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Ovnis Le phénomène ovni et la foi chretienne

Mer 21 Jan 2009, 10:58
Rappel du premier message :

LE PHÉNOMÈNE OVNI ET LA FOI CHRÉTIENNE : QUELQUES RÉFLEXIONS

article du site: http://ktcarnet.afrikblog.com/archives/2006/07/23/2342869.html

Face à la réalité extraterrestre, la position du chrétien est nette, quoique opposée selon les individus : soit il s’agit d’un conte de bonnes femmes, soit il s’agit du Diable. L’argument récurrent est que la Bible, dans le récit de la Création, n’a nulle part mentionné que Dieu a créé la vie hors de la Terre. En outre, du moment que l’homme a été créé à l’image de Dieu, on ne peut imaginer qu’il existe, hormis les esprits, des êtres dotés d’intelligence et palpables, du reste, qui ne soient pas humains. Par conséquent, le phénomène ovni, c’est de la légende urbaine ou, pire, une invention démoniaque dans la vue de détourner de la foi les gens les plus crédules ou les moins avertis.

A. Confrontation de l’argumentation du chrétien face aux cinq hypothèses ovni les plus en vogue

1. Les extraterrestres, des descendants de Mu ou de l’Atlantide

Cette hypothèse veut que les constructeurs d’ovnis soient des humains d’origine qui ont quitté la planète voilà déjà des milliers d’années, suite à un cataclysme de taille. Il est évident que ces humains d’origine désormais extraterrestres disposaient, déjà à l’époque, d’une technologie fort avancée. Ils auraient habité Mu et/ou l’Atlantide, deux continents d’existence conjecturale qui auraient sombré dans les flots.

Les extraterrestres étant des hommes d’origine, attendu que l’homme est créé à l’image de Dieu, la chose ne pose pas problème. En effet, la Bible n’a jamais avancé que l’homme n’est pas capable de vivre hors de la Terre, ce qui aurait bien pu se passer dans des temps anciens[1].

Toutefois, il est un point qui trouble quelque peu : lorsque le Seigneur demande à l’homme de dominer la Terre, en ce compris les plantes et les animaux, faut-il imaginer qu’il lui est, en outre, loisible de conquérir hors de la Terre ? La plupart des chrétiens estiment qu’il convient de répondre à cette question par la négative. Ce serait en effet défier l’autorité divine que de vouloir s’aventurer dans les cieux. Ils prennent pour exemple de l’expérience de la Tour de Babel, évocatrice à plus d’un titre.

Quant à nous, nous pensons que les auteurs de la Genèse, tout inspirés par Dieu qu’ils étaient, n’avaient pas imaginé la possibilité que l’être humain pouvait un jour s’aventurer dans l’espace sidéral, réalité déjà tangible de nos jours, quoique de manière embryonnaire. Raison pour laquelle ce détail a été omis de la Bible. Ainsi, à notre sens, vivre sur un autre astre est compatible avec le message biblique, le livre sacré n’ayant pas formellement interdit une telle entreprise.

2. Les extraterrestres, hommes du futur

D’un futur assez éloigné les extraterrestres seraient les hommes. L’évolution des espèces oblige, leur morphologie est différente de la nôtre, bien que nous partagions la même origine humaine. Ces hommes évolués auraient autant maîtrisé les voyages temporels que les incursions interplanétaires.

Du moment que, aux dires de cette hypothèse, les extraterrestres partagent la même origine que celle de l’homo sapiens, notre avis quant à ce rejoint exactement la conjecture sus-examinée. Bibliquement, elle n’est point aberrante…

3. Les extraterrestres, purs esprits

Les extraterrestres seraient des êtres spirituels, animés de bonnes ou de mauvaises intentions en notre endroit, qui ont la faculté de se matérialiser en empruntant un corps physique. Ils sont psychiquement plus avancés que l’espèce humaine.

Un certain nombre de chrétiens assez ouverts ne nient pas cette hypothèse. Lesdits chrétiens ont cependant la drôle d’habitude d’assimiler les extraterrestres purs esprits à des démons. Ils soutiennent cela en se basant sur le raisonnement suivant : comme les extraterrestres font croire aux gens qu’il y a d’autres mondes habités, chose – disent-ils – incompatibles avec la Bible qui ne vise que la Terre comme seul lieu dans le vaste Univers pouvant abriter la vie, ces extraterrestres ont un désir de leurre du fait qu’ils font gober à qui veut bien les suivre un message non scripturaire.

Une autre partie, non négligeable celle-là, celle des chrétiens du dimanche, ne daigne même pas y réfléchir : comme la chose les dépasse, c’est des fables à raconter aux nourrissons en mal de sommeil.

Nous pensons quant à nous ceci : le monde spirituel n’ayant que faire des contraintes physiques, il est toujours possible de rencontrer des esprits même sur un astre dit mort, selon nos critères matériels. De plus, comme nous l’avons dit supra, la pluralité des mondes habités n’est pas contraire au récit biblique en général et la Genèse en particulier. Enfin, vouloir assimiler nécessairement les extraterrestres purs esprits à des forces négatives est quelque peu excessif. C’est que des faits relatés dans la Bible, faits de caractère divin, s'identifient à une réalité spirituelle, mais aussi… à une manifestation du phénomène ovni ! Le livre d’Ézéchiel au Chapitre premier et l’enlèvement du prophète Élie sont des exemples criants (hurlants même…). L’Église catholique, par ailleurs, considère les apparitions de Fatima comme des messages extrêmement utiles aux chrétiens. Or ces apparitions ont souvent été accompagnées de phénomènes insolites du style ovni…

Ainsi, nous déclarons que si les extraterrestres sont de purs esprits, ils peuvent être animés de bonnes comme de mauvaises intentions. Ils ne sont pas forcément démoniaques, ce qui ne veut pas dire qu’ils sont forcément angéliques (« angéliques » au sens positif du terme).

4. Les extraterrestres, génies et forces de la nature

Les extraterrestres ne seraient extraterrestres que de nom, en fait, vu qu’il s’agirait des forces de la nature ou encore des génies, elfes et autres lutins plus ou moins féeriques. Il est des chrétiens qui soutiennent cette conjecture, mais avec une teinte de pessimisme. En effet, les génies et forces de la nature seraient, selon leur entendement, des démons précipités sur Terre lors du grand combat qui eut lieu dans les cieux. Lesdits démons affectionneraient des endroits précis de la planète. Ce raisonnement est établi simplement pour se refuser à croire à une vie hors de notre astre bleu, chose qui ne serait pas biblique…

Avec tout le respect que nous devons aux partisans d’une telle hypothèse, nous estimons qu’elle est la moins fondée de toutes les cinq :

- Au chrétien, nous dirons qu’il est dangereux d’assimiler à de la diablerie toutes entité ou force de la nature. En réalité, à notre sens, il s’avère difficile pour nous de connaître leurs intentions profondes. Certes, il est des génies et forces agressives et/ou exigeantes en contreparties lourdes. Il y en a cependant d’autres qui sont pacifiques et qui n’exigent que très peu de chose, voire rien du tout

- À ceux qui assimilent totalement à des extraterrestres les génies et forces de la nature, nous dirons qu’il s’agit là d’une vision très réductrice du phénomène qui n’explique qu’une infime partie des cas rencontrés. N’a-t-on jamais vu des génies et forces de la nature exécuter des prouesses extra-atmosphériques à bord de leurs engins sophistiqués ! Et que dire des structures et phénomènes lumineux d’aspect peu naturel rencontrés sur la Lune, voire sur Mars ? Sont-ce là œuvres des génies et forces de la nature terrestres ? Impossible, vu leur caractère sédentaire (génies de l’eau, forces de telle forêt, …)

5. Les extraterrestres, des êtres physiques, mais totalement différents de nous

Aux dires de cette hypothèse, les extraterrestres seraient des êtres avec qui nous ne partagerions aucune portion dès les origines. Historiquement, physiquement et spirituellement, ils s’éloignent de nous. Peu importe qu’ils résident dans d’autres galaxies, voire dans d’autres dimensions ; peu importe leurs intentions, une chose paraît certaine : les extraterrestres sont beaucoup plus évolués que nous.

Les chrétiens ne veulent pas entendre parler de ces conjectures qu’ils considèrent comme des élucubrations. Ils estiment que le seul être physique doué d’intelligence ne peut être que l’homme. Il est inimaginable, d’après eux, qu’un être non créé à l’image de Dieu fasse mieux bouger ses méninges que nous les nôtres. Du reste, la Bible est formelle : elle ne parle de créatures vivantes que sur notre globe bleu, pas ailleurs.

Critiquons cet argumentaire en deux volets :

- Le chrétien sombre, nous ne le répéterons jamais assez, dans un anthropocentrisme exaspérant. Il n’est pas écrit dans la Bible que nous sommes les seuls habitants de l’Univers

- Quant au fait de déclarer que l’homme pourrait être le seul être physique doté de raison, avouons qu’il y a pertinence dans cette affirmation. En effet, il est troublant de se demander si les extraterrestres sont réellement créés à l’image de Dieu. Au cas où cela serait vrai, alors la Bible en prend un sérieux coup ! Or les extraterrestres d’apparence physique existent bel et bien et ils sont plutôt ingénieux… Peut-on dire qu’ils résultent du fourneau divin, mais n’ont pas revêtu son image, à l’instar des bêtes ? C’est difficile à avaler : il est inconcevable qu’un être non créé à l’image de Dieu soit capable de fabriquer un ovni

Pour notre part, nous jugeons que les extraterrestres d’apparence physique, s’ils proviennent réellement d’autres astres, partagent une même origine spirituelle que nous. Ce serait des hommes sui generis, revêtus d’un autre corps[2]. Cette vue des choses, nous vous l’accordons, frôle le monde ésotérique. Elle a cependant le mérite de ne pas considérer la Bible, livre qui nous tient en respect, comme une fable creuse.

B. Remarques finales

- Que d’aucuns n’aillent pas penser que nous sommes athée endurci ou occultiste ténébreux ! Catholique de conviction, nous le restons. Nous réfléchissons un peu, c’est tout…

- Les hypothèses soulevées ne sont pas totalitaires : elles peuvent se compénétrer et n’expliquent pas, en globalité ou individuellement, la réalité du phénomène ovni dont la complexité décoiffe littéralement

Rouspecteur.

[1] En effet, si nous admettons que notre civilisation a 6000 ans d’existence, le départ de la chronologie étant l’invention de l’écriture, nous pouvons supposer à juste titre que plusieurs civilisations de technologie égale ou supérieure à la nôtre se sont succédés, d’autant plus que l’apparition de l’homme sur Terre, aux dires des partisans de l’évolution des espèces, date de plus d’un million d’années.

[2] Point de vue personnel dont vous pouvez librement douter…

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Oberon
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Ovnis Re: Le phénomène ovni et la foi chretienne

Lun 10 Juin 2019, 21:08
En dehors de Fatima, l'ovni chrétien détient son record de duré et de vue avec la vierge d'Egypte observée au Caire pendant 3 ans par des milliers de personne , dont Nasser en personne, et complètement occulté par la presse française.
Tiko
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Ovnis Re: Le phénomène ovni et la foi chretienne

Dim 23 Juin 2019, 07:37
Bonjour

Un ovni est un objet volant non identifié. Il ne peut donc pas être identifié comme chrétien ou quoi que ce soit d'autre...

Ce qui a du reste été vu à Fatima, est un phénomène non identifié. Jusqu'à preuve du contraire, ça n'a rien à voir avec la religion. Puis comme je le fais remarquer dans un autre post, quand on attend avec force foi un signe, tout ce qui sortira quelque peu de l'ordinaire le deviendra. Et à Fatima, le soleil a très bien pu servir de signe ce jour là (sans compter que les gens dans la foule s'influencent mutuellement et qu'ils sont tous quelque peu dans le même état d'esprit). La météo faisant le reste (surtout qu'avec ses 70 000 personnes, ça a dû générer sur place, de l'humidité et de la chaleur etc).

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Ovnis Re: Le phénomène ovni et la foi chretienne

Mer 27 Mai 2020, 12:06
Bonjour à tous !
 
Bon honnêtement je n'ai pas tout lu des précédents messages, mais vu que l'on est ici au plus proche du sujet qui m'interpelle, je pense qu’il est convenable que je puisse le mettre ici (mais libre de corriger!).
 
On ne sait pas précisément ce qui était dans le ciel ce 13 octobre 1971 à Fatima, au Portugal. 
Pour rappel voici la page Wiki de cette affaire:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Miracle_du_soleil#Une_situation_biaisée
 
 
On peut en avoir une interprétation "ovnis", ou alors voir ça d'une autre manière telle que développée ici par Daniel ROBIN:
https://www.youtube.com/watch?v=c5r711HFDek
 
 
Mais surtout, je voulais partager avec vous des vidéos de ce phénomène, puisqu'il continue, de manière moins spectaculaire, mais partout à travers le monde:
 
 
Dancing sun of Fatima 13th May 2017
https://www.youtube.com/watch?v=BP2qx9NMyhQ
 
 
Sun Miracle in Idukki, Kerala, India -Décembre 2016
https://www.youtube.com/watch?v=1WGO-pnDUYs


Miracle Of The Dancing Sun Sydney Australia -2020 ?
https://www.youtube.com/watch?v=1MmhVHBaPVA



Dancing Sun Miracle - Divine Mercy Hills, Philippines - 2000? / 2014
https://www.youtube.com/watch?v=yF0_ysUivxE
https://www.youtube.com/watch?v=Kk_XRKbkCEI
https://www.youtube.com/watch?v=4wdwcsJ63MQ
https://www.youtube.com/watch?v=h4rjiLv9rA0
 
 
Oct. 13, 2017. Miracle of the Dancing Sun recorded in Nigeria
https://www.youtube.com/watch?v=nzlMUvpGIR0
 

Sun ☀ dancing on Christmas Day (US ?) 2019 ?
https://www.youtube.com/watch?v=zLYVJ17jh3A
 
Miracle of the Sun happens live at Benin Nigeria on 13th Oct 2017
https://www.youtube.com/watch?v=42V1efH4YbE
 
 
Dancing Sun at Ngome  -Zululand South Africa- 2014 ?
https://www.youtube.com/watch?v=rsXubOo20Yw



Dancing Sun September 15, 2009 Maranatha Spring and Shrine at the Lake of Tears- Californie 15 septembre 2009
https://www.youtube.com/watch?v=qZPMNejeZMw
 
à MEDUGORJE…
2006 : https://www.youtube.com/watch?v=NlPHHl0AjZk
2008 ? https://www.youtube.com/watch?v=GrUcbJiyToU
          https://www.youtube.com/watch?v=0ZKujwpjiL0
2009 : https://www.youtube.com/watch?v=udfZjF0yL-8
          https://www.youtube.com/watch?v=0maYNV5QARo
2010 : https://www.youtube.com/watch?v=-K8K5GFWFME
https://www.youtube.com/watch?v=rqkeSKp9mXo
2011 : https://www.youtube.com/watch?v=q6ZRg2YK33c
          https://www.youtube.com/watch?v=AHk_Ucw5vHQ&list=RDAHk_Ucw5vHQ&start_radio=1#t=68
          https://www.youtube.com/watch?v=q6ZRg2YK33c
https://www.youtube.com/watch?v=WbsENmg06nI
2012 : https://www.youtube.com/watch?v=6y0djj5OIGg
          https://www.youtube.com/watch?v=a7zVvYNFi5g
2014 ? https://www.youtube.com/watch?v=S_w6Edq-iJQ
2016 : https://www.youtube.com/watch?v=-K8K5GFWFME
2017 : https://www.youtube.com/watch?v=nN7JVDWOEHE
2019 : https://www.youtube.com/watch?v=zRi8lj_eZVY
          https://www.youtube.com/watch?v=ar2wQcSbmfU
          https://www.youtube.com/watch?v=dtRh2lYcjqQ
 
 
 
"pot pourri":
https://www.youtube.com/watch?v=8YR6INkTK7Q
https://www.youtube.com/watch?v=2jEoAXkrL_Y
 

Du coup, l’interprétation de M. ROBIN me parle assez, et il n’est pas le seul, à l’instar de Jacques VALLEE et de bien d’autres encore.
Qu’en pensez vous ?
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Ovnis Re: Le phénomène ovni et la foi chretienne

Jeu 28 Mai 2020, 13:47
Bonjour

Je me demande si ce n'est pas ce qui s'est passé à Nuremberg entre Entre 1561 et 1566,   Puis "tout est passé comme s'il avait été consumé par le soleil / du ciel à la terre, comme s'il était tout brûlant / et avec une grande vapeur sur la terre.    >ICI

et à Bâle  >ICI

"à l'heure du lever du soleil, on a vu dans l'air beaucoup de grosses boules noires qui se dirigeaient à grande vitesse vers le soleil, puis qui firent demi-tour, s'entrechoquant les unes les autres comme si elles menaient un combat, un grand nombre d'entre elles devinrent rouges et ignées, par la suite elles se consumèrent et s'éteignirent" écrivit Samuel Coccius, l'étudiant en "écritures sacrées et en arts libéraux" qui consigna les étranges événements dans la gazette de la ville.

Cordialement

P.S :Daniel Robin insiste sur le fait que la description de la dame faite par Lucie ne ressemble pas à la représentation de la Vierge telle que la petite fille la connaissait

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Ovnis Re: Le phénomène ovni et la foi chretienne

Jeu 28 Mai 2020, 23:46
Ami Meliodas, Fatima c'est le 13 octobre 1917 et pas 1971  uy il est bien évident qu'a Fatima le soleil n'a pas tournoyé dans le ciel ce jour là c'est autre chose, les faits ne peuvent être contestables il y avait présents 70 000 personnes, des journalistes et des gens présents de milieux scientifiques.

C'est étrange, tous les apparitions religieuses font référence a des objets venus du ciel de ces objets des êtres qualifiés d'anges sont observés , ne croyez vous pas que là, nous pourrions établir un lien entre ovni et religion et que penser de ces Elohim venant sur terre (des anges) et qui après avoir trouvé les femmes de la terre très séduisantes s'accouplèrent avec elles et eurent des enfants bizarre non, ou encore Moïse qui disparait 40 jours pour revenir avec les tables de la loi les 10 commandements, tu ne tueras pas, tu ne voleras pas, commandements jamais respectés encore moins par notre civilisation dite moderne, ne croyez vous pas que tous ces événements bibliques pourraient appeler notre curiosité a nous poser les bonnes questions, et pourquoi diable ovnis et religion seraient incompatible les deux étant imbriquer l'un dans l'autre, posons nous les bonnes questions, notre histoire a été modifiée et tant que nous n'aurons pas admis cette possibilité ou cette théorie nous ne pourrons pas faire avancer le sujet, il y a 13,7 milliards d'années il y a eu le big bang mais avant il y avait quoi, et qui a déclenché ce big bang qui a donné naissance a notre univers et a de ce phénomène  multitude de galaxies a l'intérieur desquelles gravitent les étoiles et les planètes ! qui est a l'origine de ce phénomène a qui adonné la vie, pouvons nous répondre a cette question, le problème reste posé.

Bonne soirée
Loreline
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Ovnis Re: Le phénomène ovni et la foi chretienne

Mar 02 Juin 2020, 18:44
Bonjour

Il y a aussi les dieux chtoniens, surtout des déesses comme Gaia autrement dit la terre, il y a aussi les dieux marins or nos ovnis sont également vus pénétrant les flots ou filant sous terre notamment par la voie des volcans

Nos anciens auraient donc eu affaire à des êtres venus d'ailleurs mais également installés dans tous les milieux de notre planète et ils pouvaient donc s'adapter à tous les environnements

Bonne journée ensoleillée et chaude..avec un petit vent délicieux.

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Ovnis Re: Le phénomène ovni et la foi chretienne

Mar 02 Juin 2020, 22:45
Le sujet est intéressant , et suscite des réactions parfois vives !
Dans ma famille , j'ai connu une personne titulaire d'une thèse en sciences de la nature qui , après avoir rejoint un groupe de chrétiens  se recommandant de la Bible , (et uniquement de la Bible) disait que ce qu'elle avait appris était faux parce  qu'incompatible avec les versets….
D'où ma prudence !
 Ne peut on pas faire une séparation entre la croyance religieuse , et les observations d'ovnis ( ou même de phénomènes physiques mieux connus) ?
Pourquoi tenter d'expliquer le quotidien à travers le prisme ( déformant?) de la religion?
L'homme a toujours cherché le sens de son existence par des croyances religieuses. Mais porquoi perdre son sens critique? Un exemple : 
A la question posée :  si Dieu a tout prévu , pour que les Ecritures s'accomplissent , il fallait un Judas ! Alors pourquoi dit on " il a trahi Jésus pour 30 deniers" ??  En fait , Judas n'est-il pas lui aussi un Elu????
Les croyants répondront : " il ne faut pas essayer de comprendre , il faut seulement croire , c'est cela la foi" 
Grande différence avec celui qui croit aux Ovnis , mais qui cherche toujours des preuves et des explications !
Respectons les croyants , et aussi les athées , considérons que la question des extraterrestres reste en suspens , au regard de l'étendue misérable de nos connaissances actuelles sur la structure de l'univers , sur la notion du temps , sur l'intérieur même du noyau de l'atome…….et laisson les religions pour l'intime de la personne .
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Ovnis Re: Le phénomène ovni et la foi chretienne

Mer 03 Juin 2020, 00:17
Ami Nadal,

Judas était un disciple de Jésus, et je ne pense pas que Judas ai dénoncé jésus aux prêtres du temple, il a surtout voulu le sauver, la trahison est une interprétation des évangiles.

Il y a des interprétations des évangiles a remettre en cause et en particulier sur le chemin de croix ou Jésus n'a jamais porté sa croix mais une poutre, la poutre centrale qui devait être fixée avec le condamné sur le pilier central, est hissé avec le condamné.

Mais tu as raison, au regard de l'étendue misérable de nos connaissances sur la structure de l'univers, nous devrions faire chapeau bas devant les mystères de la vie et la création de notre univers dont nous ne savons rien ou pas grand chose, notre présence sur cette planète reste encore un mystère tout comme notre évolution qui n'aurait pas eu lieu sans la disparition des dinosaures, le mystère de notre présence n'ai dissociable du mystère de la création de notre univers et la place que nous représentions dans cette galaxie.
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Ovnis Re: Le phénomène ovni et la foi chretienne

Mer 03 Juin 2020, 08:50
Pour ma part, je dirais que le Grand Architecte de l'univers (ou le Grand Coordinateur) appelez-le comme vous voulez, n'a pas installé dans la voute céleste un nombre supérieur d'étoiles au nombre de grains de sables présents sur toutes les plages de notre planète uniquement pour faire joli.

Si les religions ont été inventées par l'Homme pour le rassurer face au mystère de la mort, l'univers lui à forcement une utilité pratique.

La Création semble sans limites.
L'Homme à les siennes.

Mais affirmer de façon péremptoire que l'être humain est ce qui se fait de mieux dans le cosmos prête vraiment à sourire.

Comme enfant terrible de la famille nous tenons par contre plutôt bien la route.

Et la "famille" de toute façon doit être si nombreuse dans cet espace infini, que dans la balance cela ne doit pas peser lourd.

Il vous faut donc relativiser cet aspect des choses : tout continuera à tourner, avec ou sans nous.
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Ovnis Re: Le phénomène ovni et la foi chretienne

Mar 11 Aoû 2020, 10:02
Un élément de plus à rajouter au dossier
Venant de passer une semaine sur l'île d'Oléron j'ai eu l'occasion de rentrer dans l'église de Saint Trojan où se trouvait
(au-dessous de sa statue) un panneau racontant l'histoire de ce saint ; je vous joins la photo de ce panneau et vous 
pourrez en juger par vous-mêmes ; comme quoi OVNI et religion semblent bien interconnectés ! 
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Ovnis Re: Le phénomène ovni et la foi chretienne

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