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SURCI
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Mar 23 Aoû 2011, 22:34
Bonjour,

@Benjamin.d a écrit:../..Quelle est donc la meilleure démarche à adopter ?../..

La meilleur démarche à adopter est sans doute celle des scientifiques:

Lorsque l'on est confronté à un mur ( qu'en explorant un problème toujours de la même manière on s'aperçoit qu'on obtient toujours pas de résultat ou de solution ) alors il faut faire preuve de créativité et d'imagination: explorer d'autres voies.

Sortir de ce que l'on appelle "la vision tunnel".

Cordialement,
Guy.
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Mar 23 Aoû 2011, 23:19
[quote="Claude.T"]... opposer quelque chose qui pourrais
bien au contraire réunir.
Si demain nous arrivions a démontrer que religions et
ovni pourraient bien étre liés, a qui croyais vous que cela
puisse causer le plus de problémes?
De plus rien ne prouve que si extra-terrestre il y a ,
Dieu il y a pas.











Aprés 2h de méditation, je ne peux toujour pas repondre a ca !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Dieu VS =



Bien a vous
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Quentin62
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Mer 24 Aoû 2011, 10:45
Salut,

Je pense qu'il y a un minimum de croyance, personnellement j'essai de rester objectif, même si je crois qu'ont est pas seul dans l'univers et que les visitent extraterrestre existent.

Ils y a assez de preuves, d'indices, de témoignages pour faire penché la balance de ce côté.

Puis quant ont y pense sa me paraît logique, pourquoi serions nous les seul? alors qu'ils y a des milliards de mondes, que la technologie évolue vite, ont a déjà quelques brides d'idées sur le comment voyager plus rapidement que la lumière... Alors imaginons 1000 ans de plus, se serons nous les visiteurs.

Moi je crois en effet, mais de la a parler de religion, non :)
martin
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Mer 24 Aoû 2011, 18:45
Salut Babylone,



Effectivement les deux pourrait etre liés,mais tu as raison aussi de dire que si les extraterrestres existent, rien ne prouve que dieu n'existe pas.
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NicolasDumond
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Mer 24 Aoû 2011, 22:33
Bonsoir,
Pour ma par, les ovnis ne constituent pas une croyance mais un fait ! Un mystère à élucider.
Par contre , la vie extraterrestre et l'idée que nous ne soyons pas seul dans l'univers relève bien chez moi de la croyance où plutôt de la certitude. Mais j' n'irais pas jusqu'à la qualifier de religion car personne ne dicte où ne m’impose ce que je pense? Par ce que la religion elle , elle vous demande pas votre avis !
Vous êtes né dans un foyer Chrétien, et ben pouf... même pas sortie du landau vous êtes déjà baptisé. Bien sûr après on peu toujours changer de religion, mais pour certaines c'est plus compliqué comme pour les Musulmans.
martin
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Jeu 25 Aoû 2011, 08:38
Les ovnis constituent un fait bien sûr,un fait qui reste a prouver dans lequel nous n'avons pas encore toutes les piéces, pour les religions, il y a les ecrits leurs traductions, et la façon de convaincre, comme dans tous les mouvements séctaires, religions, sciences et politiques.
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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Jeu 25 Aoû 2011, 18:06
Les o.v.n.i 's (objets) restent à prouver scientifiquement (morceaux de soucoupes),HET parlant mais les p.a.n's (phénomènes sans préjuger de la matérialité) sont un fait (milliers de témoignahes crédibles,etc...) et l'HET ou meme l'HET second degré (avec des bouts de "bizarreries" inside) voire l'HPN (avec les différentes manifestations paranormales,apparitions de la Vierge,poltergeist,etc...) sont des hypothèses valables en tant qu'hypo.

Avec un rasoir qui coupe des deux cotés .voir rr0 ou javarome.org

Cordialement.
martin
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Jeu 25 Aoû 2011, 18:52
Effectivement nous pouvons croire a tout, les Poltegeist ont été vérifiés sur le terrain et restent inexpliqués, la Vierge a part Bernadette personne n'a eu la chance.
anakin_nEo
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Jeu 25 Aoû 2011, 22:56
pour ce qui me concerne les ovnis n'ont rien à voir avec la religion mais cela n'implique pas que les religions soient absentes du debat, en particulier la majorite des hommes croient en un dieu et on pourrait penser qu'une civilisation alien puisse avoir ses propres fois, ce faisant la question n'est donc pas de considérer les aliens comme des sauveurs ou des diables mai sjuste une autre forme de vie qui peut ou pas posséder des fois.

Ceux qui taxent l'ufologie de nouvelel croyance sont souvent des athées convaincus et souvent des anti foi radicaux , ceux qui viennent vous dire que croire c'est mal , quelque soit ce en quoi vous croyez.. le fait de croire est pour eux une faiblesse qui doit être , excusez du peu, corrigée. une erreur de comportement presque. Leur science à eux ne tolère pas la foi et elle ne tolère donc pas non plus les croyances , magies et forcément la foi dans l'existence d'ovn,is et encoire moins d'aliens. L'ufologie pourtant montre que les ovnis s'adressent autant aux athées qu'aux croyants sans distinction , le phénomène comme il est dit plus haut est concret et mesuré et mesurable.


Certains pseudo sceptiques aimeraient pouvoir détruire l'ufologie en la classant comme sectaire depuis belle lurette pour le plus grand triomphe de leur "science" et hélàs les nombreux gourous leur donnent de l'eau au moulin. A l'inverse le vatican envisage sereinement l'hypothèse qu'existent d'autres formes de vies intelligentes et certains athées y voient le danger d'un nouveau pouvoir des églises comme une nouvelle evangelisation, mais nous sommes tres tres loin de cette hypothese. Pour autant d'un point de vue philo et religieux la connaissance de l'existence d'auitres formes de vie etend le concept de creation du monde avec toutes conséquences voulues, car on peut imaginer un dieu transcendant l'univers et non plus la seule terre..


les ovnis ne sont donc pas une religion mais peuvent ouvrir considérablement le champs religieux , on comprendra pourquoi beaucoup d'athées ont tant la trouille d'une découverte de vie intelligente, et c'est stupide car on pourrait tout aussi bien rencontrer des aliens athées ..lol et s'il est bien une question que l'on ne peut résoudre c'est celle de la vie et de la mort et de la transcendance que l'on soit terrien ou végan .. car j'imagine que toute race alien serait elle aussi mortelle
martin
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Ven 26 Aoû 2011, 11:58
les ovnis ou les aliens, n'ont rien a voir avec les religions ! et depuis quant ?



Vaste débat, qui devrait faire parti d'un autre sujet a traiter sur ce site, en tenant compte bien sûr de la réalité historique des textes.
anakin_nEo
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Ven 26 Aoû 2011, 18:15
il ne faut pas confondre religion et foi, les religions sont des institutions , les textes sacrés c'est différent et même si en effet on trouve des cas dans la bible par exemple qui évoque certains ovnis comme la roue d'ézéchiel ou se rappellera que dans les textes acrés indous on parle aussi de vimanas, donc ce n'est pas une religion en soi mais des récits supposé historico mythiques, avec à mon sens une vraie part de vérité, qui sont intégrés dans le stextes sacrés, sitchin en a deja parlé, par exemple l'epoepee de gilgamesh bien anterieure à la bible c'est la meme histoire que celle de l'arche de noé

quant à la realite historique des textes il fautr savoir, ce que peu savent, que l'actuelle bible est en fait une compilation de textes de +80 apres jesus christ, cad 80 ans apres la mort du christ..; et qu'il existe de nombreux textes dits apocryphes dont l'evangile de jesus ou de philippe... ou de jacques et que les traductions les plus anciennes en grec ne correspondent pas aux atrductions latines posterieures, le grec etant nettement plus subtil conceptuellement.

ainsi ce qui est souvent amusant dans les textes anglo saxon c'est leur refrence à la bioble de saint john qui est un resucé encore plsu recent et mechamment retravaillé.. le probleme n'existe cependant pas pour la torah ou aucune lettre ou virgule n'est modifiee, mais la torah ce n'est que l'ancien testament

donc si on veut paradoxalement la vision la plus precise de l'ancien testament et de ses cas ovnis c'est den hebreux qu'il faut les lire.. ce qui n'est pas simple evidemment


:-)
anakin_nEo
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Ven 26 Aoû 2011, 18:28
le film da vinci code a aussi évoqué la sélection du concile de nicée mais parfois sur le net on trouve difficillement certains des textes

http://www.bible-service.net/site/699.html

on retrouve aussi la traces des elohims tres proche des anges qui accompagneraient l'humanité , et des geants titans etc sont presents dans de nombreux mythes europeens mais on retrouve aussi des geants dans le pacifique sur les iles salomon et comme par hasard des ovnis sur ces memes iles


la bible et d'autres textes parlent aussi du passé et ne sont pas qu'un texte sacré en soi , il existe une symbolique particulière de même et des lectures à plusieurs niveaux, si l'on retient la partie ovni, il faut donc retenir que l'humanité cotoie ou est aidée , ou pas.. par des aliens depuis très longtemps déjà
martin
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Sam 27 Aoû 2011, 15:32
Bonjour Anakin,



Tu as parfaitement résumé l, bravo!
anakin_nEo
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Sam 27 Aoû 2011, 16:00
lol de rien :-)

sur les elohim

http://fr.wikipedia.org/wiki/Elohim

elohim se traduit notamment par .. "ceux qui viennent des cieux » "ceux" et non pas "celui" qui vient du ciel....intéressant non ? ce qui au dela ne remete pas en cause la foi à qui sait lire, j'insiste il existe une partie terrestre humaine , les textes ont été écris par des hommes pour la grande majorité d'entre eux, d'autres ont été inspirés.. d'autres encore pensent qu'ils nont été "donnés" comme les dix commandements.. chacun est libre de penser mais il existe de nombreux indices troublants dans les textes sacrés de toutes les religions qui évoquent ces "peuples des cieux"

dit autrement l'existence de peuples des cieux n'empèche pas la transcendance , un Dieu universel peut très bien s'adresser à l'univers et non à la seule terre .. certains croient en cela , d'autres non et donc les visiteurs des cieux peuvent très bien n'être que .. des extraterrestres et non des dieux mais il peut dans le même temps exister une transcendance, formalisée ou non en un ou plusieurs dieux, une trinité par exemple, déjà présente chez les celtes ou comme dans la religion chrétienne où la trinité est trois expressions d'un seul Dieu. Donc les extraterrestres selon moi ne sont pas des Dieux et ne résolvent pas la question de l'existence ou non d'une transcendance
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Sam 27 Aoû 2011, 16:17
Ta traduction et bonne pour Elohim,pluriel d'Eloha qui a donné le mot Arabe Allah. n ous somme donc bien en présence d'une contre vérité biblique Elohim ne désignant pas un, mais un groupe d'individus "ceus qui sont venus des cieux" qui signifie "dieu" dont la signification est lumiére.
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Dim 28 Aoû 2011, 17:46
Bonsoir à toutes et tous, pour moi cette affirmation est à balayer du revers de la main et n'a pas de sens: dit-on que les explorations géographiques, spatiales et les découvertes anthropologiques et avancées scientifiques,industrielles et sociales qui en découlent relèvent de croyances religieuses?
la plupart étaient sujettes à cautions et à la défiance d'une grande partie des sociétés concernés et si on les avaient écoutés on serait encore dans des grottes.....d'ailleurs on ne parle pas de E.T, mais d'OVNI dans ce cas précis et pour moi cela constitue une vraie nuance.

bonne soirée à toutes et tous!

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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Dim 28 Aoû 2011, 18:58
Pour répondre à la question il faut déjà dire ce qu'est une religion...

Son sens éthymologique (Religare) qui évoque le lien entre le monde des vivants et des morts s'il reste insuffisant à définir le mot religion tel qu'il est utilisé aujourd'hui, permet tout de même d'avoir une base.



Ensuite dans le titre il n'est pas dit une nouvelle religion, mais une nouvelle forme de religion... Alors là, il va falloir inventorier les formes connues de religion : les religions animistes, les religions solaires, les religions révélées, les religions "philosophiques", les religions matèrialistes, les religions sectaires... et enfin trouver le point commun de tout çà avec le fait de croire en l'existence des OVNI ! Moi je sèche.


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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Dim 28 Aoû 2011, 19:34


Quand on voit ça, on peut ce poser des questions, non ?


Lien envoyé par Patrick — Source :http://activite-paranormale.blogspot.com via Le Post

Un étrange Crop Circle a été découvert en
Italie, dans la ville de Poirino, province de Turin ce 20 juin 2011. En
effet, un homme du nom George Costanza aurait découvert un message
caché sur celui-ci.

Pour le déchiffrer, il suffirait
d’utiliser simultanément la table ASCII et les nombres binaires. Sur les
7 branches dépassant de ce motif, on attribue le chiffre 0 aux points
de couleur foncé, et le chiffre 1 aux points de couleur claire.

Le tableau ci-dessous donne le calcul décimal des 7 octets ainsi trouvés et leurs équivalents dans la table ASCII :





Ainsi le message « Ea Enki » apparaît. Que signifie-t-il ? Enki est
un dieu de la mythologie sumérienne associé à l’eau douce. Membre du
conseil Annunaki (classe dirigeante des dieux), il serait à l’origine de
l’humanité. Ces derniers auraient ainsi été créés par de l’argile afin
de suppléer les dieux dans leur tâches quotidiennes. Il réapparaît dans
l’histoire au moment du déluge où il demandera à Uta-Napishtim de bâtir
une arche et d’y rassembler, à la manière de Noé, des animaux. Quant au
deuxième mot « Ea » est le nom donné, plus tard, à Enki dans la
mythologie Assyro-babylonienne.

Si ce crop circle est bien l’œuvre des
extraterrestres eux-mêmes alors ce pourrait être un message envoyé
directement par nos lointains créateurs, … . Et surtout cela apporterait
de l’eau au moulin, de celles et ceux qui sont convaincus que nous
sommes le fruit de créatures de l’espace.


L'être humain est une drôle de bestiole, non ?


Quand entrera-t-il dans sa phase adulte ?
martin
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Lun 29 Aoû 2011, 10:45
Bonjour Attila, content de te relire sur ce site.



Le débat sur les écrits Summeriens ne trouvera jamais de solutions,tant tous ces textes sont contreversés dans leur traduction mais, il semble bien de mon avis personnel et ça reste que mon avis qu"une sorte de message a bien été donné dans la traduction des tablettes sur les origines de l'homme, la creation par l'argile reste un symbole, tout comme dieux créa l'homme a son image, nous devrione plutot parler de procréation a l'image de Enki ou un autre.



Nous devons être tres prudent dans la traduction et le sens des écrits de l'histoire antique.



Bonne journée a toi.
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Dim 26 Oct 2014, 00:22
Voici une analyse du phénomène ovnien par le théologien Belge Arnaud Dumouche... Non, ce n'est pas une mauvaise blague... rire


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martin
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Dim 26 Oct 2014, 15:59
Toujours me même débat, la vitesse de la lumière met 100.000 ans a 300.000 kms pour aller d'un point a un autre de la galaxie, donc impossible pour une autre civilisation de venir jusqu'à nous.

Les enlèvements par des extraterrestres qui n'arriveraient qu'aux seuls américains ou anglais, qui de par leur culture ou leurs croyances seraient plus enclin a ces phénomènes .

Le tout teinté de croyances religieuses, des apôtres donc de la bonne conscience catholique pour qui, toutes ces manifestation seraient l'œuvre d'anges déchus des diables bla bla bla bla, les témoins d'enlèvements et de manifestions d'ovni sont donc des gens victimes de d'imagination débordantes.

Quoi qu'il en soit ce genre de débat ne fera pas  avancer le sujet qui nous concerne sur ce forum.

Bonne journée
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Lun 27 Oct 2014, 01:36
Moauis sur la vidéo c'est surtout un catholique qui essaye de justifier son point de vue et celui de la religion en disant que non rien n'interdit qu'il y ai de la vie ailleurs mais créer par dieu et tout...

Je trouves pas que ce soit utile surtout qu'il va vite en conclusion dire que c'est difficile de voyager dans l'espace on est d'accord mais dire qu'une espèce ( avancer) ne pourrait pas s'est tirés des conclusion , mais qui sait peut être existe t'il un moyen? ( ou pas d'ailleurs) C'est impossible seulement a notre évolution actuel  simplement, peut être que d'autre civilisation envoie des choses ou ont trouvés un moyens mais compliqué a faire, commet pourrait t'on le savoir? pour le moment ce genre de chose vat mieux oublier et il ne faut surtout pas rentrer le "DIEU" la dedans.

Après pour ma part, que ce soit "DIEU" ou les "ET super intelligents" j'ai beaucoup de mal avec tous ces histoires... Par contre, je suis complètement d'accord pour dire qu'il y a des choses "étranges" mais parler de "DIEU" ( dont on a jamais eu de preuve de l’existence tout comme les "ET intelligents) n'aide pas a ce que les gens s'intéresse plus aux phénomènes OVNI non expliqués, je pense que tant qu'on a aucune preuve de l’existence du fameux "dieu" ou des "ET intelligents" il faut surtout ce concentrer sur les phénomènes que l'on peut voir.
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Mar 04 Nov 2014, 17:07
Toutes les religions, sans aucune exception, exigent de leurs fidèles des comportements stéréotypés de soumission. Ceux-ci sont marqués dans la gestuelle : inclinaison de la tête, agenouillement avec ou non les mains sur le sol et, dans certains cas, face contre terre, mais aussi dans des comportements, des façons de se vêtir etc. 
Elles exigent également même des efforts, des sacrifices, des souffrances physiques et menacent les fidèles en cas de non-observance des règles arbitraires qu'elles ont fixées. Ainsi ceux qui ne se soumettent pas entièrement aux dogmes commettent des fautes, ou des "péchés" qu'il leur faudra "payer" d'une façon ou d'une autre, car ils sont sous surveillance constante, y compris dans leurs pensées ... 
En échange, il y a une promesse de récompense, mais après la mort terrestre (De sorte que les vivants n'ont jamais vu les "saint(e)s" récompensés pour l'observance stricte des normes et des dogmes de leur religion!).
La croyance religieuse impose au fidèle une ontologie dualiste. Celle-ci édicte qu'il existe deux "mondes", l'un qualifié de "matériel" où nous vivons temporairement et un monde invisible des vivants de la Terre. Qualifié de "spirituel", il n'est donc accessible aux humains qu'après la mort du corps, alors réduits à n'être qu'une "âme", immortelle par principe. 
Si les humains n'ont aucun moyen d'accéder au monde spirituel durant leur vie terrestre, celui-ci est peuplé de puissances qui, en revanche peuvent intervenir souverainement dans le monde matériel. Cependant ses manifestations, sous forme de miracles et d'apparitions sont très rares.
C'est pourquoi, des hommes se disant missionnés par ce monde spirituel, se chargent de faire respecter, avec violence à chaque fois qu'ils en ont le pouvoir, des règles, des lois venues du ciel disent-ils. 
La peine de mort a été et reste appliquée pour ce qui est considéré comme des fautes gravissimes comme, entre autres exemples, l'hérésie, punie du bûcher (un supplice effroyable), l'adultère (des femmes), puni d'un autre supplice affreux, la lapidation ou, pour consommation régulière d'alcool, la pendaison . 
D'autres, moins fautifs, ont subi ou subissent des peines affligeantes ou humiliantes, fouet, réclusion, pénitence publique "nu en chemise" etc.
Une bonne partie de cet arsenal répressif concerne la sexualité. La chasteté avant le mariage est imposée, le plaisir solitaire est prévenu par la circoncision des garçons et cette horreur réservée aux fillettes, l'excision. 
Des religions exigent en sus des privations de nourriture et même d'eau, au risque d'une détérioration de la santé des croyants.

En face, quels sont les dogmes et obligations imposés par le phénomène ovni ?
Évidemment, il n'y en a pas !  Les quelques "petits malins" qui ont voulu fonder des sectes puissantes ou des "mouvements pieux" sur la base des extraterrestres ont échoué malgré des tentatives épisodiques pour attirer l'attention.
Il faut dire que la "croyance' en les ET n'emporte la promesse d'aucune récompense, avant ou après la mort.
Ce qui n'empêche pas, bien entendu quelques psychorigides de refuser avec vigueur les théories qui ne correspondent pas à leurs croyances personnelles ! Ce qui rappelle le dogmatisme des sectes.
Mais le phénomène est universel ...

Cordialement, Alain2002
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Mar 04 Nov 2014, 18:32
Vous oubliez la secte de Rael .
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Mer 05 Nov 2014, 10:05
Bonjour Martin

"Rael" est le "petit malin" auquel je pensais mais je ne voulais pas lui faire l'honneur d'écrire son pseudo en toutes lettres !
Je pense que sa secte ne doit guère compter beaucoup d'adeptes surtout après qu'il ait ridiculement affirmé avoir cloné un être humain ...

Cordialement, Alain2002
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Mer 05 Nov 2014, 10:22
@Alain2002 a écrit:Bonjour Martin

"Rael" est le "petit malin" auquel je pensais mais je ne voulais pas lui faire l'honneur d'écrire son pseudo en toutes lettres !
Je pense que sa secte ne doit guère compter beaucoup d'adeptes surtout après qu'il ait ridiculement affirmé avoir cloné un être humain ...

Cordialement, Alain2002
90 000 membres dans le monde , principalement en Corée du sud et au Québec d’après cet article de Aout 2014

http://derive-sectaire.fr/e-u-je-suis-alle-a-une-manifestation-des-raeliens-pour-les-seins/
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Mer 05 Nov 2014, 14:34
Raël est au Canada, aux dernières nouvelles reportage télé il se porte bien, sans jamais avoir travaillé de sa vie il dispose d'une petite fortune alimentée par ses adeptes .

Cette secte est interdite en France, quant vous parliez de clonage voila bien le danger avec ces gourous étant capable dans un avenir proche de manipulation génétique .

Amicalement Martin
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Lun 21 Mar 2016, 13:49
Salut
"Dieu et les ovnis c'est la même chose chacun est libre d'y croire"

Pour moi les ovnis ce sont les versets de Dieu .....
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Lun 21 Mar 2016, 14:57
Il n'y a aucun rapport entre la croyance en un dieu et les ovnis, en effet le phénomène ovni repose sur des études du phénomène avec des témoignages des traces physiques et radars .

Dieu repose lui sur un mythe celui de la création, c'est une religion que la science ne peut étudier de façon pragmatique .
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Cosmos
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Lun 21 Mar 2016, 18:20
fleur


Bonsoir à vous tous!


Martin a écrit:

"Il n'y a aucun rapport entre la croyance en un dieu et les ovnis,
en effet le phénomène ovni repose sur des études du phénomène
avec des témoignages des traces physiques et radars."

Excellent! hreh

.........

En effet, même au moyen-âge, le "savoir"
était conservé uniquement par les religieux.

Les braves gens n'ayant pas d'écoles, pour pouvoir étudier la science,
 se devaient d'écouter les prêches réalisés par les prêtres dans les églises.

Rares étaient ceux qui à cette époque, savaient lire ou écrire.

Donc, il était bien plus simple de faire croire que de savoir.
yesssssss

La religion est donc le résultat d'un enseignement oral
sans aucune preuve scientifiques de base reconnue.
Elle est souvent élaborée sur des textes "empruntés"
à une civilisation bien plus ancienne.

oui oui oui

Rechercher sérieusement les origines des religions, oblige à étudier.
Donc, l'ignorance est hélas, bien plus facile pour celui qui veut croire.
Carl Sagan exprimait ainsi les problèmes futurs de notre évolution:

«Nous avons créé une civilisation mondiale dont les éléments
les plus cruciaux reposent largement sur la science et la technologie.
Nous avons également organisé les choses de telle sorte
que presque personne ne comprend la science et la technologie.
C’est une prescription pour une catastrophe.» Carl Sagan.

gj,;yjh; 

Le savoir est donc bien plus important que la croyance!



Cordialement. fbzae


A+

.
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Lun 21 Mar 2016, 18:49
Bonsoir COSMOS;

Et nous constatons a ce que les croyances peuvent nous apporter, l'actualité du moment est là pour nous le rappeler, tuer au nom d'une idéologie religieuse . uy
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Lun 21 Mar 2016, 19:47
Oh !vous savez, l'idéologie religieuse à bon dos dans les affaires qui nous occupent actuellement...conquête du pouvoir, conquête des marchés, conquête des territoires....être le Chef quoi !

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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Lun 21 Mar 2016, 22:14
Ciao, xkè mescolare la religione Con gli ufo = Alieni?...
Molto probabilmente nell'antichità  è Probabile che venissero scambiati per divinità o dei che dal cielo scendevano con navi, Vascelli, uccelli ... tonanti ecc.ecc.  

Esseri Che Molto probabilmente abitano Altri Mondi e Semplicemente creature dell'Universo come lo siamo noi ... 
Se riescono ha Venire fino qui viaggiando su navi spaziali e dischi volanti è xkè hanno sviluppato una tecnologia superiore rispetto a noi... Di migliaia di anni, o forse Milioni di anni ... 

Secondo me c'è una enorme differenza tra UFO e credo religioso ... 

Un UFO velivolo che potrebbe essere registrato da un radar da come detto... e guidato da esseri tecnologicamente intelligenti!! 


Un Dio, essere invisibile creato dall'uomo, per avere protezione durante la vita terrena e per dare un senso a questa vita anche dopo la morte ... Sempre per chi Crede in questo!
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Lun 21 Mar 2016, 22:50
Ce sera encore un débat sans fin, inutile et perte de temps.
Et puis l'humain est encore bête : il croit à ce qu'il ne voit pas
et refuse l' évidence de ce qui est devant lui.
Qu'est ce qu'il doivent rigoler là-haut. uy
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Mar 22 Mar 2016, 04:57
Je n'y suis pour rien cette fois rire



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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Mar 22 Mar 2016, 08:06
Bonjour
Quand je suis arrivée sur le forum, je pensais que les Ovnis  faisaient parti de notre monde comme les virus et les bactéries et que les religions en dérivaient : on brodait sur ce qu'on en apercevait   faute de les expliquer et les comprendre et je me basais pour croire cela sur les mythologies et l'architecture comme les mégalithes
Avec notre avance technologique, je me  disais qu'on allait enfin pouvoir  les étudier valablement et je me basais sur le fait que nos témoins que l'on considère les plus fiables sont des pilotes d'avions militaires ou civils (ils sont habitués à scruter le ciel, à interpréter ce qu'ils voient, ils sont inspectés régulièrement pour détecter une éventuelle défaillance visuelle ou intellectuelle, ils ont la tête froide et ne  prennent pas un grand verre d'alcool avant de prendre l'envol )
Mon raisonnement se défendait parce que ça ne fait pas depuis beaucoup plus d'un siècle que nous pilotons des avions 
Ensuite, je me suis dit que l'informatique allait pouvoir nous aider à traiter toutes les données que nous avons recueillies sur les observations
Bref ! nous sommes arrivés à une époque où nous ne sommes pas obligés d'inventer une religion comme l'on fait nos ancêtres pour expliquer les Ovnis
Mais évidemment, si on n'y arrive pas nous allons en faire une religion à coup sûr , on peut garder celles qu'on a déjà mais autant faire du neuf 
Bonne journée
 il fait un bon soleil dans mon coin

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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Mar 22 Mar 2016, 15:26
Aucun risque Loreline que nous en fassions une religion, même si nos ancêtres les ont pris pour des dieux.

Pour rebondir sur mes propos, l'actualité du jour malheureusement me donne raison, j'ai une pensée ce jour pour les pauvres victimes de cet acte barbare. gnjs
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Mar 22 Mar 2016, 17:23
fleur Bonsoir Loreline et ami Martin!




Notre science actuelle nous permet de bien mieux comprendre certains phénomènes
observés par nos anciens. Nos braves ancêtres, tenus dans la plus totale ignorance,
ne pouvaient comprendre des effets réalisés par des lumières colorées
ou les apparitions soudaines de certains personnages merveilleux. (Hologrammes!)

Nos premiers scientifiques classèrent donc en "mythes" ces multiples phénomènes:

- En 2016, nous pouvons comprendre un hologramme ou un laser. (Effet scénique.)
- Nous savons paralyser un être humain avec de la lumière.(Effet Bucha!)
- Nous savons parler à des enfants sans que les adultes entendent. (Effet Mosquito.)
- Bruler une personne avec un puissant champ magnétique est maintenant reconnu...
............................etc..etc..

Toutes ces manipulations issues d'une super technologie,
ne pouvaient être comprises par nos braves ancêtres
aux croyances de bases animistes.
(Ils attribuaient le moindre orage à la colère d'un dieu!....)

C'est donc à nous en 2016, de comprendre combien le merveilleux
peu séduire ou terroriser une personne dénuée de tout savoir
sur de telles manipulations effectuées par une technologie évoluée.

N'oublions pas par exemple, les petites tribus isolées d'Amazonie
qui tirent des flèches sur les hélicoptères qui les survolent....!
zenn
....................

Cordialement. fbzae 


A+

.
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Mar 22 Mar 2016, 17:42
Rah je sais pas Martin... En grande majorité, l'humanité a besoin de croire. Donc nul doute que certains en feront une religion (ce qui est déjà fait du reste pour quelques uns).

Et si ce n'est pas le cas, ils associeront maladroitement les ovnis à la religion (Ifris a l'air d'avoir ce parti pris). Alors qu'on comprend bien que ce sont plutôt "nos religions" qui ont été influencées par tous les mystères qui les entouraient à l'époque, et surtout par ceux venus des cieux. Et qu'il est donc plus logique de penser que dans ce cas, ce sont "elles" qui seraient liées aux ovnis et non l'inverse...


Au delà de ça et même si l'ufologie n'est pas une science à part entière, bien la recherche de la vie dans l'univers se conçoit "elle" comme une science... Et l'étude des ovnis en fait partie, que la communauté scientifique le veuille ou non ! Il faut donc éviter la croyance, pour au mieux pouvoir continuer à étudier ce phénomène. Car au final, la croyance est une sorte de réponse... Et si réponses il y a, les questions n'ont plus lieu d'être !


Dernière édition par Tiko le Mar 22 Mar 2016, 21:26, édité 1 fois

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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Mar 22 Mar 2016, 21:13
Ciao! 
L'e fede un credo in una Qualcosa Che Non vedi e una e Qualcosa di immaginario mistico per osare un senso alla vita è anche ... Il mio Altre se Vero Che Sono stato creare il religioni Dominare per l'uomo e ... tenerlo nell'ignoranza pura ... Oggi Le cose Sono Molto diversificata, Oggi la scienza ha aperto Gli occhi e la cultura ha in that se ragionassimo con la testa Nostra ... 


Quindi Pensare degli Ufo è venuto Religione e assurdo e C'è Qualcuno è Che E lo pensava xkè ha bisogno di un Qualcosa da sopportare per la vita terrena ... Attaccarsi una Qualcosa Che Non si CONOSCE una Qualcosa di Sopra naturale ... MA e Che Oggi giorno inammissibile Pensare se non riesca ha Pensare ad Una vita senza alieno Mettere mezzo di religione, Dio, o Dei per chi altro! ...
Gli alieni, ufo Gli Esseri di Altri E also purtroppo WH ... Vero Che ci Sono guru Che con QUESTE tematica dell'ufologia che marciano Creano Religioni e per Gli sprovveduti! E sappiamo Tutti Che E Così, purtroppo !!

PS Spero Che con la Traduzione, se capisca Cio che scrivo ...
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Mar 22 Mar 2016, 21:33
Ciao

Vi suggerisco di usare la punteggiatura al meglio.

Con traduttori, questo è ciò che fa la differenza...

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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Mar 22 Mar 2016, 22:45
ciao
Il credo e la fede è  un qualcosa che non si vede, qualcosa di immaginario mistico per dare un senso alla vita.
Le religioni sono state create per dominare i popolo e tenerlo nell'ignoranza pura. 
Oggi le cose sono molto diverse, la scienza ha aperto gli occhi e la cultura ha fatto che ragionassimo con la nostra testa!
Quindi pensare agli UFO come religione è assurdo e se c'è qualcuno che lo pensa è xkè ha bisogno di un qualcosa per sopportare la vita terrena. 
Attaccarsi a un qualcosa che non si conosce di sopra naturale, per avere un aiuto spirituale...
Pensare di mescolare religione con l'ufologia, ufo o l'alieno è inammissibile, non si dovrebbe mettere di mezzo Dio, dei o altro con la tematica ufologica.
Sappiamo benissimo che ci sono guru che se ne approfittano, tirando in ballo gli Ufo  e ci marciano creando religioni per gli sprovveduti ... 


PS spero che vada meglio, xkè l'altro mio post come è tradotto fa pena... Altrimenti rinuncio :)
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Mer 23 Mar 2016, 10:33
Bonjour SIRIO,

Pourriez vous vous exprimer en Français. hreh fhd

Bonjour ami COSMOS,

Tu as parfaitement résumé la situation. rezz
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Mer 23 Mar 2016, 10:44
Bonjour
J'en profite pour demander quel est le meilleurs traducteur automatique, voir  pour chaque langue
J'ai cette traduction du message de Sirio avec google :
"bonjour
La croyance et la foi est quelque chose d'invisible, quelque chose d'imagination mystique pour donner un sens à la vie.
Les religions ont été créées pour dominer le peuple et le garder pure ignorance.
Aujourd'hui, les choses sont très différentes, la science a ouvert les yeux et la culture qui ragionassimo avec nos têtes!
Alors, pensez à l'OVNI comme une religion est absurde et s'il y a quelqu'un qui pense qu'il est xkè besoin de quelque chose pour soutenir la vie sur terre.
Tenez-vous à quelque chose que vous ne connaissez pas le naturel ci-dessus, d'avoir une aide spirituelle ...
Pensez à mélanger la religion avec l'ufologie, ufo ou l'étranger est inadmissible, vous ne devriez pas mettre Dieu au milieu, ou à l'autre avec la question OVNI.
Nous savons très bien qu'il ya des gourous qui si elles tirent profit, en tirant les OVNIS à billes et mars nous créant des religions pour les imprudents ..."




PS J'espère que cela va mieux, xkè mon autre post est traduit par pitié ... Autrement, donner jusqu'à :)"

Je crois que c'est selon chaque texte

Merci
Bien cordialement

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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Mer 23 Mar 2016, 10:57
Il parait que Linguee est pas mal (mieux que google).
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Mer 23 Mar 2016, 13:04
Merci Loreline.
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Mer 23 Mar 2016, 20:44
@martin a écrit:Bonjour SIRIO,

Pourriez vous vous exprimer en Français. hreh fhd




Ciao Martin, Ha saperlo lo farei volentieri, ma non parlo francese, potrei accontentarti con il traduttore
ma non è perfetto. 
Storpia le parole e i senso del discorso e non è solo questione di punteggiatura da come mi è stato detto..
Cercherò di mettere il post in italiano seguito da quello francese se vi va bene...
Altrimenti da come già detto lascio e mi occupo solo della discussione, del mio avvistamento...
Ciao e buona serata a tutti!!

Traduzione...

Salut Martin, il savait que je referais, mais je ne parle pas Français, je pourrais régler avec le traducteur
mais ce n'est pas parfait.
Infirme les mots et le sens de la parole et il n'est pas juste une question de ponctuation de comme je l'ai dit...
Je vais essayer de mettre le post en italien, suivi par les Français, si vous voulez...
Autrement que comme mentionné, je pars et je viens de faire l'examen de mon observation...
Bonjour et bonne soirée à tous !
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Mer 23 Mar 2016, 21:06
@Loreline a écrit:Bonjour
J'en profite pour demander quel est le meilleurs traducteur automatique, 
Ciao Loreline, Grazie! 
Mi dispiace di arrecare disturbo, Ho difficoltà anch'io nella traduzione, ma nello stesso tempo mi dispiacerebbe lasciare.
Eventualmente seguirò solo la mia discussione...
Io uso questo traduttore ti lascio link

Traduzione...

Salut Loreline, Merci !
Désolé de déranger, je me fixer en traduction, mais en même temps, je ne vais pas quitter.
Finalement, je vais suivre seulement ma discussion...
J'utilise ce traducteur je vous laisse un lien

http://www.bing.com/translator/
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Mer 23 Mar 2016, 21:45
@captainfletcher a écrit:Ce sera encore un débat sans fin, inutile et perte de temps.
Et puis l'humain est encore bête : il croit à ce qu'il ne voit pas
et refuse l' évidence de ce qui est devant lui.
Qu'est ce qu'il doivent rigoler là-haut. uy
Effectivement ce sera un débat sans fin car il faut pouvoir comparer ce qui est comparable...

Absolument pas ..Beaucoup croient QUE ce qu'ils voient tout comme moi d'ailleurs

L'évidence...chacun a sa vision du monde , chacun ne verra pas de la même manière cette "évidence"

Pour ma part je suis athé, nous ne pouvons donc pas avoir la même vision des choses.

Après E.T pas E.T ...ca change rien a notre vie de tous les jours tout comme Dieu (pour ma part)
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Ovnis Re: Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?

le Mer 23 Mar 2016, 21:54
Bonsoir

J'utilise Bing en module complémentaire sur mon navigateur (clic droit: traduire) mais quand il faut traduire des textes plus grands ou des pages entières, j'utilise Google. Sérieusement, ils se ressemblent un peu tous ! Mais il faut aussi savoir les utiliser...

Oui!

Le traducteur automatique,
fonctionne mieux,
si la pensée,
est fragmentée.

Merci, de vos efforts, Sirio


Si!

Il traduttore automatico,
funziona meglio,
se il pensiero,
è frammentato.

Grazie, per i vostri sforzi, Sirio


Donc parfois, il faut rajouter une virgule par ci, un point par là, et on finit par en tirer quelque chose de potable^^

_______________________________________
Si croire peut aider, douter peut aider à croire "sans douter".

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Quand j'exprime mes idées persos, j'écris en noir
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