Re: Communiquer à l'infini grace à l'intrication quantique

Jeu 02 Jan 2020, 12:38

ArthurC a écrit:

Les "trous de vers" sont plus prometteurs.

Enfin une petite ouverture...

ArthurC a écrit:

Et beaucoup de sceptiques ne remettent pas en question la possibilité que des extraterrestres nous visitent, simplement ils estiment que rien dans les observations ne semble l'attester ni même le suggérer... Ce qui nous ramène au paradoxe de Fermi.

Sans l'attester bien sur, mais les suggérer, oui. La grande majorité des sceptico-zet n'utilisent pas ces concepts (ils les ignorent), pourtant si on les intègrent dans la problématique des PAN, ils sont en mesure de fournir quelques explications pouvant tenir la route. Et encore une fois, tout ceci n'a point besoin d'être extraterrestre.

@+

Jeu 02 Jan 2020, 19:53

Polyèdre57 a écrit:

ArthurC a écrit:
Et beaucoup de sceptiques ne remettent pas en question la possibilité que des extraterrestres nous visitent, simplement ils estiment que rien dans les observations ne semble l'attester ni même le suggérer... Ce qui nous ramène au paradoxe de Fermi.

Sans l'attester bien sur, mais les suggérer, oui. La grande majorité des sceptico-zet n'utilisent pas ces concepts (ils les ignorent), pourtant si on les intègre dans la problématique des PAN, ils sont en mesure de fournir quelques explications pouvant tenir la route. Et encore une fois, tout ceci n'a point besoin d'être extraterrestre.

Le problème est qu'avant d'intégrer quoi que ce soit d'exotique dans la problématique des PAN, il faut être sûr qu'il y a déjà une problématique, et c'est là que les sceptiques ne sont pas d'accord, et c'est là aussi qu'il s'agit d'abord d'étudier les observations. Là qu'intervient notamment "l'indiscernabilité" entre ovnis et ovis: si pour toute observation réputée d'ovni il y a des observations tout aussi étranges qui ont été expliquées avec certitude, alors effectivement il n'y a rien qui suggère qu'il y a quelque chose d'étrange derrière les ovnis... Qu'il y ait ou pas des observations impliquant un phénomène exotique, on ne verrait aucune différence!

Et je ne dis pas que ce critère "d'indiscernabilité" est vrai, je ne suis pas du tout un sceptique convaincu, mais en tout cas la question se pose et la réponse n'est pas évidente, et donc il est très possible que les sceptiques aient raison.

Et ceci dit il n'est pas non plus nécessaire de faire appel à une physique exotique pour envisager les voyages extraterrestres et jusqu'à la colonisation de la Galaxie, par nous ou d'autres... C'est ce que j'ai expliqué il y a vingt ans dans un petit bulletin consacré à la recherche SETI, sous le titre "SETI: Soucoupes extraterrestres indésirables":

http://setileague.free.fr/articles/tel10.pdf

Il faudra que je me décide à le mettre à jour et à l'intégrer à mon site, avec d'autres, pour éviter de passer systématiquement pour un affreux sceptique, mon opinion n'ayant guère changé depuis.

Jeu 02 Jan 2020, 20:10

snotgobbler a écrit:Arthur, sur la pertinence de vos affirmations (possibilité de voyage, paradoxe de fermi et un peu de connaissance sur de théorie astrophysique) en relation avec le sujet "communiquer à l'infini grâce à l'intrication quantique", je cherche encore.
Pourriez vous,SVP, lire le post de Miclad qui a bien saisi l'intérêt du sujet et ses implications futures.

Pardon je n'avais pas vu ce message...

Mon post n'était pas totalement en relation avec le sujet de l'intrication quantique mais avec les affirmations de certains que les sceptiques seraient ignorants des bizarreries de la mécanique quantique... Quant au post de Miclad je l'ai parfaitement compris, et j'y ai répondu dans la partie relative à l'intrication quantique:

Arthur C a écrit:Concernant l'intrication quantique, il y a bien longtemps qu'elle n'est plus niée par personne, et le fait est que de l'avis général elle ne permet pas de transmettre de l'information, et moins encore de voyager, à une vitesse supérieure à celle de la lumière.

C'est bien ce que vous constaterez en vous renseignant sur ce que permet et ce que ne permet pas l'intrication quantique... Et ça ne signifie pas qu'on ne trouvera aucun moyen de transmettre des informations à une vitesse supérieure à celle de la lumière, mais pour l'instant c'est très incertain, et mon opinion c'est que ça ne change pas grand-chose à la possibilité que des extraterrestres pratiquent le voyage interstellaire et soient allés jusqu'à coloniser la galaxie.

Jeu 02 Jan 2020, 20:12

Dans l'état actuel de nos connaissances, l'intrication quantique ne permet pas la transmission d'une information choisie comme "Hello comment allez-vous", et cela quelque soit la distance choisie. Il faut bien comprendre que la communication via l'intrication quantique est impossible.

Jeu 02 Jan 2020, 21:31

@Pascal_Western
C’est vrai que dans l’état actuel les manœuvres sont très basiques. Il est certain que c’est déjà fascinant d’observer cette étrange mécanique d’intrication.

J’espère que ça ne sera pas une impasse. Et qu’à mesure on puisse en atteindre une maitrise ouvrant aux champs d’applications que cela permettra.

Selon Dan Llewellyn, coauteur de l’étude :

« Nous avons pu démontrer en laboratoire un lien d’intrication de haute qualité entre deux puces, où les photons sur l’une ou l’autre des puces partagent un seul état quantique. Chaque puce a ensuite été entièrement programmée pour effectuer une série de démonstrations qui utilisent l’intrication. La démonstration phare fut une expérience de téléportation sur deux puces, où l’état quantique individuel d’une particule est transmis entre les deux puces après qu’une mesure quantique ait été effectuée. Cette mesure utilise le comportement étrange de la physique quantique, qui simultanément efface le lien d’enchevêtrement et transfère l’état de la particule à une autre particule déjà sur la puce réceptrice. »

L’équipe a signalé un taux de réussite de 91 % pour la téléportation et a réussi à exécuter d’autres fonctions qui seront importantes pour l’informatique quantique. Cela comprend l’échange d’intrication (où des états peuvent être passés entre des particules qui n’ont jamais interagi directement par l’intermédiaire d’un médiateur), et l’intrication de jusqu’à quatre photons ensemble.

(Source : anguillesousroche.com)

Mais j’attends de voir le papier de Futura Science.

Jeu 02 Jan 2020, 21:50

P.Western: "Dans l'état actuel de nos connaissances, l'intrication quantique ne permet pas la transmission d'une information" l'article originel "Nature physics" date du 26 décembre 2019 et utilise le terme de téléportation (oui, comme star trek)

Imaginez-vous au 19°siècle et si on vous annonçait l'invention du télégraphe, je parierai sur votre commentaire du genre " mais on ne transmet pas la parole". Quel rapport ? on est bien au même niveau de transmission donc patience !

Arthur: "C'est bien ce que vous constaterez en vous renseignant sur ce que permet et ce que ne permet pas l'intrication quantique... Et ça ne signifie pas qu'on ne trouvera aucun moyen de transmettre des informations à une vitesse supérieure à celle de la lumière, mais pour l'instant c'est très incertain"

Je me permet de vous demander de vous renseigner en lisant l'article en Anglais dans un de mes posts précédents. Rappel: La transmission est instantanée et la distance sans effet sur la communication. Voilà deux affirmations démontrées et je ne penses pas malheureusement que vous les ayez lus et intégrés.
Pertinence, pertinence...

Jeu 02 Jan 2020, 23:05

il est certain, d'après la relativité, qu'il n'est pas possible de transmettre une énergie et donc une information classique à une vitesse supérieure à celle de la lumière, mais l'intrication quantique semble permettre, non pas de transmettre, mais de faire connaître à distance un état quantique entre 2 particules intriquées ; une telle possibilité pourrait peut-être permettre d'envisager un système de codage capable de faire connaître une information à distance. Seul l'avenir nous le dira !

Ven 03 Jan 2020, 03:31

@miclad
J’étais parti sur le même raisonnement. Puisque pour l’instant on ne peut pas faire passer une information, mais un état quantique entre 2 particules intriquées, cela pourrait déjà permettre un codage aboutissant à faire connaitre une information, avec un dispositif basé sur un ensemble d’intrication individuelle.

Et là le « Hello comment allez-vous » de @Pascal_Western pourrait de ce fait être instantané, quel que soit la distance.

Il me semble pour l’instant que le record de distance pour l’intrication est de 1 200 kms par satellite. A défaut de ne pas avoir pu déployer le système plus loin. Toujours est-il, sur le papier, ils sont catégorique sur le fait que l’intrication s’affranchit de toute distance.

La distance Terre / Mars varie selon le cycle des orbites, mais on peut dire que l’on est entre 5 à 10 minutes lumière. En faisant une expérience de pensée, nous avons un ordinateur « A » sur Mars, et un ordinateur « B » sur Terre, dont les touches du clavier répondent à une intrication individuelle par touche correspondante entre l’ordinateur « A » et « B ». Il ne reste plus qu’à stimuler les intrications individuellement dans l’ordre du codage souhaité.

Et donc pour un « Hello comment allez-vous ». En premier celle correspondant à la lettre H, pour laquelle les deux particules intriquées sont affectées respectivement l’une à la touche H de l’ordinateur « A ». Et l’autre à la touche H de l’ordinateur « B ». Et ainsi de suite.

Ven 03 Jan 2020, 22:30

Bonjour a tous,

Malgré votre enthousiasme à espérer la communication via l'intrication quantique actuellement c'est MORT MORT MORT. Tout simplement parce-qu'il n'est pas possible de choisir l'état d'une particule après sa mesure, et c'est cela qui est communiqué. Autrement dit vous ne pouvez pas choisir l'information qui partira instantanément car elle est décidé au hasard. Mais si ça change, vous pouvez être certain que vous serez informé.

Ven 03 Jan 2020, 22:31

Bonjour a tous,

Malgré votre enthousiasme à espérer la communication via l'intrication quantique actuellement c'est MORT MORT MORT. Tout simplement parce-qu'il n'est pas possible de choisir l'état d'une particule après sa mesure, et c'est cela qui est communiqué. Autrement dit vous ne pouvez pas choisir l'information qui partira instantanément car elle est décidé au hasard. Mais si ça change, vous pouvez être certain que vous serez informé.