
suivait l'autre de peu. Aucun changement de couleur. Le deuxième point
s'est rapproché du premier un peu et a repris sa place...
L'observation a duré une petite minute."

Un satellite est-il suivi d'une autre boule lumineuse ?
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Jean Curnonix
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Ovnis Re: 2009: le 17 /03 à 20h10 - 2 points lumineux se rejoignent/nevers (58)

le Mar 24 Mar 2009, 02:44
Bonjour lilyrose,

@lilyrose a écrit:Ayant déjà eu l'occasion de l'observer (ISS) plusieurs fois l'été 2008, je n'ai jamais remarqué qu'elle était suivie d'une autre.
Au cours de l’été 2008, vous avez observé ISS évoluer seule, alors que le 17 mars 2009 la navette Discovery rejoignait la station ISS afin de la ravitailler et de lui fournir du matériel pour son développement.
(Lire, par exemple, cet article du Monde et la réaction d’un lecteur FRANCIS N. )

Dans le fil de ce sujet relatif à l’observation effectuée le 17 mars 2009 vers 20h10 par l’épouse de jtkb, il est notamment mentionné :

@Jean Curnonix a écrit:P.S. : navette Discovery et ISS, qui évoluaient de concert, se sont amarrées l’une à l’autre mardi soir 17 mars à 22h19 (heure française) alors qu’elles survolaient l’Australie.

@franck a écrit:J'ai aussi observé deux objets lumineux sur la même trajectoire le 17/03 vers 20h10, l'un plus lumineux que l'autre. La magnitude de c'est deux objets était proche de 0, donc très brillant. J'ai eu le temps de les observé avec une paire de jumelles, ils n'était pas résolu avec des 8x40. Les deux objet ont disparus vers l'est devenant rougeâtre et s'éteignant progressivement. J'observe depuis Yerres dans l'Essonne. Je pense qu'il n'y a pas de doute, il s'agit bien de l'ISS et de la navette. Pour info, je suis astronome amateur et j'ai l'habitude d'observer le ciel. Merci pour les explication de Jean curnonix, la trajectoire sur le ciel correspond à ce que j'ai vu.

Vous avez donc dans le fil de ce sujet, lilyrose, l’explication de l’observation de 2 satellites évoluant l’un prés de l’autre (vers 20h10 au-dessus de la France) avant de s’amarrer l’un à l’autre (à 22h19, heure française, au-dessus de l’Australie) pour ne plus faire réellement qu'un … même si, bien avant cet amarrage, en cours d’observation nous avons l’illusion que les 2 points lumineux qui s’éloignent de nous se rapprochent l’un l’autre (l’angle B sous lequel nous voyons les 2 satellites au loin est plus petit que l’angle A sous lequel nous les voyons plus prés de nous) et nous donnent l'illusion de ne faire qu’un (se rejoindre), en raison de la perspective, alors que s’éloignant vers l’horizon :



Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: 2009: le 17 /03 à 20h10 - 2 points lumineux se rejoignent/nevers (58)

le Mer 25 Mar 2009, 02:20
Merci Jean de votre précision. Si j'avais lu attentivement vos réponses j'aurais vu que cette deuxième boule lumineuse suivant l'ISS était Discovery.
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Jean Curnonix
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Ovnis Re: 2009: le 17 /03 à 20h10 - 2 points lumineux se rejoignent/nevers (58)

le Jeu 26 Mar 2009, 00:09
Réputation du message : 100% (1 vote)
Bonsoir lilyrose,

Merci Jean de votre précision.
Je vous en prie, c’était avec plaisir. Very Happy

On croirait que les personnes qui portent témoignage ont tellement peur du ridicule qu'elles […]
Je pense être en première ligne pour ce qui concerne le ridicule auquel je me risque en réalisant mes petites analyses … avec les erreurs que je puis commettre. :oops:

J’espère néanmoins avoir transmis une majorité d’explications satisfaisantes en répondant à des témoignages dont les auteurs ne m’apparaissent généralement pas ridicules. Wink

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: 2009: le 17 /03 à 20h10 - 2 points lumineux se rejoignent/nevers (58)

le Jeu 26 Mar 2009, 11:19
Toutes vos explications sont toujours très précieuses et nous pouvons tous vous remercier.

Il est vrai que nous pouvons être un jour ou l'autre témoin de quelque chose inexplicable à nos connaissances. Il nous est très utile d'avoir quelqu'un comme vous pour nous expliquer de quoi il pouvait s'agir. Ce peut-être quelque chose d'étrange apparu sur une photo qu'on n'avait pas vu au moment où on photographiait parce que ce n'était pas cet objet qui était dans notre objectif.

Ce peut-être, effectivement, cette "étrangeté" que ces deux boules lumineuses se suivant car j'avais déjà remarqué l'ISS mais jamais suivie d'une autre boule lumineuse.

Je lis régulièrement le forum pour découvrir ce que d'autres personnes ont remarqué dans notre Univers et lire les explications données.

S'il est vrai que 90 % sont des phénomènes terrestres, il reste que 10 % n'en sont pas et ces 10 % suffisent à prouver que nous ne sommes pas seuls dans l'Univers. Et pourquoi le serions-nous ? Par quel miracle ?
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Ovnis Re: 2009: le 17 /03 à 20h10 - 2 points lumineux se rejoignent/nevers (58)

le Jeu 26 Mar 2009, 13:47
Fantastique :
http://www.lemonde.fr/planete/video/2009/03/18/discovery-rencontre-au-sommet_1169318_3244.html#ens_id=1169296
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