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Felyanne
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Ovnis Cas d'abductions reconnues par un psychiatre? et pourquoi ces enlevements?

le Lun 09 Mar 2009, 09:58
Bonjour,
Voila je lance un sujet, en visitant divers blogs et forums sur le net, j'ai trouvé ceci et une video qui y etait rattachée ( durée 54 minutes)
http://area51blog.wordpress.com/2009/03/04/enleves-stephane-alix/

J'aimerais des avis serieux sur cette video.

Il semblerait qu'un psychiatre ai etudié serieusement les cas de personnes enlevées par des entités qui ne seraient pas de notre planète.
Ces personnes malgré le traumatisme lié aux evenements qu'ils ont vecu semblent sinceres et ceci malgré l'état de confusion par rapport aux souvenirs qu'elles gardent de cet/ces evenement(s). Confusions que l'ont peut expliquer par:
L'originalité de l'evenement
Traumatisme psychique très important lié au processus d'enlevement.

Pour developper ce débat, acceptons la véracité des faits ( que ces evenements ce soient réelement produits).

Se posent alors les questions suivantes:
Pourquoi ces enlevements?
Simple étude du comportement humain?
Simple étude de l'évolution humaine ( ce qui implique que des enlevements ont eu lieu à diverses époques, à divers endroits de notre planète)
Sommes nous un reservoir de cobayes pour des manipulations génétiques?
Ou peut être une sorte de banque à ADN?

Voila, merçi d'apporter vos avis et vos suggestions à ce sujet.
Bien à vous
Felyanne
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Ovnis Re: Cas d'abductions reconnues par un psychiatre? et pourquoi ces enlevements?

le Ven 13 Mar 2009, 15:18
On va spéculer un peu.

Se posent alors les questions suivantes:
Pourquoi ces enlevements?
Simple étude du comportement humain?
Simple étude de l'évolution humaine ( ce qui implique que des enlevements ont eu lieu à diverses époques, à divers endroits de notre planète)
Sommes nous un reservoir de cobayes pour des manipulations génétiques?
Ou peut être une sorte de banque à ADN?

Je n'ai pas de solutions, juste des réflexions. Admettons la réalité des abductions : effectivement, certains pros des sciences humaines ou des médecins les étudient comme des expériences réelles. Soit. En fait on ne sait pas. Mais si l'on admet :
- Les abducteurs viendraient de l'espace : ils possèdent une technologie, une science très supérieure à la nôtre. On se demande en prmier pourquoi ils emploient des méthodes aussi barbares, aussi élaborées que la médecine d'avant-guerre. Il n'y a pas besoin de kidnapper pour observer : si on est capable de fabriquer des vaisseaux intersidéraux, on peut aller jusqu'à inventer des scanners, de l'équipement, permettant de ne pas commettre d'exactions de ce genre. Un genre de médecine, biologie quantique.
- ou alors ce sont des espèces de crapules, qui ne tiennent pas compte de la sensibilité des êtres qu'ils contraignent. Mais n'en reste pas moins la question du mobile :
- Qu'ils enlèvent est une chose mais ils le font depuis longtemps, et depuis le temps, ils devraient avoir compris et synthétisé ce qu'ils cherchent. Donc pourquoi recommencent-ils indéfiniment?
- Et s'ils recommencent, c'est une faiblesse : il suffit d'attendre pour les chopper en flag. Pourquoi ne pas mettre les abductés sous surveillance constante? Ca serait le plus facile pour avoir des preuves concrètes que tout ça n'est pas un mythe.
- En tout cas, il y a un énorme paradoxe ; ces E.T possèdent une énorme science et des ressources à disposition, mais sont plutôt simplistes au niveau des méthodes : en général, leur bistouris sont plutôt grossiers et douloureux, les scènes ressemblent bien souvent à celle d'autopsies criminelles - on enfonce, on coupe, on étouffe...enfin c'est pas cool quoi. Alors qu'une bonne part du traumatisme pourrait être évité dans ce qui semble être une sorte d'intervention chirugicale.
- A moins que cela soit la résistance du sujet qui soit recherchée, voulue. Ces être n'ont peut être la même sensibilité que nous, pourtant il existe des indicateurs physionolmiques ou physiologiques : si c'est de l'adrénaline qu'ils veulent ou un truc de ce genre,une hormone, pourquoi ne pas se la fabriquer? Après le saut quantique, beaucoup de choses doivent être possible, et puis nôtre constituion doit paraître bien primaire : nous ne vivons pas longtemps, nous possédons d'office les germes de notre fin, on ne peut pas dire non plus que nous possédons le meilleur génôme, autant aller chercher dans celui des oursins ou des acariens. Il y a des créatures qui posèdent un bioarsenal très supérieur au nôtre.
- Alors pourquoi venir triturer d'honnêtes gens? Serait-ce peut-être une sorte d'expérience psychologique? Dont les conséquences ne peuvent se vérifier que sur un plan psychique?
- Mais en n'enlevant seulement que quelques spécimens, ils ne peuvent avoir aucune idée des ressources humaines générales, car d'un humain à l'autre, ce sont des extrêmes, de la bonté absolue à la cruauté la plus vive. Ou alors ce sont des expériences complémentaires d'une étude plus globale, plus anthropologique?
- oui mais alors, il faudra qu'un jour, ils cessent toute investigation car nous évoluons vite et nous les considérons comme des tortionnaires; tôt ou tard, ils se feront flinguer. Ils jouent un jeu très dangereux : nous sommes des prédateurs. tant qu'il y a de l'inconnu, on hésite car on est perdu. Mais si la cible est identifiée et hostile, ça se termine en guerre chimique, ou pire encore. On partirait d'un très mauvais pied dans l'exploration spatiale, avec des préjugés sur les E.T.

Donc tout ça est assez étrange : on ne discerne pas de plan cohérent, pas de finalité. Faut dire : avec le peu d'éléments qu'on a, même un précog n'y arriverait pas.
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Léon.D
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Ovnis Re: Cas d'abductions reconnues par un psychiatre? et pourquoi ces enlevements?

le Ven 13 Mar 2009, 15:50
Cela devient encore du n'importe quoi??Vous devez impérativement poster aux endroits appropriés ;Merci de votre compréhension .


Dernière édition par Léon.D le Ven 13 Mar 2009, 17:38, édité 1 fois
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Mimi1607
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Ovnis Re: Cas d'abductions reconnues par un psychiatre? et pourquoi ces enlevements?

le Ven 13 Mar 2009, 15:56
deux questions que je me pose
Pourquoi certaines personnes et pas d'autre ????
quel en sont les critères????
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Daniel
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Ovnis Re: Cas d'abductions reconnues par un psychiatre? et pourquoi ces enlevements?

le Ven 13 Mar 2009, 16:33
Oui cela deviens vraiment n'importe quoi !
Felyanne
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Ovnis Re: Cas d'abductions reconnues par un psychiatre? et pourquoi ces enlevements?

le Ven 13 Mar 2009, 19:40
Bonjour Leon & Daniel,

Donc j'avais trouvé cette video, par respect pour le forum, j avais posté le topic 1 en "attente de moderation" afin qu'il soit accepté et placé au bon endroit.
Ce n'est pas moi qui ai placé le sujet, et s'il n avait pas été validé cela ne m'aurais pas du tout génée. Je ne comprends pas le "ça devient n importe quoi", je veux dire par là:
L'auteur du film est-il considéré comme quelqu'un de peu fiable? Le psychiatre est-il quelqu'un de credule?
J'aimerais juste vos avis, même si vous pensez que tout ceci est une "intox".
Je ne dis pas que je cautionne le sujet, ni que je le nie, j'aimerais juste un debat serieux et vos avis, developper le sujet même si la base vous parait improbable.
Merci à vous, merçi de votre participation.
Bien à vous tous
Fely
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Léon.D
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Ovnis Re: Cas d'abductions reconnues par un psychiatre? et pourquoi ces enlevements?

le Sam 14 Mar 2009, 11:56
Remettez vous ici a la place des modérateurs .Ces sujets ont étaient débattu a maintes reprises sur le forum .
Cela finit toujours en queue de cerise étant donné que ce ne sont que des suppositions .Quand vous me prouverez de A ET Z que ces sujets sont officiels ,la j'en débattrai mais pour l'instant preuve du contraire on raconte n'importe quoi .
Voila ma méfiance ou elle est .Bien amicalement .
Felyanne
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Ovnis Re: Cas d'abductions reconnues par un psychiatre? et pourquoi ces enlevements?

le Sam 14 Mar 2009, 14:57
Bonjour Leon,

Désolée, je susi très recente sur le forum, et du fait qu'il est très developpé et riche en sujets, je n'ai pas pu voir le nombre de post dont le thème est similaire au mien.
Comme le dit GF, pour l'instant rien n'est jamais officialisé, ni les Ovnis (mme si des temoignages et preuves réelles existent lorsque toute autre explication valable est ecartée), ni les aliens, ni les conacts, encore moins les abductions.

Je comprends que tu puisses être blasé de voir ce type de sujet, parce que souvent ça part en sucette ( en queue de cerise, ou de poisson comme on dit chez nous).
Je voulais tenter de lancer un sujet, même si la base part sur des probabilités, et que nous ayons tous des hypotheses sur ce sujet, sans partir dans le style completement issu de la SF à sensation.
Maintenant ceci n'est qu'un sujet parmi tant d'autres, si vraiment il pose probleme ou devient un topic limite flood, tu peux le supprimer, il n'y a pas de soucis.

Bien à vous tous
Fely
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Léon.D
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Ovnis Re: Cas d'abductions reconnues par un psychiatre? et pourquoi ces enlevements?

le Sam 14 Mar 2009, 15:05
Je vous donne ma façon de penser maintenant faites ce que vous voulez .Pour autant que le sujet ne dérive pas et que la politesse reste de mise .On est libre de débattre ,nous sommes en démocratie n'est ce pas .
Felyanne
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Ovnis Re: Cas d'abductions reconnues par un psychiatre? et pourquoi ces enlevements?

le Sam 14 Mar 2009, 20:30
Re coucou,
Je pense que nous resterons dans des théories valables, et côté politesse je ne pense pas qu'un forum ai eu à se plaindre de mon comportement depuis que je suis sur le net, bien au contraire.
Démocratie? euh Ufocratie c'est mieux! hihihi

Bises
Fely
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Ovnis Re: Cas d'abductions reconnues par un psychiatre? et pourquoi ces enlevements?

le Sam 14 Mar 2009, 21:26
Developpons, developpons...

Je me permet GF de reprendre en CC une partie de ton post:
- Les abducteurs viendraient de l'espace : ils possèdent une technologie, une science très supérieure à la nôtre. On se demande en premier pourquoi ils emploient des méthodes aussi barbares, aussi élaborées que la médecine d'avant-guerre. Il n'y a pas besoin de kidnapper pour observer : si on est capable de fabriquer des vaisseaux intersidéraux, on peut aller jusqu'à inventer des scanners, de l'équipement, permettant de ne pas commettre d'exactions de ce genre. Un genre de médecine, biologie quantique: Il est vrai que je me suis aussi posé la question, peu d'abductés qui sont restés conscients parlent de douleurs intenables, mais souvent d'état de terreur, ce que je peux comprendre.Deja qu'en général les humains ont une grosse aprehension et aversion dans des soisn medicaux classiques, alors encore d'êtres qui sont differents...
La aussi on peut se mefier de certains temoignages qui sont fantasques mais pas tous.On peut aussi suposer qu'ils n'utilisent pas les anesthesiques que nous humains connaissons parce que les ET ont des possibilités de s'auto-anesthesier par fonction physiologique? qui sait....
Ou qu'ils sont totalement indifferents à ce que peuvent ressentir leurs sujets. Auquel cas, oui c'est vraiment barbare !
- ou alors ce sont des espèces de crapules, qui ne tiennent pas compte de la sensibilité des êtres qu'ils contraignent. Mais n'en reste pas moins la question du mobile :
- Qu'ils enlèvent est une chose mais ils le font depuis longtemps, et depuis le temps, ils devraient avoir compris et synthétisé ce qu'ils cherchent. Donc pourquoi recommencent-ils indéfiniment? Le probleme est de savoir à quel rythme et là...aucune réponse fiable. Entre les recits fantasques de gens souffrant réelement de pathologie mentales, et de sujets réelement enlevés mais qui n'ont souvent pas de souvenir concrets ( certaines parlent d'amnesies partielles) de la date, souvent certaines ont des reminescences d'enlevements qui dateraient de pas mal d'années... On peut supposer que si ces gens ne sont pas enlevés plusieurs fois à des années d'intervale, ils rechrechent une substance precise: adn, enzymes,etc.
A quelles fins? Ceci reste un mystere, certains parlent de besoins vitaux pour eux même auquel cas ils retirent des substances pour ensuite les synthetiser.qui sait?- Et s'ils recommencent, c'est une faiblesse : il suffit d'attendre pour les chopper en flag. Pourquoi ne pas mettre les abductés sous surveillance constante? Ca serait le plus facile pour avoir des preuves concrètes que tout ça n'est pas un mythe.
D'après certains temoignages les sujets sont dans la majorité des cas enlevés la nuit, ce qui elimine deja pas mal de temoins, ceci se passe en pleine nuit ( du coup le sujet arraché à son sommeil est dans un etat de somnolence ce qui diminue sa reactivité au moins un temps). Pour ce qui est de la surveillance... Et bien deja que des gens qui temoignent à un proces d'un criminel dangereux et sont placés sous surveillance finissent souvent par ne plus beneficier de celle la, Alors imagines des cas comme des enlevements qui ne sont pas du tout pris au serieux. De plus d'après certains temoignages, les enlevés pris sur le fait sont controlés ( hypnose? capacité mentale a controler un autre sujet?), certains ont dit avoir été pîqués par une substance. Le probleme est que dans ce cas, aucun enlevé n'a pensé à se faire faire une analyse sanguine avec une recherche de "toxiques" avancée. Mais le probleme est que les enlevés sont si traumatisés, qu'ils ont du mal à en parler, et surtout à se faire croire, quand ils se souviennent de suite de l'enlevement ( car passé un certains delai, si le produit ne laisse pas de traces, et bien c'est foutu pour trouver une anomalie).
- En tout cas, il y a un énorme paradoxe ; ces E.T possèdent une énorme science et des ressources à disposition, mais sont plutôt simplistes au niveau des méthodes : en général, leur bistouris sont plutôt grossiers et douloureux, les scènes ressemblent bien souvent à celle d'autopsies criminelles - on enfonce, on coupe, on étouffe...enfin c'est pas cool quoi. Alors qu'une bonne part du traumatisme pourrait être évité dans ce qui semble être une sorte d'intervention chirugicale.
Comme tu parlais de methodes barbares... soit les ET considerent leur sujets comme des simples objets d'etude ( au même titre qu'une souris blanche dans un labo), il existe une hypothese selon laquelle certains enlevements sont dus à des activités humaines.... Et la, ça devient n'importe quoi. Si ceci est vrai ( j'en doute mais bon côté folie certains humains sont allés loins), on peut craindre des activités illegales de certains laboratoires illegaux qui font n importe quoi. Mais là je pars dans l'hypothese commpletement dingue ( désolée Leon).
- A moins que cela soit la résistance du sujet qui soit recherchée, voulue. Ces être n'ont peut être la même sensibilité que nous, pourtant il existe des indicateurs physionolmiques ou physiologiques : si c'est de l'adrénaline qu'ils veulent ou un truc de ce genre,une hormone, pourquoi ne pas se la fabriquer? Après le saut quantique, beaucoup de choses doivent être possible, et puis nôtre constituion doit paraître bien primaire : nous ne vivons pas longtemps, nous possédons d'office les germes de notre fin, on ne peut pas dire non plus que nous possédons le meilleur génôme, autant aller chercher dans celui des oursins ou des acariens. Il y a des créatures qui posèdent un bioarsenal très supérieur au nôtre.
Et bien peut être sont -ils doués pour fabriqués des engins, mais que pour le reste leurs capacitées soient limitées. Peut être leur faut-il regulierment une petite quantité de substance pour en resynthetiser de plus grandes quantités. Côté resistances, je pense qu'il ne s'arreteraient pas qu'a la douleur, mais a d'autres tests egalement. Et s'ils ne choisissent pas des acariens, c'est peut etre parce que nous sommes les creatures les plus proches d'eux ( qui sait?)
- Alors pourquoi venir triturer d'honnêtes gens? Serait-ce peut-être une sorte d'expérience psychologique? Dont les conséquences ne peuvent se vérifier que sur un plan psychique?
Je pense qu'il en apprennent pas mal de ce côté comme le disait Astrid dans un autre post: ne serait ce qu'au niveau de notre creativité de nombreuses civilisations humaines ont réalisé de veritables chef d 'oeuvre.
En revanche, pour la theorie des implants qui permettent de controler les humains, je n'y crois pas du tout. Je pense qu'il s'agit simplement de traceurs qui permettent de localiser ou d'etudier le sujet à distance, rien de plus, un peu comme la puce posée sur un animal qui permet de l'identifier.
- Mais en n'enlevant seulement que quelques spécimens, ils ne peuvent avoir aucune idée des ressources humaines générales, car d'un humain à l'autre, ce sont des extrêmes, de la bonté absolue à la cruauté la plus vive. Ou alors ce sont des expériences complémentaires d'une étude plus globale, plus anthropologique? Pour répondre à cela, il faudrait faire une etude de longue te difficile envergure: qui? ou? quel age? quand? quelles pathologie anterieures à l'enlevement ( si les ET etudient les pathologie par ex), et etablir des stats... Tout ceci biensur sur de réels cas...
(Et pas ceux qui disent avoir été enlevés par une ET super sexy en combi flashy pour prendre ue petit dej dans un vaisseau mère mdr)
- oui mais alors, il faudra qu'un jour, ils cessent toute investigation car nous évoluons vite et nous les considérons comme des tortionnaires; tôt ou tard, ils se feront flinguer. Ils jouent un jeu très dangereux : nous sommes des prédateurs. tant qu'il y a de l'inconnu, on hésite car on est perdu. Mais si la cible est identifiée et hostile, ça se termine en guerre chimique, ou pire encore. On partirait d'un très mauvais pied dans l'exploration spatiale, avec des préjugés sur les E.T.
Comme je le disait dans un autre topic, je ne pense pas à une réelle hostilité, sinon il en serait vite fini de nous, avec les capacités technologiques qu'ils semblent avoir. Et au final si tu comptes le nombres de personnes habitant cette planete, et le nombre d'enleves le chiffre est très très faible. Et réelle hostolité il y aura si un nombre consequent de vies sont en danger. Quant à les identifier... je pense que cela n'est pas pour la génération à venir...

Voila pour le moment.
D'autres hypotheses a venir?
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Fely
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Jérôme
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Ovnis Re: Cas d'abductions reconnues par un psychiatre? et pourquoi ces enlevements?

le Dim 15 Mar 2009, 06:53
Petite remarque cordiale:
pour l'instant rien n'est jamais officialisé,

La France, l'Italie, Le Japon, la Norvège, le Brésil, le Chili....et bien d'autres pays ont officiellement reconnus la véracité du phénomène OVNI.
Certes, tout n'est pas révélé, d'où l'importance de partager sur le forum nos informations, expériences et observations.

http://benzemas.zeblog.com/163447-reconnaissance-officielle-des-ovni-dans-le-monde/
http://www.ovni-ufo.com/investigations.htm
http://benzemas.zeblog.com/168960-la-prise-en-compte-officielle-des-ovnis/

Bonne lecture
Felyanne
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Ovnis Re: Cas d'abductions reconnues par un psychiatre? et pourquoi ces enlevements?

le Lun 16 Mar 2009, 00:03
Bonsoir,

Merçi pour les liens Jérome, c'est vrai qu'il y a tant a lire, et tellement de choses interessantes que je ne sais plus ou donner de la tête; surtout que quand mon fils me vois sur le forum, il squatte l'ordi pour etudier toute la partie planetes, astres etc....

Lui aussi il adore ce forum.

Bien à vous tous
Fely
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Ovnis Re: Cas d'abductions reconnues par un psychiatre? et pourquoi ces enlevements?

le Lun 16 Mar 2009, 19:25
Bonjour à tous;

Je me mele aussi du débat sur les "enlevés"
Certainnement que certains "modérateurs" vont trouver que l'on se mord "la queue" mais on se la mord depuis toujours sur l'ensemble du sujet OVNIS (pour des tas de raisons ,mais c'est un autre sujet)

Sur les "abductés" j'avoue avoir un certain mal à "croire" à ces évenements, pourtant il éxiste un nombre important d'indices et de traces qui appuient ces faits, je serai donc exemplaire: je ferais confiance à mes compatriotes et j'envisagerais la réalité de tout cela malgré mon inclination de "sceptique".

On ne comprends pas bien le coté "barbare" de ces expérimentations, c'est pourtant trés simple : C'EST PARCEQUE NOUS NE REPRESENTONS PAS GRAND CHOSE A LEURS YEUX. Nous serions pour eux ce que nos animaux sont pour nous ????C'est trés décevant ,non vraiment nous qui pensions etre au centre de l'univers, etre les fils de dieux, dotés de "raison" ??
Tout cela pour d'autres n'a aucun sens, il semblerait que nous soyons de vrais "gros" primitifs" du bétail, de la chair à éxpérimentation ? c'est la seule explication qu'il y aurait à leurs attitudes.

luc
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Scotty
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Ovnis Re: Cas d'abductions reconnues par un psychiatre? et pourquoi ces enlevements?

le Mar 17 Mar 2009, 17:58
Dans la mesure ou l'on accepte et respecte le Docteur John e Mack, de même que l'écrivain Bud Hopkin, il est inconcevable de mettre en doute les conclusions du docteur Mack. Je vous conseil d'ailleurs fortement de lire sur le bon Docteur, vous y trouverez un homme sensé et tout simplement charmant. En l'occurence, ce monsieur a lui même rencontrer les témoins, ce qui n'est pas le cas de la majorité d'entre nous. Si nous n'arrivons pas à croire sur parole les conclusions de John e Mack, titulaire d'un doctorat à Havard et cummulant plusieurs années d'expérience concluante auprès de véritable cas, c'est que l'on attribut aucune crédibilité à la capacité d'un médecin de traqué les canulars, ou encore que nous sommes pire que St-Thomas, et qu'il vous faudra être enlevé pour y croire. J'Ai moi même rencontré des témoins d'enlèvement, et laissé moi vous dire qu'on est très loin de la rigolade... Alors ma question est la suivante: Que vous faut il de plus pour que le sujet soit accepté comme réel, et ainsi éviter certain à traiter le sujet de "N'importe quoi"... Les conclusions du docteur Mack sont de preuves circonstancielles...

amicalement
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