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Benjamin.d
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loupe Les témoins d'ovnis sont-ils des sujets psi ?

Mer 14 Jan 2009, 14:21
Rappel du premier message :

Les témoins d'ovnis sont-ils des sujets psi ?

Une expérience exploratoire

Viéroudy, P.: Revue de Parapsychologie, n° 6, juillet 1978 [1]
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Tout le monde observe-t-il le phénomène ?

Des recherches statistiques ont été faites aux Etats-Unis [2] pour vérifier si les rapports d'observations émanaient de toutes les couches de la population. Les résultats de ces travaux semblent montrer que tout le monde observe le phénomène.

Cependant ces recherches ont essentiellement porté sur la répartition sociale des témoins ; on a cherché quelle proportion des témoins étaient ouvriers, agriculteurs, enseignants, ingénieurs, scientifiques, ecclésiastiques, et l'on a constaté que la répartition des témoins correspondait à celle des différentes "couches sociales".

Mais on peut se demander si c'est bien là un bon critère ; peut-être y-a-t-il dans un échantillonnage de population d'autres "différences" que celle de la position sociale.

Plusieurs dizaines d'enquêtes personnelles m'ont amené à rencontrer des représentants de toutes les "couches sociales" citées plus haut ; des précisions apportées sur eux-mêmes par les témoins ou leurs proches semblent bien montrer que la position sociale est un critère insuffisant. Qu'on en juge :

* Mme P. a fait 3 observations : un disque jaune se déplaçant à grande vitesse, un objet ovale orangé immobile, et un curieux objet mimétique gris, proche, en plein jour. Elle possède une faculté de précognition développée confirmée par tous les membres de sa famille à qui elle "fait peur". Aucune montre ne fonctionne à son poignet ce qui la conduit à porter une montre en sautoir ; elle affirme avoir un jour dévié par sa présence une boussole sensible.
* Mme Y. et ses 3 enfants ont fait une dizaine d'observations de boules lumineuses ; l'un des enfants a observé une sorte de "wagon lumineux" s'immobiliser plusieurs mn devant sa fenêtre en s'éclairant par portions. Tous les membres de cette famille assez éprouvée sont très croyants et sensibles. Ils voient souvent leurs prières se réaliser de manière précise ; ils ont des précognitions et "transmissions de pensées".
* Mme P. a fait 2 observations d'ovni de jour : une "fusée silencieuse", et un curieux "ballon" noir tombé au sol et disparu sans laisser de trace dans un pré, provoquant l'affolement des chevaux qui s'y trouvaient. Elle parait d'une grande sensibilité et possédait une faculté télépathique très développée avec son frère auquel elle était très attachée.
* Mme St M. a observé 2 boules lumineuses. Elle ne peut garder de montre bracelet en fonctionnement normal plus de quelques jours.
* Mme A. a observé par 2 fois un objet lumineux jaune circulaire avec trainée. Elle a été mêlée à plusieurs cas de hantise et poltergeist après la mort de son mari, celui-ci semblant revenir hanter la maison.
* Les jeunes C. ont fait 3 observations de boules lumineuses ; l'un d'eux a souvent des précognitions, confirmées par sa famille. Leur père s'intéresse à l'occultisme et au spiritisme et fait "tourner les tables".
* M. P. a fait 2 observations : une boule multicolore se livrant à des évolutions compliquées et une boule verte comportant plusieurs faisceaux rouges mobiles. Il est nerveux, sensible et fait de la musique de manière innée ; il aurait été inexplicablement guéri à l'âge de 12 ans par une "prière" donnée à lire par une vieille paysanne, alors qu'il était condamné par son médecin. Son grand-père possédait le "don de sourcier".
* Mme L. a fait 3 observations de boules orangées ainsi que celle d'un disque rouge avec des clignotants, la survolant à basse altitude. Ses montre-bracelets n'ont jamais fonctionné normalement, prenant inexplicablement de l'avance ou du retard. Son père possède le "don de sourcier" et sa grand-mère possédait une faculté de prémonition marquée connue de toute la famille.
* M. T. a fait 2 observations : un objet lumineux en plein jour et une boule lumineuse avec des clignotants qui précédait sa voiture. Il est très doué pour la peinture et la musique et affirme posséder des facultés paranormales sur lesquelles il ne veut pas s'étendre par crainte du ridicule.
* M. et Mme C. ont fait 14 observations de boules orangées sur une période de deux moins ainsi que celle de l'atterrissage d'un "engin" avec hublots éclairés. Ils ont également observé un curieux "animal fantôme" lumineux, et une "flamme" se déplaçant au sol. Mme C. s'intéresse au spiritisme et a assisté à des séances médiumniques. Elle dispose d'une faculté télépathique avec sa mère et son mari, ainsi que d'un curieux "don" pour retrouver les objets perdus. Elle est très croyante et croit aussi à la réincarnation. Son mari peu porté sur ce genre de phénomènes confirme ces curieuses facultés.
* M. K. a fait 5 observations d'objets lumineux éloignés et celle d'une "soucoupe" dédoublée proche en plein jour ; il a en deux occasions observé des "fantômes", un "moine" dans un monastère, une silhouette lumineuse sautillante au bord d'une route. Il a vécu pendant la dernière guerre une curieuse aventure au cours de laquelle une pièce mécanique défectueuse se serait miraculeusement transformée pendant la nuit à la suite d'une forte prière. M. K. est très croyant.
* M. B. a observé par 3 fois des boules lumineuses au-dessus de lui ainsi qu'un cigare gris immobile au-dessus du sol, un après-midi. Des phénomènes de hantise ont eu lieu dans son entourage. Il a été élevé dans le Berry par sa grand-mère dans les vieilles croyances et pratiques "magiques" de cette région ; il a une profonde croyance religieuse et dispose de facultés paranormales développées, confirmées par plusieurs personnes. Il fait souvent des rêves prémonitoires, prédit l'avenir en "tirant les cartes", possède le "don de sourcier". Il dispose d'un don de guérison confirmé par plusieurs personnes très impressionnées. Il affirme avoir la possibilité d'influencer certains événements par la pensée et est très doué pour la peinture.
* M. Q. chauffeur de camion, a observé 1 cigare rouge avec des faisceaux lumineux près du sol à une centaine de mètres. Son employeur m'a affirmé que malgré son manque de mémoire, il disposait d'une sorte de "don d'orientation" lui permettant de trouver à coup sûr son lieu de destination, là où des chauffeurs expérimentés ont de grosses difficultés.
* M. M. a observé 1 "météore" erratique et photographié 1 "engin" avec clignotants qui la survolait. Il est très croyant et fait des rêves prémonitoires ; il lui arrive de prier fortement pour une chose et voir cette chose se réaliser quasi miraculeusement dans les jours suivants.
* Mme B. a fait 2 observations : une "ampoule électrique" proche rouge feu comportant des "flammes" multicolores à la partie supérieure et un "anneau" bleu avec une lumière centrale. Elle est très nerveuse et fait des rêves prémonitoires ; elle dispose depuis son jeune âge d'une faculté de précognition développée confirmée par sa famille.
* Mlle T. a fait 2 observations : l'une de deux boules lumineuses, l'autre de deux " engins " proches immobiles avec plusieurs gros feux ; elle affirme ne pouvoir conserver de montre en état de marche, celles-ci avançant ou retardant inexplicablement.
* Mme P. a fait 4 observations d'objets sombres avec clignotants se déplaçant silencieusement ; elle est très croyante et affirme disposer d'une faculté type "Geller" de remise en marche de montres. Elle affirme que les pendules de son domicile avancent ou retardent inexplicablement suivant ses occupations.
* Mme V. a fait 5 observations dont un objet au sol avec humanoïde ; elle est très nerveuse et a participé avec succès dans sa jeunesse à des séances de spiritisme.
* Mme G. a fait 3 observations : 2 "yeux" brillants proches avec un faisceau lumineux au sol, un objet ovale orangé immobile, et une "soucoupe" couleur de feu immobile. Elle vit dans une situation conflictuelle familiale profonde. Des phénomènes de hantise, de poltergeist, et de PK spontanée ont fréquemment lieu autour d'elle. Son fils a également observé indépendamment un objet rouge orange qui a changé de forme.
* Mme V. a fait cinq observations parmi lesquelles un "soleil" avec des rayons, un "cigare" horizontal nimbé de lumière, et de curieux "nuages solides" de jour. Elle fait des rêves prémonitoires annonçant des morts prochaines. Elle a plusieurs fois observé des apparitions lumineuses chez elle et perçu des bruits inexplicables.

J'arrête ici cette énumération en précisant que 60 % des témoins de mon échantillonnage personnel présente des facultés paranormales reconnues par un tiers. On aura constaté que presque tous ces témoins ont fait plusieurs observations ; ce fait n'est pas rare et a été constaté par d'autres chercheurs. Le record en la matière semble être détenu par M. B. de Florange [3] qui a fait plus de quinze observations totalement inexplicables dont plusieurs proches, en compagnie d'autres personnes et en des lieux très différents.

Tout aussi étonnantes sont les familles de témoins où 2 ou 3 générations ont fait des observations d'ovnis en des lieux et à des époques différents. Je connais personnellement 5 de ces familles qui font régulièrement des observations.

Un bel exemple nous est donné par l'affaire de Rabastens [4] où toute une famille est intéressée : le grand-père solide vétéran de la guerre 14-18, sa femme, son fils, sa fille, et son petit-fils qui ont observé le phénomène indépendamment au cours de cette série de manifestations.

Il peut être important de préciser que sur 50 % des observations citées ci-dessus le témoin était seul, dans 30 % il était accompagné d'une ou deux personnes de même descendance (parents, grands-parents, enfants, petits-enfants, frère, sœur), et dans les 20 % restant, d'une personne étrangère ou de descendance différente (conjoint). Dans ce dernier groupe de cas, un seul des 2 témoins était sujet psi. Dans plus cas où une autre personne se trouvait à proximité le témoin n'a inexplicablement "pas pensé" à l'appeler, ou celle-ci n'a "pas pu" ou n'a "pas voulu" se déranger, ou bien le phénomène est disparu à son arrivée. Je n'ai, dans l'ensemble de mon échantillonnage, qu'un seul cas où le phénomène (une boule orangée) a été observé par 2 témoins indépendants ; les 2 témoins sont des sujets psi, travaillant ensemble, et avaient fait chacun plusieurs observations auparavant.

Ces constatations inattendues, intéressantes à confirmer avec un échantillonnage plus large, conduisant à se demander s'il n'existerait pas des "témoins ovni-types" ; la faculté de "témoin ovni latent" pourrait être héréditaire et il serait intéressant de tenter d'en dresser le portrait.
Esquisse et portrait du témoin-type

Le témoin type a souvent eu une enfance difficile et vit dans une situation conflictuelle. Son adaptation sociale est mauvaise et son activité davantage influencée par le sentiment que par la réflexion. Il est d'un caractère affable et gentil, qui lui concilie son entourage et lui vaut l'estime générale. Il ne refuse jamais un service et même est souvent disposé à la prodigalité. Sa volonté est faiblement développée. Il est très influençable et sensible, parfois d'humeur capricieuse, nerveux, instable dans ses relations affectives. Le témoin type est un croyant, pas forcément dans une religion précise, parfois dans certains domaines de l'occultisme et de l'ésotérisme (réincarnation, spiritisme, templiers). Il est artiste, aime peindre ou jouer de la musique, qu'il connaît souvent de manière innée. Il aime la nature et les animaux. Le témoin type a souvent, en plus des observations ovni été mêlé à d'autres phénomènes paranormaux tels que hantises, poltergeist, fantômes, magie.

Enfin, il possède des facultés paranormales : télépathie, précognition, "dons" de sourcier ou de guérison, faculté PK type Geller.

En termes de psychanalyse le témoin type présente une faible individuation [5].

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Maranatha
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loupe Re: Les témoins d'ovnis sont-ils des sujets psi ?

Sam 07 Fév 2009, 14:40
Bonjour à tous,

Je suis entièrement d'accord avec vous Scotty.

Je me permets de vous faire un reproche Alain02: Comment pouvez-vous être aussi catégorique sur un sujet que vous ne maîtrisez pas? C'est absurde...

L'homme terrien n'a pas encore découvert le moyen d'acheminer l'information par le biais de son cerveau jusqu'à l'autre bout de l'Univers...car il n'a pas encore exploré toutes les capacités de son encéphale...cela ne veut pas dire que la transmission télépathique est un mythe.

Ne soyez pas extrêmiste, mais plutôt humble et objectif.
Sachez reconnaître vos limites dans ce domaine.

Certainement que d'ici quelques années, l'homme arrivera à maîtriser ses réflexes neuronos par un entraînement adéquat (l'Armée est en bonne voie actuellement), et comprendra comment l'information peut-être véhiculée entre deux cerveaux très éloignés l'un de l'autre.

Il est évident aussi, qu'au début, cela sera réservé à une certaine élite, puis petit à petit au fil des générations, à l'ensemble de la population...

Pure spéculation ?! Peut-être... Mais il ne faut pas occulter cette possibilité. Dans ce domaine (comme dans bien d'autres) l'homme a encore beaucoup à apprendre.

Cordialement.
Maranatha.
Anonymous
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Invité

loupe Re: Les témoins d'ovnis sont-ils des sujets psi ?

Sam 07 Fév 2009, 16:59
Bonjour Scotty,
Votre message est tout vibrant d'émotion comme si je vous plaçais devant un grand danger moral! C'est vrai que si j'ai raison l'homme n'est plus la créature glorieuse d'une entité transcendante qui lui manifeste une attention affectueuse mais un aléa temporaire de l'évolution des formes de vie apparu par hasard sur une petite planète et voué à la disparition totale comme individu et comme espèce.
Pour qui a été élevé dans l'exaltant sentiment contraire, se rallier à cette évidence scientifique constitue une chute comparable à la chute de l'ange de la Bible, une chute mortelle sur le plan moral. L'instinct de conservation empêche d'effectuer ce mouvement intellectuel désespérant.
Le véritable ''choc des civilisations'' passe à l'intérieur du ''camp occidental''. Un fossé infranchissable sépare ceux qui mettent la vérité au-dessus de tout, quelle qu'elle soit, parce que c'est ce qui fonde la dignité humaine (« L'homme, disait à juste titre Blaise Pascal, est un roseau, le plus faible de la nature, mais c'est un roseau pensant ») et ceux qui ne se résignent pas à perdre leurs illusions d'enfant et notamment, qu'à côté de leurs parents, veille une entité encore plus puissante et bienveillante qu'eux qui réserve après la mort une éternité de gloire en compagnie de chers disparus aux ''élus'' dociles.
Les premiers parlent de sciences, d'observations objectives, d'expériences, de réflexions ''froides'' et de théories. Les seconds allèguent de nos ignorances, de la complexité des choses, de sensations diffuses, d'intuitions qu'ils prêtent à Dieu ou qu'ils attribuent maintenant à des pouvoirs paranormaux.
Ce débat a eu lieu déjà entre philosophes. Face au rationalisme d'un Hegel et sa fameuse dialectique (thèse-antithèse-synthèse) dont le caractère systématique en fait d'ailleurs un formalisme simpliste, invalidé en grande partie par les théories de la complexité, du chaos et de l'émergence, un Søren Kierkegaard va développer toute une ''philosophie'' (certains disent un ''discours'' seulement) relatant l'irruption incontrôlable de l'existence et du sentiment, notamment religieux, dans la conscience.
Les descendants d'Hegel garnissent les rangs des rationalistes et des zététiciens, les plus ''limités'' seront même des négationnistes engagés, ''purs et durs'' du phénomène ovni. Ceux de Kierkegaard se répandront davantage sur les terres du religieux, voire du mystique et du paranormal et contribueront à brouiller l'analyse du phénomène ovni qui n'a pourtant rien que de ''normal'', parfaitement intelligible comme manifestation réfléchie de civilisation(s) supérieure(s).
J'ai l'impression que grâce aux sites de qualité sur les ovnis, comme celui de Benjamin, davantage de scientistes rationalistes se rangent à l'idée que ces témoignages méritent une attention sérieuse, ce qui brouille les frontières et dérange dans les deux camps...

« Je pense que plus l'homme évolue, et plus il adhère à des concepts et des zones psychiques qui lui étaient jusque là inconnues. »
Le cerveau d'homo sapiens n'évolue pas. Nous serions bien incapables de voir à l'autopsie fine la moindre différence entre le cerveau d'un chasseur de néolithique et celui de notre voisin.
Par ailleurs, je ne comprends pas la notion de ''zones psychiques''. Il est clair qu'en apprenant à lire de l'écrit ou à jouer aux jeux vidéos, nous avons développé une capacité que n'avait pas l'homme de l'Âge de pierre. En revanche sa capacité à ''lire'' la nature et d'avoir les bons réflexes pour survivre se sont étiolés en nous, faute d'entraînement et de stimulation.

« j'ai moi même expérimenté plusieurs fois des choses étonnantes avec la simple force de mon psychique »
Attention aux illusions, notre psychisme a tendance à voir un lien de causalité là où il y a coïncidence. Nous regardons une personne qui, juste au même moment, se retourne et voilà que nous pensons que nous sommes en liaison télépathique avec elle. Nous avons un air de musique dans la tête, une autre personne le chantonne auprès de nous. Et voilà que nous pensons à une communication télépathique sans réaliser ou en ayant oublié, que la radio a diffusé cette chanson il y a un quart d'heure.
Rappelons que toutes les expériences sérieuses sur la ''parapsychologie'' ont donné un résultat négatif. Toutes. Et malgré la promesse d'une récompense substantielle à qui réussirait sans tricher.

« Qui peut prétendre connaître le fonctionnement du complexe cerveau humain sur le plan psychique? »
Il faut distinguer deux choses: le fonctionnement d'un neurone et celui du cerveau tout entier. Le fonctionnement interne du neurone, avec création et métabolisation de protéines, action des mitochondries etc., est connu. C'est celui d'une cellule ''ordinaire'' et donc bien incapable de produire des ondes électromagnétiques d'intensité mesurable à quelques décimètres de lui, encore moins des neutrinos, des gravitons, ni aucune particule de haute énergie, ni d'être soumis à la loi commune d'espace-temps relativiste de la matière ordinaire.
À la différence cependant d'une cellule du foie ou de la peau, le neurone peut excréter des neuro-médiateurs (noradrénaline, sérotonine etc.) au niveau des synapses par lesquelles chaque neurone est en contact avec des milliers d'autres.
Il y a environ cent milliards de neurones et si l'information qui circule est, comme on le soupçonne, en rapport avec le nombre de synapses (au moins un million de milliards soit 1 000 000 000 000 000 ou 10 puissance 15!) on conçoit que celle-ci dépasse les capacités d'analyse... d'un cerveau humain!
Mais pas forcément celle d'une machine de l'avenir! Les ''mécanismes'' de fonctionnement du cerveau font l'objet de recherches intensives dans de nombreux laboratoires de neurologie dans le monde. Les techniques de recherche (marquage de groupes de neurones inter-connectés, culture de neurones, plus grande précision des appareils de visualisation) progressent rapidement.
Il est envisageable qu'avant 2100, on puisse simuler avec de l'électronique, tout ou partie de son fonctionnement, si avant 2020 on y parvient pour les bulbes neuronaux des insectes.
Mais la capacité à la télépathie ne peut pas émerger de la complexité des relations neuronales, pas plus qu'en manipulant des bits d'information, un ordinateur ne peut devenir un émetteur d'ondes radio!
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loupe Re: Les témoins d'ovnis sont-ils des sujets psi ?

Sam 07 Fév 2009, 17:12
Chacun appréciera le ton avec lequel vous me donnez des conseils de prudence intellectuelle et d'humilité Maranatha, vous qui pourriez me prouver sans doute par un exemple, un seul suffirait, que je ne ''maîtrise pas mon sujet'', bref que je dis n'importe quoi!

Et puisque nous en sommes à douter de la capacité de l'autre, j'aimerais que vous me donniez davantage de précision sur le laboratoire de l'Armée (je suppose qu'il s'agit de l'Armée de terre française) qui entraîne des sujets à maîtriser leurs réflexes neuronaux pour devenir télépathes, ce qu'aucun homo sapiens, pas même les yogis, n'avaient réussi à faire avant eux!!!

"Certainement que d'ici quelques années, l'homme
arrivera à maîtriser ses réflexes neuronaux par un entraînement adéquat
(l'Armée est en bonne voie actuellement), et comprendra comment
l'information peut-être véhiculée entre deux cerveaux très éloignés
l'un de l'autre."

C'est cette phrase qui me paraît, à moi, témérairement catégorique...
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loupe Re: Les témoins d'ovnis sont-ils des sujets psi ?

Sam 07 Fév 2009, 19:53
Il y quelques années, j’ai lu quelques parts une affaire de télépathie menée par l’armée américaine, cette affaire consiste de donner des ordres par télépathie par des hommes entraînés à cette méthode d’une base située au USA vers une autre base militaire à un officier supérieur militaire à son insu à des milliers de Km de là, base située en Alaska (si mes souvenirs sont bons)



L’opération consiste à lui donner l’ordre de procéder et préparer la mise à feu d’un missile nucléaire à être lancé vers la Russie, en pratique en cas de conflit , se sont trois ou quatre officiers qui et leur commandant reçoivent un ordre codé du président u.s. après vérification avec leur documents secrets sur place ,chaque officier et leur commandant doté chacun de clé personnel pour être introduite dans le système de mise à feu du missile nucléaire en dernier et le commandant en mettant sa clé il appuiera sur le bouton de tir , ce procédé de clé est un système de sécurité pour éviter à l’un des membres de ces militaires pris d’une folie subite n’aille déclencher une guerre nucléaire ,le tir de l’engin ne s’effectue qu’après l’alignement de toutes les clés .



L’opération sécrète c’est de mettre les trois ou quatre officiers peu de temps avant l’opération du tir du missile au courant de cette affaire sécrète et qu’aucun ordre de tir ne viendra du président u.s. seule le commandant dans l’ignorance sera soumis à un ordre de tir par télépathie à de millier de Km de là ,un désamorçage de l’engin nucléaire et sa neutralisation ont été opéré sans que le commandant n’est au courant de cela



Dés que le commandant a reçu l’ordre par télépathie toujours à son insu ,il se dirigea on donnons l’ordre ses officiers de le joindre pour la mise à feu ,le commandant était complètement hypnotisé ,il a introduit sa clé dans le système de mise à feu essayant de manœuvrer le tir .
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loupe Re: Les témoins d'ovnis sont-ils des sujets psi ?

Sam 07 Fév 2009, 21:19
Bonsoir à tous,
Les témoins d'ovnis sont-ils des sujets psi ?

Excellent sujet qui donne une bribe de réponse à une des questions que je me posais, à savoir : Pourquoi certaines personnes sont les témoins de plusieurs observations "bizarres" quand d’autres n’en verront, durant toute leur vie jamais !

Le cerveau et ses mystères ! La télépathie ! Mythe ou réalité ?
L’influence de la dimension psychologique sur le corps, peut elle être du domaine du probable ? Ou de l’improbable ? Mythe ou réalité ?

J’aborde là, une approche psychosomatique afin de comprendre l’influence de la dimension psychologique sur le corps
Sigmund Freud le premier adhérait à l’idée d’une influence des facteurs psychiques : « inconsciemment l’individu transforme un conflit psychique en un symptôme somatique ».

De là à transporter sa pensée dans celle de l’autre….
Bien amicalement

Santucci
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loupe Re: Les témoins d'ovnis sont-ils des sujets psi ?

Mar 10 Fév 2009, 14:49
salut,

Les témoins d'ovnis sont-ils des sujets psi ?


Pas à priori. Et pas sous le sens où cette question est posée.

Un individu se trouvant face à quelque chose qu'il ne parvient pas à identifier est une posture très ordinaire. Ce qui est psychologique, c'est que cette chose apparaît comme nécessitant une explication "extraordinaire" (je reprend le terme souvent utilisé). C'est donc plus dans le degré d'interprétation que dans le degré d'observation que les conditions psychologiques apparaissent.

Un témoin qui observe n'est pas sensé se plier spontanément à la rigueur scientifique; il va donc retraduire des impressions. Même dans le cas où ce témoin rapporterait un fait de conscience, jugé comme tel en l'absence de paramètres objectifs, la science humaine n'est pas en mesure de porter de jugement final et encore moins généralisé.

Pourquoi?

C'est très simple : A l'origine l'OVNI n'est pas un sujet des sciences humaines, c'est un objet non identifié de la surveillance aérienne. Or cet objet, quel qu'il soit - et ce n'est pas une tare que de faire des erreurs d'appréciations, quand bien même serait-ce le cas - est un corps de la physique. Cela peut être potentiellement beaucoup de choses : une anomalie de propagation, une interférence, une incidence imprévisible, une confusion, une erreur de reconnaissance, une rentrée atmosphérique, etc, mais l'objet à proprement dit, n'est pas de nature psychologique.

L'interprétation est psychologique. Cela se comprend. Le facteur OVNI, si j'ose l'appeler ainsi, fut jeté en pâture à la population et aux médias dans des époques de silence stratégique, de black-out et de cover-up : cela ne pouvait que conduire à de fausses interprétation, tel le culte de la désinformation, qui donne lieu à toutes les suspicions et les spéculations.

Pour le sociopsy, il y a donc un contexte, un sédiment mythogène : c'est un véritable maraicage dans lequel il n'y a aucun repère, qui peut devenir un vrai piège où la confusion domine. Le réflexe pour un rationaliste sera de ne rien accepter de tout cela san que cela soit vérifiable, au moins dans une mesure raisonnable.

La confusion ne domine pas "physiquement", elle domine sur les plans de la logique. A savoir comment déterminer ce qu'est véritablement un authentique OVNI, ou même s'il en existe réellement. Oui, pour un tenant de l'HET, pourquoi un vaisseau E.T pourrait-il être assimilé à un OVNI, ou vice-versa? Un vaisseau extraterrestre étant un objet précis, même s'il reste théorique - alors qu'un OVNI est par exellence un objet imprécis, et c'est pour cela qu'il endosse de multiples explication où chacun verra midi à sa porte.

Ces approches sont aussi variables ou diverses que le sont les substrats psychologiques des individus. Nous détectons par exemple un OVNI qui est, en réalité, un plasma ionosphérique. Mais pour le physicien de l'atmosphère, il n'y a pas d'OVNI, il y a un plasma. La vérité est que le facteur psychologique n'a de substance que parce que les méthodologies sont plus ou moins absentes, faillibles ou rigoureuses. Et les plus faillibles découlent sur des inexactitudes répétées, ces répétitions faisant office de certitudes.

Il est tout aussi normal de trouver des opinions se rapprochant de la croyance. Pour un sceptique, cela ne peut être que de la croyance - même si celles-ci seraient en partie fondées : l'absence de preuve conduit forcément à ce genre de jugement.

Les sciences analysent mais ne jugent pas. Un scientifique peut se posr à juste titre la question sur un concept religieux, sur dieu ou les démons, sans porter de jugement. Il doit prendre en considération les impulsions ou intuitions métaphysiques de l'être humain et trouver une raison susceptible de les justifier. Autrement dit, faire de l'OVNI un objet psychologique, un fait de conscience par excellence et l'encadrer sous des ailes paternelles et prosaïques, n'est pas satisfaisant. C'est beaucoup trop institutionnel.

A la question extraterrestre doit être donnée une réponse positive, ne serait-ce que sur un plan théorique. Tout comme à la question de la présence éventuelle d'extraterrestres sur notre planète : il ne s'agit pas de juger statistiquement sur les maladresses antérieures qui ont été commises - l'erreur est un pilier de la recherche, il s'agit simplement de considérer ce sujet, ce domaine, comme un autre - en l'occurence, même s'il ne s'agit seulement que d'un mythe, sa portée sera anthropologique, sociologique.

Il n' a donc aucune raison que toutes ces questions ne soient pas traitées au même niveau que les autres. A savoir que le dernier rapport officiel étant celui de la commission Condon et que ses conclusions étaient négatives - c'était dans les années 70. Peut être en 30 ans les choses changent...Car tous les dicours se réfèrent aujourd'hui à des vieilleries.
Scotty
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loupe Re: Les témoins d'ovnis sont-ils des sujets psi ?

Mar 10 Fév 2009, 18:12
Bonjour Alain02,

Je ne crois pas que j'arriverai à vous convaincre de toute facon, vous sembler être assis sur vos connaissances scientifiques et vous vous y coller comme une religion immuable et sans reproche... Mon but ne sera donc pas de tenter ne serais-ce que de vous faire voir mon point de vue, car vous sembler avoir une foi innébranlable en la science et en VOS connaissances du cerveau humain.

Votre objectivité me laisse toutefois TRÈS perplexe, et c'est un manquement grave selon moi dans le domaine ou nous nous trouvons! Malgré tout le repect que je doive envers un homme qui semble avoir un grand savoir comme vous, vous ne pouvez, et n'avez pas la science infuse! Rien de ce que vous m'apporter comme argument, ne me convainc... Bien au contraire, vous apporter des pseudos explications pour appuyer vos dires, mais ne vous méprénez pas, je n'ai pas changer d'avis, mais pas un instant! Je manque d'objectivité vous me direz? Peut-être, mais croire que le cerveau humain n'évolue pas et n'évoluera pas, en ce basant sur son état et sa grosseur physique est non sens et une abération totale!

Cela dit, je préfère en rester là, car je ne vous ferez pas changer d'idée, et vous n'arriverai pas à me faire changer d'idée... alors à quoi bon insisté? Vous perssisterez à essayer de m'expliquer votre point en me relatant des explications rationnelles et physiques, et c'est justement là ou nous divergeons, car le côté phychique de l'homme ne peut en aucun cas être expliqué par une démonstration physique et physionnomique... tenter de prétendre cela rend toute la conversation absurde!

Amicalement


Dernière édition par Scotty le Mar 10 Fév 2009, 21:32, édité 1 fois
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loupe Re: Les témoins d'ovnis sont-ils des sujets psi ?

Mar 10 Fév 2009, 20:21
Bonsoir à tous,

Que voilà un vaste débat. Grace à la science, le cerveau commence à peine aujourd’hui à livré ses secrets. Pour ma part je ne serais pas capable d’avancer l’hypothèse que l’humain puisse avoir la force psychique d’influencer le psychique de son voisin. Mais je n’ai pas non plus la capacité d’en affirmer le contraire. La seule chose dont je sois sure, c’est d’une part l’incontestable progrès de la science. Celle-ci a fortement modifiée l’évolution de la race humaine. Et d’autre part, l’évolution de cette même race grâce à l’influence son environnement.

Bien amicalement
Astrid77
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loupe Re: Les témoins d'ovnis sont-ils des sujets psi ?

Mar 10 Fév 2009, 22:00
Bonsoir,
Je vous mets un lien :

- http://www.digital-athanor.com/PRISM_ESCAPE/article5ab9.html?id_article=116

Quelques lignes concerne le projet STARGATE.

Bonne lecture.

ASTRID

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loupe Re: Les témoins d'ovnis sont-ils des sujets psi ?

Mer 11 Fév 2009, 09:22
Merci Astrid77 pour ce lien. C'est un résumé de la situation.
L'homme est sur la bonne voie, à condition que certains ne lui mettent pas les "bâtons dans les roues".

Bonne journée.
Maranatha.
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loupe Re: Les témoins d'ovnis sont-ils des sujets psi ?

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