Marque-page social
Marque-page social yahoo  Marque-page social google      

Conservez et partagez l'adresse de Ovni et vie extraterrestre sur votre site de social bookmarking
Derniers sujets
PrésentationAujourd'hui à 20:08Polyèdre57Effondrement économique global Aujourd'hui à 20:03Valguardsi votre rhésus est négatif, vous êtes peut-être un alien !Aujourd'hui à 19:15DANIEL9Le 15 mai 2018, conférence ovni à Annecy avec Gilles ThomasAujourd'hui à 19:00LorelineQue pensent les politiques du phénomène Ovni?Aujourd'hui à 17:42LorelineLe GEIPAN et son traitement du phénomène OvniAujourd'hui à 13:35anakinneo2018Que cache le passé et les anciennes civilisations ?Aujourd'hui à 13:29anakinneo2018: le / à vers 23h00/00h00 - Une soucoupe volante - Ovnis à Chailles -Loir et Cher (dép.41)Hier à 23:24TikoQui connait le devenir du magazine "lumieres dans la nuit" ?Hier à 22:21TikoAlsace: les membres de cette régionHier à 21:00Polyèdre57"Une hantise de boule lumineuses" Par Fernand LagardeHier à 19:39DANIEL9Créer un réseau organisé d'observateurs actifs en France.Mer 18 Avr 2018, 18:54Polyèdre57(1976) L'incident Ovni de Téhéran pilote Major Parviz JafariMer 18 Avr 2018, 00:10HocineLe numéro 6 de Logosphères est disponible!Mar 17 Avr 2018, 20:40Polyèdre57 "Comment encourager concrètement les recherches en exopaléontologie ?" J.P Sanfourche.Mar 17 Avr 2018, 20:26Nanou Tiqui connait le MUFON FRANCE ?Lun 16 Avr 2018, 21:52Polyèdre57l'archevêque de Lyon, Agobard en l'an 840Lun 16 Avr 2018, 20:47Polyèdre57Pérols : Conférence Henri Cohen le 4 mai 2018Lun 16 Avr 2018, 19:12OVNI-LanguedocAuxerre-Branches : Rendez-vous d'ODHTV dans l'Yonne le 5 mai Lun 16 Avr 2018, 17:32Polyèdre572 mai : OVNIS & Failles - Gilles Durand & Gilles ThomasLun 16 Avr 2018, 17:31Polyèdre57presentation Lun 16 Avr 2018, 14:34Hocineguerre et ovnisDim 15 Avr 2018, 23:13Polyèdre57Type et morphologie extra-terrestreDim 15 Avr 2018, 20:37Nanou TiPrésentationSam 14 Avr 2018, 22:19LorelineMise à jour de"2018 avec ODH Tv" : Interview d'Eric ZürcherSam 14 Avr 2018, 18:57Gilles.TOVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRESam 14 Avr 2018, 18:57Gilles.Tl'UFOLOGIE DE TERRAIN avec ODHTvSam 14 Avr 2018, 18:53Gilles.TLa NASA filme des images d'un étrange ovni...Ven 13 Avr 2018, 23:33anakinneo2018PrésentationJeu 12 Avr 2018, 22:56TikoSurvols de centrales nucléaires : ovni ou drones?Mer 11 Avr 2018, 14:59LorelineLorraine: les membres de cette régionMer 11 Avr 2018, 12:22Polyèdre57(2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlentMer 11 Avr 2018, 00:12HocineDocumentaire Unaknowledged avec Steven GreerMar 10 Avr 2018, 23:14anakinneo2018Présentation Mar 10 Avr 2018, 20:28LiammeInterview de Jacques ValléeMar 10 Avr 2018, 18:49Polyèdre57Petite recherche d'afficheLun 09 Avr 2018, 13:35Guillaume84Ovni: Les témoins en live !Sam 07 Avr 2018, 18:52Polyèdre57HOMMAGE à STEPHEN HAWKINGSam 07 Avr 2018, 15:41troblokanea votre avis?Sam 07 Avr 2018, 09:40Guillaume84Des nouvelles camera pour station de detection ???Ven 06 Avr 2018, 09:02POULPYQu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie? Mar 03 Avr 2018, 19:46HocineCrash de Rien et Cas Jumeaux par Joël Mesnard Mar 03 Avr 2018, 12:34Polyèdre57OVNI dans l'Avesnois (fake)Lun 02 Avr 2018, 19:38MichelB(1994) L'observation ovni du vol AF 3532 d'air france par Jean-Charles DubocSam 31 Mar 2018, 23:35Hocinearchive presse suisseSam 31 Mar 2018, 22:32Polyèdre57 Promenade sceptique dans le paranormalVen 30 Mar 2018, 00:33anakinneo2018ovnis au pérouMer 28 Mar 2018, 22:52Pascal.AExpérience inéditeMer 28 Mar 2018, 10:06Yvon CédricLes médias et leur traitement du sujetMar 27 Mar 2018, 18:09Polyèdre57PrésentationMar 27 Mar 2018, 12:06Loreline(1959) Interview Jacques Bergier Lun 26 Mar 2018, 19:28Hocine2009: le24 /07 à 22h00 - Un engin de grande taille - Ovnis à carboneras de guadazaon, village -Lun 26 Mar 2018, 13:10pierrevInterview de Jérôme Huck auteur du livre Le Feu Des MagiciensDim 25 Mar 2018, 23:54rhiaLes rentrées atmosphériques et météoresDim 25 Mar 2018, 17:39Polyèdre57FOX6 News Milwaukee en direct " UFO"Dim 25 Mar 2018, 12:22Polyèdre57MOHENJO-DARO......Dim 25 Mar 2018, 10:28NycolasQue savons nous des OVNIs en Chine ? Dim 25 Mar 2018, 00:13anakinneo2018Construction d'un dossier sur les ovnis triangulairesSam 24 Mar 2018, 14:13OR-NELLLanguedoc-Roussillon: les membres de cette régionVen 23 Mar 2018, 15:39Loreline15/04/2018, Conférence : les X-Files des bords de Méditerranée. avec Thierry GaulinVen 23 Mar 2018, 10:28Loreline
Menu du Site










Annonce
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
Benjamin.d
Responsable du forum
Responsable du forum


Masculin Age : 39
Nombre de messages : 12796
Inscription : 11/03/2007
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Ufologie, Histoire, lecture
Règlement : Règlement
http://ovnis-ufo.org/

Ovnis Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Mar 20 Jan 2009, 20:45
Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

La Dépêche du Midi - 31 décembre 2008



“l'article de trop”, selon Jacques Patenet

notez que les clichés dans les mains de Serje Perronnet ressemblent étrangement au cliché mondialement connu du “Triangle de la vague belge”!!

Petit aperçu de l'ufologie “à la française”…

Voici une intervention de Serje Perronnet, enquêteur privé et animateur des Repas Ufologiques d'Albi et de Rodez, qui en dit long sur “l'incompatibilité ufologique” d'être “à son compte” dans ce domaine et Intervenant Premier Niveau (IPN) pour le compte du Geipan…

A noter que l'affaire porte sur le cas de l'observation en France du 5 novembre 1990, cas définitivement résolu et classé par le Geipan.

Personnellement, je ne prendrai pas position sur la question…mais il semble que le divorce soit largement consommé…la “mariée” était peut-être trop belle! Clin doeil

Le cas “5 novembre 1990″ est à l'ufologie ce que la hache de guerre est au Sioux” - Ufolog62

“Bonsoir tout le monde.

Je viens vous informer qu’unilatéralement Monsieur Jacques Patenet, responsable (ou ex ?) du GEIPAN à procédé à mon exclusion du statut « IPN », (1) statut qui m’avait été octroyé suite à une demande que j’ai faite en juin dernier.

Je tiens à préciser au préalable, que je n’ai pas été en mesure de m’expliquer sur les reproches énoncés, avant cette décision. Bien au contraire, durant les semaines qui l’on précédée, j’ai été à plusieurs reprises en contact téléphonique avec les services du Geipan, qui étaient alors parfaitement informés de ce que je comptais faire en matière d'enquête sur l'observation du 5 novembre 90.
Et je le suis encore aujourd'hui par couriel.
Il s’agit d’un travail indispensable pour retrouver des témoins d’un cas ancien, qui a été lui aussi largement évoqué. J’ai retrouvé dans le cadre de mon travail sur ce phénomène, plusieurs personnes de cette observation, lesquelles n’ont jamais témoigné à la gendarmerie, observations en conséquence parfaitement inconnues du Geipan.

Afin que chacun soit en mesure de se rendre compte à partir de quels éléments Monsieur Jacques Patenet a pris cette décision, je porte à votre connaissance le mail qui m'a été adressé ainsi que l'article de presse intégral de la “Dépêche du midi”.Le seul fait que le journaliste ait employé le mot « collaboration AVEC le geipan » au sens très large du terme, puisque en aucun cas je n’ai fait mention, ni utilisé mes fonctions d’IPN dans le cadre de cet « appel à témoin », ayant seulement signalé que toutes mes enquêtes étaient communiquées à un organisme officiel, le Geipan qui dépend du CNES. Ces informations, objets de divers échanges, ont toujours été acceptées très cordialement.

Afin de vous informer de la publicité faite par le Geipan – Cnes sur cette affaire, ce dernier a adressé un courriel collectif à la totalité des personnes faisant parties du réseau des IPN, entre autre, dans lequel il est mentionné mon nom, mon prénom et la décision sans appel prise par Jacques Patenet au nom du Geipan/Cnes? Compte tenu du déroulement de cette affaire, de ma notoriété, ceci porte ainsi un réel préjudice à ma personne. Je m’estime quelque part lésé et abusé, alors que j’ai dépensé sans compter pour m’investir dans cette fonction de bénévole. Bien évidemment, le Geipan/Cnes ne m’a jamais communiqué ce mail où je suis, à tort, mis en cause. Cette correspondance peut alors être interprétée par les acteurs comme une sanction provenant d’un organisme officiel à mon encontre. C’est pourquoi a la vue des éléments, je laisserai à chacun l’appréciation et l’interprétation qu’il voudra bien en faire.

Merci de vos avis personnels ou suggestions, qui resteront dans la confidentialité et l'anonymat le plus total, bien évidemment.

Je souhaite par la même occasion, à celles ou à ceux qui continueront de “collaborer” avec les services du Geipan/Cnes, bon courage. Ceci, malgré toutes les restrictions mentionnées dans la correspondance collective ou je suis cité et qui visent à ce que les IPN ne divulguent aucune information sur les enquêtes en cours, objet des travaux demandés par cet organisme ou encore par le choix qu’ils devront faire entre le statut IPN du Geipan/Cnes et les associations ou Repas Ufologiques dont ils pouraient faire partie !

Je souhaite aussi que les services du Geipan/Cnes continuent leur travail courageux et difficile que j'ai soutenu durant plusieurs années.
Il ne faudrait toutefois pas priver le grand public de l'information concernant nos travaux communs.
Car les associations que certains de nous peuvent côtoyer représentent une force vive.
Imposer sciemment ou inconsciemment un <>au sein de tous ces bénévoles qui acceptent le titre d'IPN,
serait néfaste et destructeur du travail accompli autant par le GEIPAN que par l'ensemble de la communauté ufologique.
Je rappelle aussi que le terme de “collaboration avec le GEIPAN”n'a pas la même signification que celui qui a été dicté dans le courrier que j'ai reçu,
et qui précisait que j'étais “collaborateur du CNES” .
Le terme de collaboration signifiant” travailler avec” sans pour cela prétendre représenter le GEIPAN.

Je compte de mon côté, à titre privé, poursuivre activement mes travaux sur ce phénomène en collaboration avec les associations et chercheurs indépendants qui m'ont fait confiance jusqu’à ce jour.

Je vous remercie de l’attention que vous voudrez bien porter à mon courrier.

Cordialement

Serje Perronnet
Enquêteur privé, responsable des Repas Ufologiques d’Albi et de Rodez.

http://www.les-repas-ufologiques.com/

_______________________________________
Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
Rendez-vous sur le blog: http://ovnis-ufo.org/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici
ChrisT25
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 35
Nombre de messages : 419
Inscription : 24/07/2008
Localisation : clermont
Emploi : restaurateur
Passions : jeux vidéos, sport, échecs, livres
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Mar 20 Jan 2009, 21:26
Ca ne m'étonne pas vraiment cette histoire serviettes

terr
Donaldchris
Participation appréciable
Participation appréciable


Masculin Age : 66
Nombre de messages : 20
Inscription : 04/08/2008
Localisation : Longages
Emploi : Topographe
Passions : Aviation
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Mar 20 Jan 2009, 22:12
Demandez à JPP ce qu'il en pense du "Geipan" et consorts... clown
avatar
Dam468
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 69
Nombre de messages : 581
Inscription : 18/05/2008
Localisation : 79500
Emploi : retraité
Passions : ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Mar 20 Jan 2009, 22:13
Le cas “5 novembre 1990″ est à l'ufologie ce que la hache de guerre est au Sioux” - Ufolog62
...çoço

Merci Ben, ça ne m'étonne pas, ce dossier est explosif !!

Le Geipan recherche des IPN parmi les ufologues les plus actifs, une façon de les brider et de les museler, Serje Perronnet aurait dû se douter qu'il ne fallait pas toucher au 5 novembre 1990, ce dossier est enterré depuis 18 ans et classé "A", c-à-d clairement identifié comme une rentrée atmosphérique d'un élément de fusée soviètique,
il a sans doute eu la bonne idée, comme moi, d'éplucher les PV d'auditions des témoins depuis qu'ils ont été rendus publics, et s'est aperçu de la supercherie, que dis-je.. du mensonge et de la fourberie du Sepra à l'époque ! Neutral
Patenet a quand même eu une riche idée, j'ai tout sauvegardé sur CD avant qu'il ne retire une soixantaine de rapports sur les 220.. rire

http://www.les-repas-ufologiques.com/les_repas_ufologiques_albigeois.htm
ChrisT25
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 35
Nombre de messages : 419
Inscription : 24/07/2008
Localisation : clermont
Emploi : restaurateur
Passions : jeux vidéos, sport, échecs, livres
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Mer 04 Fév 2009, 15:58
http://www.ufofu.org/blog/2009/02/04/les-ufologues-sinquietent-on-veut-les-empecher-de-parler/

Le Centre National d’Etudes Spatiales (CNES) a créé un service qui s’occupe de rassembler et d’étudier les rapports d’observations en provenance de la Gendarmerie, le Groupe d’Etudes et d’Informations sur les phénomènes aérospatiaux non identifiés (GEIPAN). Cet organisme a créé il y a neuf mois une section particulière, les Intervenants de Premier Niveau (IPN), qui fait appel aux ufologues privés, qui acceptent, après avoir été missionnés par le GEIPAN, d’enquêter sur des observations d’OVNI. Un règlement trop imprécis les oblige à ne rien dévoiler sur leur mission. Plusieurs d’entre eux, après de bons et loyaux services, non rémunérés, viennent d’être évincés de cette section, sans avoir été entendus au préalable, n’ayant rien dévoiler de leurs missions, ce qui est injustifié selon eux.
Le 7 avril 2008, sous en-tête du CNES, le GEIPAN lance publiquement une procédure d’analyse des cas d’observations de phénomènes aérospatiaux non identifiés (PAN) – via des Intervenants de premier niveau (IPN). Le document est signé par Jacques Patenet, directeur de cette entité. Cette proposition intéresse en premier ordre, toutes les personnes passionnées par ce phénomène, qui déjà font des enquêtes, animent des associations ufologiques ou qui s’intéressent de près à ce phénomène. Immédiatement, les plus actifs d’entre eux y adhèrent. Ils font confiance à cet organisme qui annonce régulièrement s’ouvrir vers les ufologues privés et mettre à la disposition du public toutes ses archives. Les secrets, jalousement conservés jusqu’alors par l’Etat, les armées et tous les services officiels concernés par ce problème, vont enfin s’ouvrir au grand public. On va tout savoir !

Ces nouveaux collaborateurs du CNES et du GEIPAN, (bien que le contrat mentionne qu’ils n’en font pas partie … tout en étant des collaborateurs ponctuels ! Alors, pourquoi le CNES - GEIPAN a-t-il établi officiellement ce document, d’autre part si peu explicite, s’étonnent les ufologues !) forts de leur qualité d’IPN se mettent au travail. Le contrat est dûment signé par leurs soins et accepté par le GEIPAN, ils ne touchent aucune rémunération, ni défraiement, pas d’assurance et certains œuvres bénévolement sous ce statut pendant plusieurs mois, sans être l’objet de reproche. Soudainement et sans préavis, ni avertissement, arrive dans la boîte mail de certains d’entre eux un courriel qui les informe que le CNES - GEIPAN met fin à leurs fonctions. Les motifs évoqués font état de faits qui selon eux sont injustifiés. La base de cette décision, un article du contrat notifiant : « Dans le cadre de ses interventions pour le compte du GEIPAN, l’IPN évitera tout contact avec les médias. Si malgré tout il est amené à intervenir dans les médias, il ne peut parler qu’en son nom propre et n’est pas autorisé à s’exprimer au nom du GEIPAN. »
Les IPN, concernés par cet « oukase », soutenus par la grande majorité des ufologues, contestent cette décision unilatérale, alors qu’ils n’ont pas été en mesure de s’expliquer au préalable. Le premier argumente qu’il n’a jamais été missionné par le GEIPAN et qu’il s’est toujours exprimé dans les média à titre personnel. (Dans un long article de « La Dépêche en date du 31 décembre 2008 » Il n’a à aucun moment utilisé ses qualités d’IPN pour obtenir cet article, motivé uniquement par ses recherches personnelles sur l’observation d’un ovni le 5 novembre 1990. Cet OVNI observé par des centaines de témoins est, selon le CNES, une rentrée atmosphérique d’un étage d’une fusée russe. Des études menées par des chercheurs indépendants démontrent que cette explication ne peut s’appliquer à tous les témoignages, certains faisant état de directions différentes, de l’immobilité de l’objet à certains moments ou encore qu’il a pris une autre direction au cours de l’observation. Il fait remarquer également, qu’il avait préalablement tenu informé le GEIPAN de cette action, lequel s’était montré intéressé.

Le second prétend que son contrat était modifié de fait car, durant plus de 8 mois, il a enquêté sur de nombreuses observations, sur information du GEIPAN ou issues de ses propres investigations et qu’il a toujours été soutenu dans ses actions. Le responsable du GEIPAN, à plusieurs reprises, s’est déplacé dans sa région et en sa compagnie, il a répondu aux interviews de nombreux médias télévisuels, radiophoniques ou écrits, en utilisant ouvertement et sans modération ses fonctions d’IPN et de collaborateur de cet organisme. Ce fait n’a jamais été contesté par son « patron » qui ne lui a jamais fait de reproche à ce niveau. Cette situation, approuvée par le responsable du GEIPAN, que l’on retrouve en photo dans les médias en sa compagnie, est devenue selon cet IPN un fait acquis, indispensable pour mener à bien sa mission.
Un certain nombre d’ufologues s’inquiètent car cette politique les oblige à ne plus s’exprimer dans les médias, du sujet qui les préoccupe, s’ils souhaitent contribuer à la recherche officielle sur ce phénomène. Le GEIPAN promettait une ouverture vers les ufologues privés, celle-ci se retourne contre eux. On voudrait « bâillonner » les ufologues prétendent certains. Cette politique du « secret » ne contribue pas à faire la lumière sur ce dossier brûlant ou l’Etat se trouve constamment accusé de nous cacher la vérité sur les OVNIs. Les enquêteurs trouvent également anormal que de nombreuses observations, dont ils ont transmis les rapports au GEIPAN, ne soient pas rendues publiques. Le site du GEIAN reprend seulement, après un tri sévère fait selon ses critères, un nombre limité de rapports issus de la gendarmerie, généralement inexploitables, car expurgés de certains éléments, nous font-ils remarquer. Impossible de faire avec cet extrait une quelconque analyse statistique, trop d’observations issues de témoins qui les informent, des enquêteurs, des armées ou d’autres sources manquent à l’inventaire.
Les ufologues privés semblent donc n’être que de « petites mains » pour ces scientifiques du CNES, qui ne parviennent toujours pas au bout de trente ans à statuer sur la réalité ou non du phénomène OVNI. Pourtant, ils nous font remarquer que la totalité des dirigeants qui se sont succédés à la direction de ce service, ont tous, et sans exception, après avoir quitté leurs fonctions, affirmé la réalité du phénomène ovni. On peut donc s’interroger sur les véritables intentions de ce service lié à une institution officielle représentant notre pays.

Quand j'ai lu cet article, j'ai été convaincu de 2 choses que je soupçonnais déjà à propos du GEIPAN :

1) Le GEIPAN ne divulguera jamais aucun témoignage suceptible d'apporter des preuves de la réalité du phénomène ovni.

2) Le GEIPAN a une 2è fonction : La récolte des témoignages permet à l'Armée française de travailler en secret sur la réproduction des technologies aliènes pour être au même niveau que les Etats-Unis dans ce domaine.

Je pense fortement avoir raison car l'implication des militaires dans le comité de pilotage du GEIPAN a pour but d'obtenir un maximum de renseignements sur les systèmes de propulsion des ovnis.
Visiblement, il y a de la désinformation dans l'air de la part du CNES et des organismes collaborant avec. Dès qu'il y a l'Armée quelque part, il y a de la désinformation qui est le B-A BA de l'enseignement des nouvelles recrues dans tout corps de l'Armée. La désinformation sert à développer plein de projets top-secret que l'on connaître 10 ou 15 ans après leur mise au point.

N'espérons donc pas que le GEIPAN fera la grande révélation. Si celle-ci doit se faire, elle ne se produira pas avant plusieurs années, et pas avant qu'un accord international ait eu lieu.

Peut-être que les Armées veulent développer les même technologies afin de pouvoir faire face à une éventuelle invasion ET et de ce fait ne veulent pas avouer la réalité des ovnis de peur d'avoir l'air ridicules face aux populations.

Il y est certain que le secret sera un jour éventré, mais cela ne se produira pas avant des très longtemps.
Donc, si les ufologues veulent que la Divulgation ait lieu bien avant que les Etats ne daignent la faire, c'est-à-dire pas avant 15, 20 ans ou encore plus, il faudra qu'ils se serrent les coudes et fassent le travail scientifique eux-mêmes.

Je reviens sur le GEIPAN : Comment veulent-ils que la communauté scientifique vienne s'intéresser au phénomène s'ils ne communiquent pas mieux au niveau des témoignages ?

De plus, pourquoi mettent-ils si longtemps à se déciderà faire parvenir des réseaux de diffration aux groupes de personnes observant le ciel en permanence ? On ne peut pas dire que ce soit très onéreux d'en produire quelques milliers.
Il est pourtant simple d'expliquer sur le site du GEIPAN comment adapter une bonnette à réseau sur un objectif et où l'acheter. C'est simple comme bonjour à faire, et il n'est pas nécessaire d'être un scientifique pour s'en occuper.

J'ai vraiment la conviction que le GEIPAN n'est que la façade d'un ensemble d'objectifs militaires que l'on veut nous cacher et que cet organisme fait de la communication pour faire bonne figure en faisant croire que ce groupe dit la vérité et travaille activement à la question de l'existence ou non des ovnis. C'est un grand foutage de gueule.

Maintenant que c'est dit, je reviens que la commission 3AF-PAN : Si ce groupe commence à travailler avec le GEIPAN, on peut être absolument certains d'une chose : il sera museléetout comme les IPN, si ce n'est pas déjà fait.

Ces derniers doivent donc se concerter et écrire leur propre contrat de partenariat avec le CNES, celui-ci stipulant que chaque décison d'évincer un IPN en cas de communication sur ses recherches personnelles sur les ovnis déclenchera la fin immédiate du partenariat de tous les IPN avec le CNES.

Je pense que c'est la seule solution pour que l'actualité du phénomène ovni soit bien rendue publique. Les ufologues sont les seules personnes à informer en toute transparence les gens et il ne faudrait pas qu'ils soient eux-aussi muselés.
avatar
Dam468
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 69
Nombre de messages : 581
Inscription : 18/05/2008
Localisation : 79500
Emploi : retraité
Passions : ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Mer 04 Fév 2009, 17:12
fhd Bonjour..

.. le Geipan, comme le Sepra précédemment, n'est que l'interface de communication au grand public sur ces phénomènes,
ce qui permet aux autorités politiques et militaires de rester dans l'ombre et de ne pas s'impliquer dans un débat risqué
ni de fournir des explications qui seraient trop contradictoires, voire fantaisistes aux yeux des témoins,
en adoptant une posture et un discours ne rejetant pas à priori une origine exotique de ces phénomènes, sinon en l'évoquant de façon péjorative,
il irrite la communauté sceptique et déçoit les partisans de l'HET, une bonne façon de ménager la chèvre et le chou,
pour rester crédible tout en satisfaisant une grande partie de l'opinion publique,
il ne fait aucun doute que son discours est équivoque sinon fallacieux, mais reste conforme aux attentes de la direction du CNES,
nous risquons d'attendre encore longtemps avant de profiter de l'ouverture et de la transparence promises à grand renfort médiatique.. Neutral


Dernière édition par Dam468 le Mer 04 Fév 2009, 18:15, édité 1 fois
ChrisT25
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 35
Nombre de messages : 419
Inscription : 24/07/2008
Localisation : clermont
Emploi : restaurateur
Passions : jeux vidéos, sport, échecs, livres
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Mer 04 Fév 2009, 17:22
A mon avis, il faudra attendre la déclassification de documents de beaucoup de pays et que les gens soient plus au courant de la prise en considération du phénomène pour que le CNES ait une attitude plus communicative.
Tant que le public ne sera pas plus intéressé par le sujet, les documents arriveront au compte-goutte...

Nan mais quand même, Patenet a expliqué dans "Pour la science" que la totalité des archives serait en ligne fin 2009.
Il leur faut autant de temps pour montrer les 300 ou 400 documents restants ? C'est n'importe quoi, d'autant que tous les documents ont été numérisés en 2006. C'est surement pour retarder la mise en ligne de nouveaux documents. Ils y vont à reculons...


Sinon, je viens de faire un tour sur le site du GEIPAN pour connaître le nombre d'IPN actuel : 58 !
13 IPN de plus ! Il faut croire que l'éviction de Perronnet n'a pas calmé les autres...
C'est plus grave que ce que je pensais.hjy-t
avatar
Dam468
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 69
Nombre de messages : 581
Inscription : 18/05/2008
Localisation : 79500
Emploi : retraité
Passions : ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Jeu 12 Fév 2009, 22:22
Serge Perronnet continue ses recherches.. sans le Geipan, il espère retrouver des témoins du phénomène du 5 novembre 1990 aux alentours d’Aubin dans l’Aveyron :

LETTRE OUVERTE OVNI
Écrit par perronnet serje
11-02-2009
LETTRE OUVERTE
Les IPN seraient-ils muselés?

Une lettre officielle a été adressée à monsieur Serje Perronnet, suite à l’article du 31 décembre 2008, “appel à témoin”, paru dans le journal “la dépêche du midi”.

cas de la commune d’Aubin, DECAZEVILLE et Valady. ( plus de deux cents témoins! )
Il semblerait même que plusieurs objets triangulaires de différentes dimensions se soient manifestés ce jour là, sur tout notre territoire et bien au delà de nos frontières. Ils auraient disparus dans une direction totalement opposée à celle de la fameuse rentrée atmosphérique!

- 7/ Certes, une rentrée atmosphérique a bien du avoir lieu, ceci est incontestable.
Mais plusieurs phénomènes simultanés, synchronistiques, et ne se présentant pas toujours sous la même forme, étaient bien présents ce jour là, incontestables eux aussi…?

- 8/ Comment allons nous faire pour réabiliter le SEPRA*, qui durant son mandat, a affirmé qu’une rentrée atmosphérique était la seule et unique explication? Maintenant que de nombreux témoins attendent une reconnaissance en consultant le site du GEIPAN!
Ne serais-ce pas là , la véritable question que se poserait ce service?

Ne jetons pas le ” bébé avec l’eau du bain.”
Cette métaphore s’appliquant au GEIPAN, aux ufologues, mais en général à nous tous.

Je souhaite donc, en toute sincérité, longue vie au GEIPAN, organisme qui a tout de même le mérite d’avoir dévoilé publiquement l’existence d’une prétendue ” vie intelligente”.C’est un premier pas.
Intelligence qui serait “aux commandes” de certaines de ces manifestations, de plus en plus présentes dans nos cieux.
Phénomène devenant aussi de plus en plus génant pour nos autorités, tant sur le plan national qu’à l’international.( je pense en paticulier, aux USA.)
Et si l’on venait à me demander,” Que diriez vous à une personne qui ne croit pas aux OVNIs? ”
Je me réfèrerais à l’article paru dans une revue N° 112, du 15 nov 2008 ( com çA , tirage 250.000 exemplaires distribuée dans tous les McDonald’s de France ), ” communication grand public,”où justement Monsieur Jean Jacques Vélasco, l’ancien Directeur du SEPRA*, s’est exprimé :
-” J’affirme la présence indubitable, dans nos cieux, d’objets volants non identifiés ” :
et rajoute:
.”..si une personne me dit qu’elle ne croit pas aux OVNIs, je lui répondrais que moi aussi je n’y crois pas. Car nous ne sommes pas là dans le domaine de la croyance, comme en religion…Nous sommes dans le domaine des connaissances. Je l’inviterais alors plutôt à se documenter, à lire des ouvrages sérieux sur le sujet…”

Force est alors de constater que les scientifiques qui ont pu participer officiellement à la recherche sur l’OVNIOLOGIE, ne tiennent pas tout à fait le même langage lorsqu’ils sont libérés de leurs obligations, de leur droit de réserve.
Ainsi, je garderais en mémoire cette réflexion qui m’a été faite par l’actuel service du GEIPAN, lors d’une des mes dernières conversations téléphoniques.
Et demanderais au lecteur d’analyser ce petit passage, qui en dit long sur le sujet!


-Nos institutions ont leur règle, qu’il nous faut respecter?
-Nous avons les nôtre, avec peut-être un peu plus d’indépendance?

Je lance donc un nouvel appel aux témoins éventuels.
Mais aussi à celles ou à ceux qui ont peut-être été confrontés à autre chose, quelque chose qui leur a semblé irrationnel.
Un film, une photo en leur possession?
Nous pourrions alors nous rencontrer, répondre à leurs attentes et faire un point sur l’état actuel de notre recherche.
Si le cas rapporté est pertinent, il sera transmis au GEIPAN.
Nous garderons alors le double dans nos archives communes, nationales, européennes et internationales!


-Car cette recherche, en ce 21° siècle, s’ouvre peut-être aussi à d’autres réalités, d’autres sciences, comme par exemple la “physique quantique”, les neurosciences… celles qui pourraient nous rendre fou? ( ref: science et vie n° 1097 du mois de février 2009 )
L’ovniologie, c’est un peu comme…
Et les ufologues auront, eux aussi, à leur façon, apporté une pierre à l’édifice. >>

Merci d’avance pour votre collaboration.
* IPN -Intervenant Premier Niveau ( “enquêteur” collaborateur ponctuel )
** GEIPAN - Groupe d’Etudes et d’Informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non identifiés.
***CNES - Centre National d’Etudes Spatiales.
****DGGN - Direction Générale de la Gendarmerie Nationale.
*****SEPRA- Service d’Expertise des Phénomènes Rares Aérospatiaux.

Serje Perronnet”La serre”12390 AUZITS Tel 05 65 63 03 17 06 59 25 49 92

http://www.categorynet.com/v2/communiques-de-presse/infos-generales/lettre-ouverte-ovni-2009021188396/

Contact Presse :
Personne de contact pour les journalistes :
perronnet serje

indépendant
05 65 63 03 17
serje.perronnet@orange.fr . Cet e-mail est protégé contre les robots collecteurs de mails, votre navigateur doit accepter le Javascript pour le voir
avatar
Polyèdre57
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 47
Nombre de messages : 5658
Inscription : 16/08/2012
Localisation : Moselle, Metz city
Emploi : Vaguemestre
Passions : Pêche sportive, histoire régionale, patrimoine défensif et religieux, musiques non conventionnelles
Règlement : Règlement
http://ovnipanlorraine.blogspot.fr/

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Ven 13 Sep 2013, 18:56
Explosif, c'est le mot ! uy 

Après l'arrêt des recrutements au sein du groupe des IPN (un peu plus de 90 au départ pour l'ensemble du territoire et les départements d'Outre-Mer me semble t-il), on se retrouve avec une liste très réduite composée de moins de 20 personnes, cette liste reste confidentielle, soit ! mais on fini par récolter quelques noms par le biais de témoins ayant déposés leur témoignages auprès de cet organisme, par respect et pour leur vie privée je ne citerais pas les noms, j'ai simplement la confirmation que ces enquêteurs sont loin d'être parfaitement neutres, ce qui explique très facilement en partie la chute vertigineuse des PAN D, je n'ai pas besoin de vous faire un dessin ni de citer mes sources, vous les connaissez déjà... rire 

@+

_______________________________________
ASPICIS UMBRA FUGAX NOSTRAS UT TEMPERET ORAS UMBRAS UMBRA REGIT PULIUS ET UMBRA SUMUS.
Traduction : "Vois comment l'ombre fuyante indique les heures, l'ombre régit les heures, nous ne sommes que poussières et ombres".

Carte Google Maps PAN/OVNI en Lorraine, Alsace, Sarre, Luxembourg et Sud Belgique

Blog OVNI/PAN Lorraine
avatar
wacapou
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 4395
Inscription : 07/08/2012
Localisation : Nantes
Emploi : retraité
Passions : informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Ven 13 Sep 2013, 19:10
@Polyèdre57 a écrit:...j'ai simplement la confirmation que ces enquêteurs sont loin d'être parfaitement neutres ...
Des gendarmes en retraite ?
Ce n'est pas cela ?

En peu de temps le GEIPAN s'est complètement coulé, tout seul, comme un grand ...
Une vraie mascarade ... au frais du contribuable s'il vous plaît !!!

...
Alien buster
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 68
Nombre de messages : 68
Inscription : 30/08/2013
Localisation : localisation
Emploi : emploi
Passions : passions
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Ven 13 Sep 2013, 19:34
Wacapou, ce n'est pas parce qu'on paie des impôts que l'on échappe aux fonctionnaires du fisc, ou aux RADAR auto!
avatar
mars.a
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 33
Nombre de messages : 79
Inscription : 27/01/2013
Localisation : somewhere
Emploi : somethings
Passions : everything
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Ven 13 Sep 2013, 20:04
on se retrouve avec une liste très réduite composée de moins de 20 personnes, cette liste reste confidentielle, soit ! mais on fini par récolter quelques noms par le biais de témoins ayant déposés leur témoignages auprès de cet organisme, par respect et pour leur vie privée je ne citerais pas les noms, j'ai simplement la confirmation que ces enquêteurs sont loin d'être parfaitement neutres, ce qui explique très facilement en partie la chute vertigineuse des PAN D, je n'ai pas besoin de vous faire un dessin ni de citer mes sources, vous les connaissez déjà..


Bonsoir Polyèdre !
Je trouve qu'il est trop facile de balancer ces informations tout en disant que l'on  ne peux  tout dire, si on ne peux rien dire, alors on ne dit rien ....du tout....
Donc est ce que vous pourriez développer  ce que je cites plus haut....Du genre, qui sont vos sources (moi je ne les connais pas!!) , et qu'est ce qui vous fais dire que ces enquêteur sont loin d'être neutres...

Tant qu'à dire des choses, il vaut mieux les dire carrément et assumer !!! ou.....Se taire !

Cordialement
avatar
Polyèdre57
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 47
Nombre de messages : 5658
Inscription : 16/08/2012
Localisation : Moselle, Metz city
Emploi : Vaguemestre
Passions : Pêche sportive, histoire régionale, patrimoine défensif et religieux, musiques non conventionnelles
Règlement : Règlement
http://ovnipanlorraine.blogspot.fr/

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Ven 13 Sep 2013, 20:38
Je pensais le message assez fort et clair sans qu'il ne soit nécessaire de le développer, Wacapou l'a parfaitement compris Laughing 

Chacun peux selon sa situation géographique obtenir les noms des enquêteurs figurant sur cette liste du GEIPAN jusque là restée confidentielle si l'on a la chance de rencontrer des témoins lambda ayant fait leur déclaration au GEIPAN ou en Gendarmerie (c'est pareil au final), on peux savoir en discutant avec eux comment s'est déroulée l'enquête etc... Ces témoins sont suivis par le GEIPAN et les mets en relation avec des IPN du secteur géographique si une enquête de terrain est jugée nécessaire. Je ne vais pas vous surprendre en disant qu'il existe trois type d'enquêteurs à mon sens, les "tenants" (pro OVNI), les "neutres" (les plus nuancés et ouverts à la question) et les autres pour qui tout est acquis Rolling Eyes  

Ce sont ces derniers dont-il s'agit. Verstanden ? rire

A partir de là, chacun se forgera sa propre opinion sur l'objectif du GEIPAN.

@+

_______________________________________
ASPICIS UMBRA FUGAX NOSTRAS UT TEMPERET ORAS UMBRAS UMBRA REGIT PULIUS ET UMBRA SUMUS.
Traduction : "Vois comment l'ombre fuyante indique les heures, l'ombre régit les heures, nous ne sommes que poussières et ombres".

Carte Google Maps PAN/OVNI en Lorraine, Alsace, Sarre, Luxembourg et Sud Belgique

Blog OVNI/PAN Lorraine
avatar
Robert04
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 59
Nombre de messages : 1914
Inscription : 16/02/2011
Localisation : PACA
Emploi : +++++
Passions : +++++
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Ven 13 Sep 2013, 20:54
AH ce pauvre Geipan...Heureusement qu'ici on à des IPN de tout premier ordre pour remonter les statistiques des cas D2   Shocked
avatar
wacapou
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 4395
Inscription : 07/08/2012
Localisation : Nantes
Emploi : retraité
Passions : informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Ven 13 Sep 2013, 20:55
@Alien buster a écrit:... Wacapou, ce n'est pas parce qu'on paie des impôts que l'on échappe aux fonctionnaires du fisc, ou aux RADAR auto! ...
Ouais ... mais je vous rappelle que nous ne payons pas des impôts pour nous faire enfumer par une bande de barbouzes !!!
Le fisc ou les radars je ne crains pas et ils ont leur raison d'exister.
avatar
mars.a
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 33
Nombre de messages : 79
Inscription : 27/01/2013
Localisation : somewhere
Emploi : somethings
Passions : everything
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Ven 13 Sep 2013, 21:07
Je sais comment fonctionne le GEIPAN et les IPN, merci !
mais je maintient que tu affirme des choses gratuitement...

A combien de témoins a tu parlé ? Sur combien d'enquêtes ? Combien d'enquêteurs seraient des "sceptiques" qui font baisser les statistiques ? Dans cette liste "confidentielle" combien de gars seraient ceux que tu décris ? a tu cette liste, si c'est une partie de celle ci...Quel pourcentage de cette liste connais tu ?

Si je te lis bien tu affirmes que le GEIPAN est corrompus par les sceptiques, et que le but du GEIPAN est qu'il n'y est plus de PAN D, et tu affirmes cela avec les arguments que tu écris plus haut ???!

Je penses que des éléments plus précis de ta part soutiendraient bien mieux ta thèse, mais là tout de suite tu ne dis rien de probant.....Tu affirme gratuitement, àmha !! Verstenden ?Laughing 

Cordialement


Dernière édition par mars.a le Ven 13 Sep 2013, 21:08, édité 1 fois
avatar
wacapou
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 4395
Inscription : 07/08/2012
Localisation : Nantes
Emploi : retraité
Passions : informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Ven 13 Sep 2013, 21:07
@Robert04 a écrit:AH ce pauvre Geipan...Heureusement qu'ici on à des IPN de tout premier ordre pour remonter les statistiques des cas D2
Robert04 a de l'humour ... le seul cas "D2" de la base du GEIPAN concerne un témoignage de 1989, autrefois classé "D", très difficile à démolir car il y a non seulement observation mais également détérioration de matériel (toiture ...) et rapport de gendarmerie.

http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=202&cas=1989-09-01666

Il semble que le GEIPAN au lieu d'analyser les témoignages qui lui parviennent soit en train de passer au crible les ex-témoignages classés autrefois "D" de sa base de données. Il faut avouer qu'il y en a de superbement intéressants et très difficiles à démonter car associés à des rapports de gendarmeries et témoins multiples.

...
avatar
wacapou
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 4395
Inscription : 07/08/2012
Localisation : Nantes
Emploi : retraité
Passions : informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Ven 13 Sep 2013, 21:14
@mars.a

J'adore votre profil, cela me rappelle quelque chose ...

Localisation:   somewhere
Emploi:   somethings
Passions:   everything
avatar
mars.a
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 33
Nombre de messages : 79
Inscription : 27/01/2013
Localisation : somewhere
Emploi : somethings
Passions : everything
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Ven 13 Sep 2013, 21:18
@wacapou a écrit:@mars.a

J'adore votre profil, cela me rappelle quelque chose ...

Localisation:   somewhere
Emploi:   somethings
Passions:   everything
Ouai d'accord j'ai rien compris !!

Revenons en au sujet svp !

Cordialement
avatar
Polyèdre57
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 47
Nombre de messages : 5658
Inscription : 16/08/2012
Localisation : Moselle, Metz city
Emploi : Vaguemestre
Passions : Pêche sportive, histoire régionale, patrimoine défensif et religieux, musiques non conventionnelles
Règlement : Règlement
http://ovnipanlorraine.blogspot.fr/

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Ven 13 Sep 2013, 21:33
Visiblement il y a quelques taupes dans le système... Je ne suis pas là pour polémiquer, je ne connais pas le pourcentage exact, sur les vingt personnes (supposées) effectuer ces enquêtes, deux noms ne font aucun doute sur les objectifs et orientations qu'ils se sont fixés point barre. Il y a des choses que l'on ne peux dire sur un forum public, ceci n'est qu'une mise en garde pour vous mettre la puce à l'oreille si vous voulez, un choix délibéré d'un certain type d'enquêteurs à eu lieu pour remplacer le réseau existant qui visiblement était caduque, je ne vous demande pas de me croire ou pas, les faits sont arrivés par un concours de circonstance. Mars.a, puisque tu me semble bien au courant du fonctionnement des IPN au sein du GEIPAN, la balle est dans ton camp pour développer ce qu'il en est à l'heure actuelle... Laughing Mais sache que je ne répondrais plus à tes questions quelque peu inquisitrices, ceci est ma dernière intervention sur ce fil, toute argumentation/contre-argumentation ne même qu'aux conflits et aux débats stériles, il n'est pas utile d'en rajouter, cela ne fera rien avancer, donc je te tire ma révérence...

PS: Inutile de me joindre par MP.

Cordialement !

@+

_______________________________________
ASPICIS UMBRA FUGAX NOSTRAS UT TEMPERET ORAS UMBRAS UMBRA REGIT PULIUS ET UMBRA SUMUS.
Traduction : "Vois comment l'ombre fuyante indique les heures, l'ombre régit les heures, nous ne sommes que poussières et ombres".

Carte Google Maps PAN/OVNI en Lorraine, Alsace, Sarre, Luxembourg et Sud Belgique

Blog OVNI/PAN Lorraine
avatar
mars.a
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 33
Nombre de messages : 79
Inscription : 27/01/2013
Localisation : somewhere
Emploi : somethings
Passions : everything
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Ven 13 Sep 2013, 22:57
Tu peux m'appeler Antony, je ne suis pas inquisiteur, je ne suis pas intervenus pour polémiquer, je ne suis pas une taupe non plus.....
Qui plus est le GEIPAN et les IPN a vrai dire je m'en tape un peu, en même temps je les comprends, car ils ont eu à faire à une belle bande d'illuminés qui d'un côtés les taxes de sceptiques qui étouffent les affaires "sérieuses" créant ainsi des "scandales au GEIPAN" gj,;yjh;  et d'un côtés les autres qui pensent que tous les PAN D ont étaient mal étudiés et que le GEIPAN n’étudie pas sérieusement les cas, laissant ainsi trop de PAN D !

bref entre le marteau et l'enclume.....Moi je pense que tu affirme des choses trop facilement, après tu me dira que tu émets un avis;....Et bien moi aussi j'en émets un, tout simplement, ou serait le problème !

Donc tu sais de source sure que 2 gars sur 20 sont des sceptiques....Cela fait 10%, c pas beaucoup, et pareil tout dépends de la définition du scepticisme, bref...
je ne fais que donner mon avis sur vos affirmations, ceci n'est qu'une mise en garde pour vous mettre la puce à l'oreille sur le fait qu'il est facile de balancer cela, mais dès qu'il s'agit d'argumenter on me réponds:


"toute argumentation/contre-argumentation ne même qu'aux conflits et aux débats stériles"
Je pense que cela peut être qualifié de "fuite en avant"Je suis désolé de vous causer problème cela n'est pas mon but....
Mais nous sommes bien souvent fier du GEIPAN de son histoire, surtout à ses débuts, mais maintenant on lui crache dessus, tous cela parce que certains en ont décidés ainsi (des anciens IPN qui n'avaient pas respectés les consignes !), bref le GEIPAN a le mérite d'exister, des cas OVNI sont accessibles sur internet, leur site est très bien !!
et si les PAN D diminue n'est ce pas parce qu'il y a moins de gens qui observent, parce qu’il est plus facile maintenant de se tromper avec des trucs bien terriens, y a tellement de trucs dans le ciel maintenant !! et tellement de conneries sur internet, bref.......

Je ne vous joindrez pas par MP, tout simplement car les patrons du sites ne me l'ont pas autorisés, et je ne comprends toujours pas pourquoi d'ailleurs !!

Sur ce.......A bientôt....Mais pas sur ce fil si j'ai bien compris Laughing
avatar
Dam468
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 69
Nombre de messages : 581
Inscription : 18/05/2008
Localisation : 79500
Emploi : retraité
Passions : ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Sam 14 Sep 2013, 00:16
@Benjamin.d a écrit:
A noter que l'affaire porte sur le cas de l'observation en France du 5 novembre 1990, cas définitivement résolu et classé par le Geipan.
Effectivement.. et de quelle façon.. !! Suspect 
Il faut noter que ce dossier a bénéficié d'un traitement assez particulier,
tous les rapports d'observation ont été mis dans le même dossier( environ 200),
les noms de lieux et les noms des témoins sont caviardés,
que les noms des témoins soient effacés je le comprends très bien pour le respect de leur anonymat et de leur tranquillité,
mais les noms des lieux pour leur localisation..? quelle importance pour une banale rentrée atmosphérique ?
eh bien c'est assez simple.. comment voulez-vous vous mettre à la place du témoin s'il vous manque ces éléments ?
comment voulez-vous vérifier qu'il regardait bien en direction de la fameuse rentrée ?
En clair, si on fait la synthèse de tous les rapports, il faudrait prouver que tous les témoins regardaient dans la direction
de la fameuse rentrée, or.. c'est impossible, et les gens du Geipan l'ont bien compris..
il suffisait de tout mettre dans le même panier et personne ne pourrait faire ce travail à leur place..
ils ont oublié un détail, c'est qu'il existe des dizaines d'articles de presse qui correspondent aux déclarations et aux descriptions
de nombreux temoins, et qui indiquent le lieu où ils se trouvaient (ville, région, lieu-dit..), il était donc facile de déterminer la direction et la hauteur angulaire du phénomène qu'ils avaient observé,
je reconnais que c'est un travail fastidieux, mais tellement déterminant pour s'apercevoir de la supercherie, que finalement
je ne suis pas mécontent des résultats même si je ne l'ai fait que partiellement... Wink 


avatar
Durrmeyer Christian
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 59
Nombre de messages : 2043
Inscription : 04/10/2008
Localisation : meurthe et moselle(54) france
Emploi : invalide
Passions : lecture, ciné, aprentissage informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Sam 14 Sep 2013, 01:32
De toutes façons,il n'y a qu'à faire un tour de l'aut'coté pour se rendre compte que tel est bien un de leurs buts (réduire/réduire).
Cà les faisait assez c...r que le geipan existe;Rien que pour çà moi,il me plaisait bien,le geipan.Question impots,c'est tellement insignifiant par rapport aux autres conneries (voir LOUVOIS pour rester dans la branche,hé,hé)

Cà me fait penser que l'A3F ,peut-etre à force de cotoyer la défense,l'armée de l'air,le renseignement,etc...,ne dit plus rien et qu'effectivement déjà Hynek ou Ruppelt ne parlaient pas pareil à l'intérieur qu"à l'extérieur,c'est vieux tout çà et çà ne changera jamais.
Comment voulez vous que des autorités quelconques disent:"Ah oui,ya des trucs qui s'baladent,on y connait pas grand chose et on vous a menti depuis 70 ans"? (En réalité,ils mentent sur quasi tout,en omettant,en oubliant,en changeant un p'tit rien,rappellez vous le NON à la constitution européenne!Pas besoin d'etre conspiro-bonne excuse çà aussi-il suffit d'allumer la p'tit' lucarne...)

cdlt.
Salut,tony,toujours la pèche à c'que j'vois!
avatar
florent0121
Participation excellente
Participation excellente


Masculin Age : 37
Nombre de messages : 335
Inscription : 18/06/2012
Localisation : MÂCON 71000
Emploi : AUTO ENTREPRENEUR
Passions : UFOLOGIE, ASTRONOMIE, HISTOIRE, ARCHEOLOGIE...
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Sam 14 Sep 2013, 14:30
Cette histoire représente bien ce que je dis depuis des années sur le GEIPAN.
Pavillon_7
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 50
Nombre de messages : 200
Inscription : 20/08/2013
Localisation : TOULOUSE
Emploi : FONCTIONNAIRE
Passions : LES AUTRES
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Dim 15 Sep 2013, 16:37
Le GEIPAN .... presque le pentagone à en écouter certains lol ! 

Le GEIPAN en france, c'est un placard avec 2 étagères et un bureau derrière lequel se succèdent des fonctionnaires aménagés et en bout de carrière qu'on occupe à classer des rapports de gendarmerie dans des petits dossiers de toutes les couleurs, selon les crédits. Et quand le fonctionnaire s'enrhume, le GEIPAN ferme pour 10 jours ... C'est ça la réalité de notre Groupe d'Etude blabla blabla en france.

Après, libre à ceux qui le veulent de penser que sous le GEIPAN, il y a 30 km de galerie sur 5 niveaux où bossent 50 "Men in Black" et 200 scientifiques de terrain et que deux fois par an on organise une table ronde avec 10 généraux et le Ministre de la Défense pour faire le point sur ce qu'on va servir à la presse et sur ce qu'on va dissimuler derrière une porte blindée ....
anakinnam
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 55
Nombre de messages : 533
Inscription : 04/08/2013
Localisation : namur
Emploi : 1000vies
Passions : ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Dim 15 Sep 2013, 17:00
quand pavillon et son copain alienbuster auront tout bien détruit, merci de faire signe...
Pavillon_7
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 50
Nombre de messages : 200
Inscription : 20/08/2013
Localisation : TOULOUSE
Emploi : FONCTIONNAIRE
Passions : LES AUTRES
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Dim 15 Sep 2013, 17:11
Alien Machin n'est pas plus mon copain que toi . Maintenant si la vérité te dérange je n'y peux rien. Mais compte pas sur moi pour pousser de grand "Hô" et des grands "Ha" comme Jérôme GORRIZ ou Antoll Ma à chaque fois qu'on me rapportera des faits d'Ufologie.

Et je ne vois pas comment un individu pourrait 'détruire" ce forum. Je te conseille simplement de m'ignorer si tu préfères vivre dans l'hallucination et l'intoxication permanente. 

Sais-tu ce qu'est le GEIPAN en france ? Y'as tu seulement mis les pieds un jour ?Alors renseigne toi, et ensuite tu me soupçonneras de ce que tu veux. Prends RDV avec le GEIPAN, demande à rencontrer le responsable et tu verras bien la misère de cette institution. Pour l'instant tu ne sais pas qui je suis et quel est mon chemin et mon experience dans le domaine de l'ufologie. 

J'ai légitimement le droit de penser ce que je veux et de l'exprimer. On est d'accord ou pas avec moi, c'est tout. Démontre moi le contraire de ce que j'affirme en utilisant autre chose que des sources "Google". C'est certain, le site du GEIPAN à de la gueule. Mais vas physiquement sur place:


18 av, Edouard Belin, TOULOUSE  

(si il y a quelqu'un), et on en reparlera.
avatar
wacapou
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 4395
Inscription : 07/08/2012
Localisation : Nantes
Emploi : retraité
Passions : informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Dim 15 Sep 2013, 17:33
@Pavillon_7 a écrit:.. Pour l'instant tu ne sais pas qui je suis ...
Lui peut-être, pour d'autres ce n'est pas sûr du tout ... 


@Pavillon_7 a écrit:... quel est mon chemin et mon expérience dans le domaine de l'ufologie ...
Mais nous ne demandons qu'à profiter de votre expérience !
Nous serions ravis de connaître le chemin qui vous a amené jusque sur ce forum.
Faute de mieux nous vous remercions d'en assurer l'animation ...

Bonne soirée.

...
Pavillon_7
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 50
Nombre de messages : 200
Inscription : 20/08/2013
Localisation : TOULOUSE
Emploi : FONCTIONNAIRE
Passions : LES AUTRES
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Dim 15 Sep 2013, 17:40
Ahhhh Wacapou ! Et il a posé un pied au GEIPAN Wacapou qui sait tout sans rien dire en faisant planer le suspens ? Parce qu'en terme d'argument pour le GEIPAN, son Post ne sert pas plus que ceux qu'ils me reprochent ...

Alors puisque Wacapou (qui a une longueur d'avance sur tout et sur tout le monde) sait qui je suis, il sait alors que je suis beaucoup plus impliqué dans le domaine de l'ufologie que je ne m'en vante ici ... Nous t'écoutons Wacapou Laughing  

Mais si tu n'as rien à dire, alors laisse moi "librement penser" sans m'imposer ton prisme ... et celui de tes petits copains; ça va finir par sentir l'esprit sectaire les réactions de certains !
avatar
Julien.B
Administrateur
Administrateur


Masculin Age : 38
Nombre de messages : 4642
Inscription : 16/08/2010
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Diverses
Règlement : Règlement
https://www.forum-ovni-ufologie.com

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Dim 15 Sep 2013, 17:54
Il serait bien que les propos soient modérés de part et d'autre s'il vous plaît. hgerqh 

Pour le reste, il s'agit des lois du débat.

_______________________________________
Avant de participer, merci de bien vouloir prendre connaissance du règlement du forum :
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t2585-le-reglement-du-forum-a-lire-obligatoirement-avant-de-participer-au-forum

Pour les débutants, voici la marche à suivre pour poster une image sur le forum
Pavillon_7
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 50
Nombre de messages : 200
Inscription : 20/08/2013
Localisation : TOULOUSE
Emploi : FONCTIONNAIRE
Passions : LES AUTRES
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Dim 15 Sep 2013, 18:10
Je me plie aux lois du débat ... et débattre ce n'est pas forcément être d'accord avec ce qui se dit. On peut très bien regarder les choses avec un autre prisme sans systématiquement avoir une horde de petits roquets qui viennent vous mordre les mollets en vous soupçonnant de vouloir dynamiter un forum (je ne vois pas comment, c'est absurde ! Au pire un "troll" on l'ignore et il se fatigue tout seul). 

Ici, il est question du GEIPAN, et il faut re situer cette institution à la place qui est la sienne sans vouloir donner l'impression aux lecteurs qu'il s'agit d'une méga structure très impliquée dans le domaine de l'ufologie. C'est en fait une peau de chagrin qui "boutique" les PV de Gendarmerie, car il fallait bien un destinataire. Ils n'en savent pas plus que ce que rapporte la presse. Le reste c'est du pur fantasme.
avatar
Durrmeyer Christian
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 59
Nombre de messages : 2043
Inscription : 04/10/2008
Localisation : meurthe et moselle(54) france
Emploi : invalide
Passions : lecture, ciné, aprentissage informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Dim 15 Sep 2013, 19:21
Kiçéki croit à un geipan "pentagonesque"?Un "newbie" qui vient de taper "ovni" sur google?L(histoire du Gepan/SEpra/geipan est racontée en long ,en large et en travers dans de très nombreux livres et du de non moins nombreux sites.
Ne serait-ce que le 2ème Robert Roussel "les vérités cachées de l'enquete officielle" qui ne parle QUE de ce sujet pendant les 344 pages,Albin Michel,1994.
Ou le Pierre Guérin de 2000,bien connu "les mécanisme d'une désinformation" ou le François Parmentier "60 ans de désinfo" axé sur les USA mais un peu sur la France aussi.
Gildas Bourdais (bon d'accord) a écrit un résumé de l'historique en anglais pour je ne sais plus quelle revue.
Et last but not least,il y a dans un n° de la revue française "phénoména" (sceptik mais néanmoins bonne) ,une interview extensive de Claude Poher qui y raconte son implication initiale (là,il pouvait faire appel à de nb labo).Je vais chercher le n° en question...

Cdlt.
anakinnam
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 55
Nombre de messages : 533
Inscription : 04/08/2013
Localisation : namur
Emploi : 1000vies
Passions : ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Dim 15 Sep 2013, 22:30
pavillon qu'est ce que tu crois, que je ne connais pas le geipan ? je peux même te dire qu'il y a un module avec planète en suspension sur le frigo

je n'ai pas confiance dans le geipan ni dans aucune organisation française, ils mentent ou retiennent l'information ou comme pour la vague de 90 la nient, le rapport cometa a nié pas mal de choses aussi et les ovnis et la défense est en grande partie sceptique et ciblée sur bien trop peu de cas que pour faire autorité

néanmoins certains cas sont mis à disposition , ils ne le font sans doute pas exprès, même si dans le cas de la vague de 90 ils ont volontairement effacé les lieux, ce qui complique considérablement les analyses
 
pas de bol il existe bien d'autres sources

ce qui me gène n'est pas que tu émettes une opinion , mais la manière dont tu le fais en détruisant et en te moquant de ton interlocuteur, ca amène quoi exactement ? et qui est tu, personne ne te connais en ufologie, antoll ma et consorts sont des sectaires , inutile d'évoquer ces gens

par contre des qu'il s'agit d'avancer en ufologie, on a plein de gens qui disent que cela n'existe pas, qu'il n'existe pas de photos, que les témoins ne sont pas fiables, qu'il existe des explications rationnelles, que cela n'est pas possible et que tout le monde le sait bien, que ceux qui croient sont malades ou suspects, ou fous, ou débiles , que il y a peut être des ovnis mais que ce sont des chose s humaines ou des illusions de la pensée, des rêves éveillés ou des interprétation sans que le témoin ne connaisse vraiment les faits, d'ailleurs le témoin se contredit et ne connait pas ses bases, même que le gouvernement et les experts si.. et que c'est pour cela que les ovnis n'existent pas

et si il y a de la vie elle est loin, très loin, jamais près, et même que si on a vu des cas dans le passé, ils ne valent rien la preuve on a démonté plein et les plus gros pour bien montrer qu'il n'y a rien

même que certains utilisent des méthodes que le quidam ne peut pas se payer, c'est dire s'ils sont sérieux de bien vouloir nous aider a comprendre qu'il n'y a rien

dingue qu'après tout ces efforts il y ait encore des gens qui y croient , même que ceux la souvent faut les éduquer , les formater, et les ridiculiser quand ils trouvent quand même quelque chose

ca doit être un drone avec leds, une lanterne, un débris de fusée ou  de comète , un flash iridium, ou un avion et sans doute le père noël aussi , celui qui bossait pour la nasa avec un beau ballon Dunlop

ca doit surement être des oiseaux ou des inversions de températures ou des mirages ou de sun dog, ou des sun pillars, ou des réflexions ou alors vraiment de toute façon ce sont des fakes , ah oui parce que en fake il y en a qui sont forts si fort que tous le monde se trompe, bien sur il n'y avait pas toutes ces techniques dans les années 40 50 mais le travail de collecte était mauvais pas bien et peut être même truqué pour la guerre froide, ca devait cacher la base 51 et le sr 71 mais sinon rien d'autre, même qu'on a déterré les vieux cables diplo, dingue ici snowden n'est pas emmerdé.. ca ca peut sortir

donc que croire ? le cocktail explosif d'un petit organisme de 3 a 10 personnes qui ne publie que quelques cas tous les 2 3 mois et censure les cas majeurs ? qui confie sa seule enquête utile à une commission qui s'empresse de ne rien dire, de recruter puis de virer les ipn

ipn qui au départ était des collaborateurs mais ont fini par être des intervenants de première ligne , des soldats au service de généraux qui ne communiquent pas, ou le meilleur moyen de récupérer une ufologie privée pour la musuler puisque le ipn ne pouvait pas s'exprimer sans être foutu dehors

et une fois su ce qu'ils savaient on restreint la liste . et on fait mine de dire que l'on sait, on collabore avec la norvège sur hessdalen mais on se garde de donner les données et les conclusions, on va aux conférences en France et aux usa, mais faut payer 15 dollar pour entendre ce qu'ils y ont dit puis ils collaborent avec un service privé américain, le mufon et hop on crée une nième structure mufon France dans laquelle d'autres s'engouffrent et pour faire quoi ? ce que le sepra n'a jamais fini

mmmm trop cool non ? de la destruction partout voilà ce que je vois moi et surtout des gens qui finalement ne connaissent pas grand chose en ufologie, la majorité des ufologues déclarés actuellement en réalité n'y connaissent vraiment pas grand chose, il y abien les vieux de la vieille mais la plupart ont décroché, d'autres ont viré sceptiques mous et certains sont restés incompétents comme ils l'étaient dès le début, oooo ca fait mal... j en citerai pas de nom ce n'est pas le but

et moi je sais quoi dira ton ? ben bcp de choses et je les ai dites pendant des années en vain, non décidémment les ovnis n'existent pas ou si peu et même si alors bof ca n'a pas d'implication avant  400 ans et encore on n'est pas certain

ce qui me désole c'est que ce matraquage systématique et organisé a débuté en 2007 2008 pendant la vague caret , que certains semblent ne pas encore bien avoir comprise, que ce matraquage est franco américain et qu'il vise à dire qu'il n'y a rien , il est permanent, organisé et systématique

alors le geipan n'est pas un black program avec 50 sous sols c'est vrai, ils n'ont pas besoin de cela, il leur suffit d'un groupe de gens qui n'arrêtent pas d'écouter et de lire sur le sujet et qui interviennent quand cela devient inexplicable

les vraies analyses et spécialistes existent mais ne se réunissent pas souvent, ils échangent parfois leurs données nationales mais comme ce sont des militaires ou des fonctionnaires, le secret pyramidal habituel fonctionne bien

c'est la raison pour laquelle aucuns de ceux là n'a une vision d'ensemble, les usa présentent des cartes sophistiquées mais uniquement sur sol américains, le geipan uniquement sur sol français

ils sont contents, ils maitrisent.. mais ne savent rien

pendant un temps très long j'ai pensé qu'il fallait avancer autrement et leur expliquer par l'exemple qu'on pouvait faire autre chose, je me suis rendu compte que non, même cela ils ne le voulaient pas, surtout pas , à aucun prix

de quoi ont ils peurs ? que l'on se rende compte qu'ils ne savent pas grand chose et ne sont pas préparés à ces choses , ils ont bien des techniques de détection et d'intervention mais insuffisantes dans tous les cas

et cela fait des dizaines d'années que cela dure

donc le geipan franchement, ce n'est pas le point, le point est cette destruction et ce silence volontaire , c'est la plus mauvaise chose qu'ils puissent faire car si on aborde pas une menace on ne peut pas s'y préparer

quelques éveillés ont bien essayé de le faire comprendre comme le contre amiral pinon, mais il est mort d'une crise cardiaque , dingue non ?

les autres pays affirment qu'il n'y a rien , qu'ils ont fermé leurs services et que les vieux dossiers ont été détruits, mais quand on en retrouve quand même dans les archives nationales, on constate qu'au début tous ont pris cela très au sérieux , tous, il n'existe pas d'exception et certains se sont donné de vrais grands moyens

et puis tout se passe comme s'il y avait eut un basculement, un voile, une volonté de ne plus rien dire et de tout nier

faut il comprendre qu'il ya eut contact et se sont rendu compte de la réalité du problème ? peut être, faut il comprendre que constatant qu'ils ne pouvaient rien, le mieux était de nier cette faiblesse structurelle et d'espérer comme le mod qu'il n'y aurait aucune implication militaire puisque a part les avions crashés en nombre dans les premières années et quelques survols de bases, abudctions et rr3 , ils ne montrent pas de volonté d'attaque

ils sont là mais ne semblent pas vouloir nous emmerder, ne disons rien au public... ca ne sert à rien , on trouvera bien un moyen de les contrer plus tard..

on dirait les x files , et pourtant

et pourtant ils sont et nous en avons des milliers de preuves, des centaines de milliers de preuves et des milliers de plus chaque année, mais qui le sait ? qui collecte et analyse ? et une fois fait qui dit ces choses aux masses ?

un français s'intéresse t il aux cas chinois ou taiwanais ? et un chinois aux cas russes ? et un russes aux cas danois ?

pourtant le phénomène est mondial , incessant, fluctuant géopgraphiquement mais présente des constantes, cc'est un phénomène concret et réel, large et développé, intelligent et adaptatif, il n'est pas encore anti humanité mais qui peut garantir cela ? est il pro humanité ? il ne le semble pas non plus

une neutralité temporelle, est ce parce que nous sommes si nombreux sur cette terre ? les films et fictions restreignent le champs du réel, non un contact de masse c'est pas comme dans les films américains dans lesquels les autres pays n'existent jamais, les aliens viennent à ny ou la, pas ailleurs et parlent anglais c'est sur

que se passerait il si ces aliens venaient dans tous les pays ? en masse ? qui est prêt ? chaque pays aura sa réaction c'est certain mais qui est prêt ?

l'Angleterre et ses certitudes  ? les usa et sa grande armée qui dirige le monde ? la france et sa rationalité ?

sous cet angle de personne ne doit savoir, on pourrait penser alors qu'il est sain de détruire et de convaincre qu'il n'y a rien

mais nier l'existence des blancs aurait il sauvé les natives ? cela n'y change rien

faut il dire ? faut il réfléchir ? la boite de pandore avec son savoir qui  responsabilise ?

je pense qu'il faut dire et vite car ce temps ets compté or c'est l'inverse qui est fait depuis 2007 à tel point efficace que même si on dit on n'est plus écouté, voilà ce qui a été détruit

mais rien à faire... et pourtant ils sont
avatar
Dam468
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 69
Nombre de messages : 581
Inscription : 18/05/2008
Localisation : 79500
Emploi : retraité
Passions : ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Dim 15 Sep 2013, 22:47

ca doit être un drone avec leds, une lanterne, un débris de fusée ou de comète , un flash iridium, ou un avion et sans doute le père noël aussi , celui qui bossait pour la nasa avec un beau ballon Dunlop

ca doit surement être des oiseaux ou des inversions de températures ou des mirages ou de sun dog, ou des sun pillars, ou des réflexions ou alors vraiment de toute façon ce sont des fakes , ah oui parce que en fake il y en a qui sont forts si fort que tous le monde se trompe,

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/post?t=5771&mode=reply#ixzz2ezq0BeJw
T'as oublié les yeux de vaches dans les phares de voitures et les champignons luminescents... Laughing 
avatar
Dam468
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 69
Nombre de messages : 581
Inscription : 18/05/2008
Localisation : 79500
Emploi : retraité
Passions : ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Dim 15 Sep 2013, 23:13
et puis tout se passe comme s'il y avait eut un basculement, un voile, une volonté de ne plus rien dire et de tout nier


Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t5771p25-ovnis-ipn-geipan-un-cocktail-explosif#ixzz2eztKIcE6


hé oui comme s'il suffisait de ne plus en parler pour que ça n'existe plus, et après de longues périodes d'absence ils réapparaissent pour bien nous faire comprendre qu'ils sont toujours là,
en fait nos zélites pratiquent "l'effet Streisand" inverse, moins on en parle mieux ça vaut.. Wink 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Streisand


Dernière édition par Dam468 le Lun 16 Sep 2013, 00:35, édité 1 fois
Alien buster
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 68
Nombre de messages : 68
Inscription : 30/08/2013
Localisation : localisation
Emploi : emploi
Passions : passions
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Dim 15 Sep 2013, 23:16
A un moment faut amener des preuves, comme  pour toute institution qui se respecte, sinon on reste au stade des croyances comme les religions, les apparitions, spectres, dame blanche et autres ectoplasmes etc...et ça n'ira jamais chercher bien loin.

Votre maison est hantée, OK preuves? preuve=un mot interdit?

D'où l'intérêt de scruter régulièrement le ciel, de capter le mieux qu'on peut ce qui peut l'être et j'ajoute qu'on n'est jamais mieux servi que par soi-même.

le seul problème est d'être patient, très patient.
avatar
Bruno85
Membre Confirmé
Membre Confirmé


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 5
Inscription : 11/09/2013
Localisation : Vendée
Emploi : Informatique
Passions : Informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Dim 15 Sep 2013, 23:48
@Alien buster a écrit:A un moment faut amener des preuves
Le sujet n'est-il pas plutôt "il faudrait arrêter de faire du réductionnisme ou ignorer des données",
sans quoi, tes preuves, elles ne viendront pas du GEIPAN (sujet du topic).

Le GEIPAN n'est qu'un organe de communication officiel,
et à ce titre, on voit clairement la différence entre
le GEIPAN,
et ceux qui le composent (composaient ?) lorsqu'ils s'expriment (s'exprimaient ?) en leurs noms...

tyke,ugd
anakinnam
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 55
Nombre de messages : 533
Inscription : 04/08/2013
Localisation : namur
Emploi : 1000vies
Passions : ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Lun 16 Sep 2013, 00:18
preuves ? un alien en chair et en os ? un animal de compagnie alien ? en vaisseau en état de marche ? personne ne possède ce type de preuve ou ne peut s'en vanter à tout le moins... pourquoi ? parce que ceux qui savent tueraient immédiatement ce détenteur de preuves

c'est pourtant évident...

il existe des indices , indices sérieux et recoupés , et recoupés sur la durée, pas de preuves, mais ces indices là compensent bien le secret imposé et laissent entrevoir ce qu'il pourrait être

des preuves ? certains en ont depuis 1951, certains particuliers en ont même eut dans les mains, certains en sont morts, d'autres ont été décrédibilisés, qui a analysés les milliers de débris et objects collectés par blue book ? ooo bien entendu il ya bcp de hoax et de pièces d'avions et de satellites, mais n'y a til que cela ?

les langages ? il ya bien quelques signes , bcp de hoax il est vrai mais tous ?

et les crops ? oh bien sur ce ne sont que des fake, rien de sérieux la dedans, même quand le crop fait 200 m de long et est presque parfait... et quand le message reprend celui d'Arecibo en modifiant soigneusement les données utiles ?

des preuves ? non.. des indices sérieux oui et à qui sait lire des milliers d'indices sérieux

qui croyait à l'existences des éléphants au moyen âge ? avait on une preuve de l'existence de ces animaux ? et pourtant ils sont

prenons l'analogie du corps humain et de ses cellules, quand un intrus, virus ou bactérie viennent, le corps sait reconnaître qu'il ne les connait pas, le thymus enregistre même cette information fondamentale

imaginons l'héliosphère comme une cellule immense composée de composants connus, qu'en serait il en cas de rencontre avec une autre cellule ?

des preuves ? nous mêmes.. nous sommes en partie alien , cette hypothèse n'est pas absurde et est lourde de conséquences, des preuves ? que d'autres comme nous sont parmi nous ? pourquoi pas.. sauriez vous les reconnaitre ?

folie à la david vincent ? que connaissons nous de la planète terre ? 50% de sa superficie et combien des océans ? les hommes vivent dans les villes, avez vous vu l'immensité du monde ? que connaissons nous du monde dans lequel nous vivons ?

et vous parlez de preuves ? à quelle échelle souhaitez vous ces preuves ? car il existe de nombreuses échelles de connaissance .. une preuve de leur venue locale ? une preuve de leur implantation proche ? des preuves de leurs implantations temporaires ? une preuve de leurs trajets ?

je ne l'ai pas vu dans mon jardin donc cela n'existe pas.. ils ne sont pas venus parler à claire chazal au 20h  pareil, mais s'ils viennent dans un champs à 3 h du mat et que vous êtes seul, n'existent ils quand même pas ?

le jour où une preuve de masse apparaîtra alors le contact aura déjà eut lieu avec ou sans conséquences et l'ufologie ne servira plus, l'ufologie n'est pas là pour apporter des preuves aux non croyants mais pour comprendre les indices fournis et en comprendre les implications, y compris pour un contact de masse

l'ufologie est une enquête policière pas une démonstration de chimie, elle est science humaine bien avant que d'être science dure

elle n'est pas science sociale ou psychologie non plus, elle n'est pas médecine ou psychiatrie, elle est une enquête avec ses propres outils et ses propres référents, elle est une discipline qui nécessite méthodes et sérieux, elle n'est pas science savante mais science en mouvement permanent, le phénomène est adaptatif; l'enquête aussi

cela demande une grande connaissance multidisciplinaire et une grande humilité et une grande capacité d'adaptation, c'est une enquête réservée à une élite et pas à celle que l'on pense

cela ne plaît pas mais c'est ainsi, on s'investit dans ce champs, on n'y entre pas nonchalamment, c'est comme avec le petit prince de saint ex, ce qui rend important ta rose c'est le temps que tu lui consacres

et il est important de s'investir parce que il ne s'agit pas de n'importe quelle enquête, il s'agit d'une élément fondamental de notre situation et ce savoir n'est pas donné, il fait partie d'un test, il faut mériter ce savoir

car si vous le méritez par vos efforts et vos bonnes volontés alors, les portes que vous pensiez fermées d'ouvriront à vous sur de nouveaux horizons

il ne s'agit pas de preuve mais d'un chemin avec un test au bout, beaucoup empruntent un temps le chemin mais rares sont ceux qui vont jusqu'à son terme

la preuve ne signifie rien, c'est un credo , la foi qu'il y a d'autres formes de vies intelligentes dans cet univers et la foi que l'on peut arriver à le constater un jour mais surtout beaucoup  plus important, qu'une fois su , on puisse l'assumer

qui est prêt à vivre avec cette réalité ? je veux dire sincèrement comme on enfourne une pizza dans un four en voyant un autre être à deux mètres de soi ?
Alien buster
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 68
Nombre de messages : 68
Inscription : 30/08/2013
Localisation : localisation
Emploi : emploi
Passions : passions
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Lun 16 Sep 2013, 08:14
Bonjour,

Et dire que des collègues perdent leur temps à scruter le ciel...
avatar
wacapou
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 4395
Inscription : 07/08/2012
Localisation : Nantes
Emploi : retraité
Passions : informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Lun 16 Sep 2013, 09:25
@Alien buster a écrit:... Et dire que des collègues perdent leur temps à scruter le ciel...
Pourquoi perdraient-ils leur temps ?

Bonne journée.

...
Alien buster
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 68
Nombre de messages : 68
Inscription : 30/08/2013
Localisation : localisation
Emploi : emploi
Passions : passions
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Lun 16 Sep 2013, 09:27
Bonjour,

Je pensais que le message précédent pouvait nous en dispenser, un peu comme si la messe était dite?
as.garcia.52
Participation sympathique
Participation sympathique


Masculin Age : 24
Nombre de messages : 10
Inscription : 14/08/2013
Localisation : FRANCE MONTPELLIER
Emploi : etudiant
Passions : vivre
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Lun 16 Sep 2013, 09:58
@anakinnam a écrit:preuves ? un alien en chair et en os ? un animal de compagnie alien ? en vaisseau en état de marche ? personne ne possède ce type de preuve ou ne peut s'en vanter à tout le moins... pourquoi ? parce que ceux qui savent tueraient immédiatement ce détenteur de preuves

c'est pourtant évident...

il existe des indices , indices sérieux et recoupés , et recoupés sur la durée, pas de preuves, mais ces indices là compensent bien le secret imposé et laissent entrevoir ce qu'il pourrait être

des preuves ? certains en ont depuis 1951, certains particuliers en ont même eut dans les mains, certains en sont morts, d'autres ont été décrédibilisés, qui a analysés les milliers de débris et objects collectés par blue book ? ooo bien entendu il ya bcp de hoax et de pièces d'avions et de satellites, mais n'y a til que cela ?

les langages ? il ya bien quelques signes , bcp de hoax il est vrai mais tous ?

et les crops ? oh bien sur ce ne sont que des fake, rien de sérieux la dedans, même quand le crop fait 200 m de long et est presque parfait... et quand le message reprend celui d'Arecibo en modifiant soigneusement les données utiles ?

des preuves ? non.. des indices sérieux oui et à qui sait lire des milliers d'indices sérieux

qui croyait à l'existences des éléphants au moyen âge ? avait on une preuve de l'existence de ces animaux ? et pourtant ils sont

prenons l'analogie du corps humain et de ses cellules, quand un intrus, virus ou bactérie viennent, le corps sait reconnaître qu'il ne les connait pas, le thymus enregistre même cette information fondamentale

imaginons l'héliosphère comme une cellule immense composée de composants connus, qu'en serait il en cas de rencontre avec une autre cellule ?

des preuves ? nous mêmes.. nous sommes en partie alien , cette hypothèse n'est pas absurde et est lourde de conséquences, des preuves ? que d'autres comme nous sont parmi nous ? pourquoi pas.. sauriez vous les reconnaitre ?

folie à la david vincent ? que connaissons nous de la planète terre ? 50% de sa superficie et combien des océans ? les hommes vivent dans les villes, avez vous vu l'immensité du monde ? que connaissons nous du monde dans lequel nous vivons ?

et vous parlez de preuves ? à quelle échelle souhaitez vous ces preuves ? car il existe de nombreuses échelles de connaissance .. une preuve de leur venue locale ? une preuve de leur implantation proche ? des preuves de leurs implantations temporaires ? une preuve de leurs trajets ?

je ne l'ai pas vu dans mon jardin donc cela n'existe pas.. ils ne sont pas venus parler à claire chazal au 20h  pareil, mais s'ils viennent dans un champs à 3 h du mat et que vous êtes seul, n'existent ils quand même pas ?

le jour où une preuve de masse apparaîtra alors le contact aura déjà eut lieu avec ou sans conséquences et l'ufologie ne servira plus, l'ufologie n'est pas là pour apporter des preuves aux non croyants mais pour comprendre les indices fournis et en comprendre les implications, y compris pour un contact de masse

l'ufologie est une enquête policière pas une démonstration de chimie, elle est science humaine bien avant que d'être science dure

elle n'est pas science sociale ou psychologie non plus, elle n'est pas médecine ou psychiatrie, elle est une enquête avec ses propres outils et ses propres référents, elle est une discipline qui nécessite méthodes et sérieux, elle n'est pas science savante mais science en mouvement permanent, le phénomène est adaptatif; l'enquête aussi

cela demande une grande connaissance multidisciplinaire et une grande humilité et une grande capacité d'adaptation, c'est une enquête réservée à une élite et pas à celle que l'on pense

cela ne plaît pas mais c'est ainsi, on s'investit dans ce champs, on n'y entre pas nonchalamment, c'est comme avec le petit prince de saint ex, ce qui rend important ta rose c'est le temps que tu lui consacres

et il est important de s'investir parce que il ne s'agit pas de n'importe quelle enquête, il s'agit d'une élément fondamental de notre situation et ce savoir n'est pas donné, il fait partie d'un test, il faut mériter ce savoir

car si vous le méritez par vos efforts et vos bonnes volontés alors, les portes que vous pensiez fermées d'ouvriront à vous sur de nouveaux horizons

il ne s'agit pas de preuve mais d'un chemin avec un test au bout, beaucoup empruntent un temps le chemin mais rares sont ceux qui vont jusqu'à son terme

la preuve ne signifie rien, c'est un credo , la foi qu'il y a d'autres formes de vies intelligentes dans cet univers et la foi que l'on peut arriver à le constater un jour mais surtout beaucoup  plus important, qu'une fois su , on puisse l'assumer

qui est prêt à vivre avec cette réalité ? je veux dire sincèrement comme on enfourne une pizza dans un four en voyant un autre être à deux mètres de soi ?

Tout a fait d'accord. Nous sommes pas fous la vérité est caché et le phénomène e est réel je l'es vu et n'es pas peur de le dire car je n'es qu'une seule vie les ignorants pleins de convictions je m'en moque.


>> Interview d'Edgar Mitchell - scientifique et astronaute   https://www.youtube.com/watch?v=8TgmODKX0I4
>> C'est ce qu'ont déclaré en substance 7 officiers à la retraite de l'US Air Force (USAF), lors d'une conférence de presse le 27 septembre 2010 au National Press Club de Washington, retransmise sur CNN  https://www.youtube.com/watch?v=73ZiDEtVms8
avatar
Quentin62
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 30
Nombre de messages : 1148
Inscription : 15/12/2009
Localisation : Calais
Emploi : ------
Passions : Dessin, Ufologie, Art
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Lun 16 Sep 2013, 10:27
Il n'y a pas de preuve ultime malheureusement, mais un faisceaux d'éléments attestant au moins, que nous sommes bien survolés régulièrement par des PANs et depuis pas mal de temps. 

A mon sens le GEIPAN est un organisme à double tranchant. Il a le mérite d'exister et de faire naître une certaine officialisation du phénomène, aussi mince soit-elle, auprès de la population, mais il s'avère parfois trop souvent limité par ses moyens, ses capacités et perd donc en légitimité. 
De plus il assourdit quelque part la population. Par là j'entend et je me demande quelques fois, si le GEIPAN n'existé pas, est-ce que la population et les différents acteurs de l'ufologie Française s'organiserait différemment pour obtenir, voir exiger, d'avantage de réponses et d'actions venant de l'état? 

Je reste vraiment dubitatif concernant cet organisme. Même si il est un vrai argument pour les néophytes et la population lambda.
avatar
Okapi
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 75
Nombre de messages : 396
Inscription : 01/09/2011
Localisation : Paris
Emploi : Retraité heureux
Passions : Généalogie, Musique classique, HighTech
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Lun 16 Sep 2013, 12:14
@anakinnam a écrit:qui croyait à l'existences des éléphants au moyen âge ? avait on une preuve de l'existence de ces animaux ? et pourtant ils sont
Hannibal a passé les Alpes bien avant le Moyen-Age...

Pour en revenir au sujet, je persiste et signe : demandez à 100 personnes quelconques dans la rue ce qu'est le GEIPAN, 99 vous répondront qu'ils ne savent pas ce que c'est.
Donc il ne faut pas surestimer son rôle et son influence sur la population.
Alien buster
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 68
Nombre de messages : 68
Inscription : 30/08/2013
Localisation : localisation
Emploi : emploi
Passions : passions
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Lun 16 Sep 2013, 14:34
Bonjour,

il faut comprendre quoi SVP?, dire "Amen", prendre tout pour argent comptant, ne pas s'embarrasser de preuves?
Pouvez-vous me dire ce qui fonctionne dans notre société sans preuve (un faisceau de présomptions c'est interprétable, une preuve non, car elle doit être irréfutable)?

En effet chaque fois  qu'une pièce serait dévoilée, immédiatement des expertises seraient demandées et de manière contradictoire, cela sous-entend que celà deviendrait une affaire de Justice avec son fonctionnement qui lui est propre.

 Ceux qui fonctionnent sans cette notion n'y ont pas intérêt, ou n'ont pas envie de se fatiguer . ainsi je pense que vraiment très peu de gens (sur les 10 000 inscrits) connaissent le ciel en vrai, voire ne le regarde jamais. Un bouquin avec des histoires, c'est plus facile à gober, en plus moi ça me fait dormir,  tandis que l'acte de scruter me rend vigilant.

C'est à cause de ce type de raisonnement que nous, passionnés et  "seulement" interessés, passons pour des zozos en dehors des forums spécialisés (et encore). Etre au moins un peu sceptique ça aide je trouve.

Question télé, elle  parle  parfois de ce sujet mais c'est uniquement pour le côté sensationnel, il ne faut pas se leurrer ni se faire d'illusions, car absolument tout peut faire l'actualité!

Quant au GEIPAN, j'aurais tendance à penser qu'il souffre d'une mauvaise alimentation,  si vous voyiez Jésus ou la Sainte Vierge, une apparition, pouvez-vous m'assurer que l'Eglise  reconnaîtrait votre observation?

il y a 99.9% de chances que non, elle filtre encore beaucoup plus que cet organisme, gage de sérieux, et pourtant ça ne révolte par les croyants, ne crient pas au complot et ça ne les fait pas spécialement fuir (comme il m'est reproché de le faire moi par contre...)

 On peut penser à l' existence d'autres créatures intelligentes et vraissemblablement beaucoup plus, moi je dis oui pourquoi pas d'ailleurs je serais plutôt pour, il faut juste pas me parler de théorie de complot....comme je l'ai déjà dit ailleurs ça changerait quoi d'avoir un être supposé ET dans une boîte de formol?

L'Eglise finirait bien par retomber sur ses pieds, exigerait un tas d' expertises qui risqueraient de durer au moins aussi longtemps que pour l'énigme du St Suaire toujours pas vraiment élucidée...ou le flacon serait perdu ou interverti, on en finirait jamais...!

l'UFOLOGIE n'a même pas son St Suaire, et donc "bénéficie" de la théorie du complot à la place

. On est pas gagnant du tout sauf pour exploiter le filon, ça donne un peu de pimant aux ritournelles habituelles.


Bonne journée.
avatar
Quentin62
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 30
Nombre de messages : 1148
Inscription : 15/12/2009
Localisation : Calais
Emploi : ------
Passions : Dessin, Ufologie, Art
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Lun 16 Sep 2013, 16:51
Alien buster nous ne demandons que ça, des preuves solides... Mais à qui de les chercher et de les trouver? À nous autres ufologues amateurs? Ou à une organisation officielle ayant des moyens à disposition? En attendant, on fait avec ce qu'on a et il y a matière à réflexion et assez pour se forger une prés-opinion. 

Il faut effectivement garder l'esprit sceptique quoi qu'il arrive et je pense qu'ici, c'est plus ou moins respecté dans sa globalité. C'est aussi le but de ce forum que d'être un lieu de rassemblement afin de discuter et de partager des informations en ayant un minimum les pieds sur terre. À la différence de la majorité des sites qui circule sur la toile.
 
Si nous passons pour des "zozo" en dehors des forums spécialisés, c'est davantage parce-que la population manque d'informations sur le sujet. Trop peu médiatisé est trop souvent ridiculisé. Alors qu'après une bonne discutions avec ces derniers, l’intérêt peut être suscité et l'opinion quelque peu bousculée. Il n'est pas simple que de faire se remettre en question les mœurs habituelles, surtout quand ces derniers sont talonnés constamment par des sujets médiatiques médiocres, lorsque le sujet OVNI est évoqué.
avatar
Durrmeyer Christian
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 59
Nombre de messages : 2043
Inscription : 04/10/2008
Localisation : meurthe et moselle(54) france
Emploi : invalide
Passions : lecture, ciné, aprentissage informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Lun 16 Sep 2013, 16:58
Bon,évidemment,il n'y a pas de carcasse pour mettre un coup de pied dedans,c'est un peu long,c'est sur le site des RU mais c'est de JP Troadec,çà raconte l'histoire française des fricotages des autorités avec des phénomènes et çà peut apprendre 2/3 trucs à des nouveaux.
En plus,il y a deux cas dont les docs sont sur "les internets"-1951 -Orange-Caritat-2 vampires poursuivent un machin et comme c'est du déluge le cas de 1998 sur le plateau au-dessus de Metz avec la piste radar de Drachenbronn "déclassifiée" par l'AA (phénoména n°43 et pour l'interview de Poher c'était le n° 39).
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=4&cad=rja&ved=0CEEQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.les-rencontres-ufologiques.com%2Faut.-jean-pierre-troadec-03.html&ei=BRg3UrOoH6HB7Ab57YCADQ&usg=AFQjCNEXmiYnwSncKeVw82WiAEfZcx8Iaw

Et si vous lisez l'anglais par ex sur http://www.theblackvault.com

Et là différentes catégorie mais tjs FOIA
http://www.theblackvault.com/m/articles/view/All-UFO-Documents-From

Cdlt.
avatar
Durrmeyer Christian
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 59
Nombre de messages : 2043
Inscription : 04/10/2008
Localisation : meurthe et moselle(54) france
Emploi : invalide
Passions : lecture, ciné, aprentissage informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Lun 16 Sep 2013, 17:30
Rebonjour.Pas tout à fait une preuve mais tout sur l'incident de Téhéran en 1976
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=12&cad=rja&ved=0CDoQFjABOAo&url=http%3A%2F%2Fwww.scribd.com%2Fdoc%2F61600317%2F1976-Tehran-UFO-Incident-Documents-Sketches-Interviews-Etc&ei=TSM3UrfgE4mUhQex1oHgCw&usg=AFQjCNFI0QZO_efBUwWUZANKYli9kPIXaA

In French
http://ufologie.patrickgross.org/htm/tehe76f.htm

Mansfield,1973,4 miltaires dans un hélico...
http://ufologie.patrickgross.org/htm/coynef.htm

Bien sur ,tout çà c'est pour ceux qui commencent.Le site est là pour çà.Il y en a pas mal d'autres...


Dernière édition par Durrmeyer Christian le Lun 16 Sep 2013, 17:39, édité 1 fois
anakinnam
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 55
Nombre de messages : 533
Inscription : 04/08/2013
Localisation : namur
Emploi : 1000vies
Passions : ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Lun 16 Sep 2013, 17:39
on tourne en rond comme d'habitude.. certains scrutent et ne voient rien, moi je ne scrute pas et les ovnis viennent , faut donc croire que les preuves ne sont pas accessibles à chacun

pas de preuves pas d'ovnis, restons en là
avatar
Durrmeyer Christian
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 59
Nombre de messages : 2043
Inscription : 04/10/2008
Localisation : meurthe et moselle(54) france
Emploi : invalide
Passions : lecture, ciné, aprentissage informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovnis, IPN, Geipan : un cocktail explosif!

le Lun 16 Sep 2013, 17:56
Moi,je m'en fous.C'est là...Chacun fait ce qu'il veut.C'est juste pas tout à fait vrai qu'il n'y a pas de preuves ,surtout à l'heure d'internet.Il y a les FOIA (plusieurs centaines de milliers de docs pour les USA,pareil pour l'UK,l'Australie,la Mlle Zélande,etc...)

Il y a le Lac Erié en 1988,Stephenville en 2008.J'aimerais bien qu'on m'explique le Boianai de 1959 (et pas avec Jupiter et Saturne!).Et le Sea Fury de 54.

J'avais laissé tombé entre 76 et 1998 et après j'ai acheté les VSD d'abord et après la revue phénoména que j'avais en kiosque à coté de chez moi...Puis Internet en 2007,avec amazon ou price pour les vieux bouquins que j'adore.

Quand j'en ai marre,j'arrete et je regarde les trucs politiques ou scientifiques (la NASA ) ou encore les trucs économiques (ahahah).Voilà.Toussa.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum