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Ovnis Les O.V.N.I., un phénomène socio-psychologique selon les sceptiques

le Mar 16 Déc 2008, 19:42
Rappel du premier message :

Les O.V.N.I., un phénomène socio-psychologique ?

par Jean-Michel Abrassart, SPS n° 254, octobre 2002

Dix raisons de le penser
Cet article présente dix raisons de penser que le phénomène O.V.N.I. (le fait que certaines personnes témoignent voir des « objets » qui volent et qu’elles ne savent pas identifier) est de nature socio-psychologique. En effet, la science classique et plus particulièrement le mouvement sceptique n’accepte pas l’hypothèse défendue par la communauté ufologique [1], selon laquelle les O.V.N.I.. seraient en fait des vaisseaux spatiaux extra-terrestres. Nous allons voir dans cet article pourquoi la science classique refuse cette approche. Contrairement à ce que l’on pourrait penser, ce n’est pas tant l’idée d’une visite extraterrestre de notre planète qui est rejetée, mais les « preuves » apportées en sa faveur.

1. La violation de notre expérience quotidienne


La Guerre des, Mondes film tiré du célèbre roman de H.G. Wells, montre une invasion d’extra-terrestres. Sortez de chez vous et faites une balade, observez attentivement votre environnement. Comptez : combien d’extraterrestres (E.T.) croisez-vous dans la rue ? Combien de vaisseaux spatiaux voyez-vous dans le ciel ? La réponse est simple et universelle : zéro. Où se cachent-ils ? Vous devriez en voir facilement, au vu du nombre d’objets se baladant dans notre atmosphère selon les ufologues. Nous n’expérimentons pas dans notre vie de tous les jours la présence des E.T. sur notre planète, comme nous le ferions après un premier contact. Si vraiment des E.T. visitent notre planète, pourquoi ne sont-ils pas plus visibles ? Pourquoi ne se posent-ils pas par exemple dans le jardin de la Maison Blanche ou de l’Elysée, voire même régulièrement chez l’un d’entre nous ? Pourquoi l’armée n’a-t-elle pas encore réussi à en abattre un ?

2. L’absence d’événements majeurs donnant raison aux ufologistes

L’ufologie existe depuis plus de cinquante ans. Durant toutes ces années, l’événement majeur qui prouverait que les ufologues orthodoxes ont raison ne s’est pas produit. En fait, chaque année qui passe augmente la probabilité que le phénomène O.V.N.I. soit de nature socio-psychologique. On pourrait, selon nous, en se laissant aller, imaginer trois types d’événements majeurs susceptibles d’apporter la confirmation des thèses ufologistes. Le premier serait qu’un vaisseau spatial, de préférence piloté par des E.T., se pose devant le palais de Buckingham ou le Kremlin par exemple. Les E.T. nous confirmeraient qu’ils survolent la terre depuis très longtemps, qu’un de leurs vaisseaux s’est écrasé à Roswell, qu’ils enlèvent des humains dans le cadre d’un programme d’hybridation, qu’ils ont influencé le développement des civilisations humaines depuis la plus haute Antiquité, ou que sais-je encore… Le second serait que les militaires abattent un vaisseau spatial extraterrestre ou que l’un d’entre eux s’écrase devant témoins, et que celui-ci puisse être étudié par tous les scientifiques de la planète (et pas comme l’élusive soucoupe de Roswell et ses mystérieux occupants). Le troisième serait que le président des Etats-Unis fasse une déclaration publique, avec preuves à l’appui, affirmant que son gouvernement cache la réalité du phénomène O.V.N.I. au grand public depuis des décennies. Si un de ces trois événements se produisait, les ufologues se verraient donner raison, mais nous attendons toujours…

3. L’absence de résultats du programme « Searching for Extra-Terrestrial Intelligence » (SETI)

Si un jour le programme SETI. captait une émission radio E. T., cela ne serait pas véritablement un événement majeur confirmant des croyances soucoupiques, comme nous l’envisagions au paragraphe précédent. Néanmoins, cela apporterait aux ufologues le soutien théorique de la preuve qu’une civilisation E.T. avancée existe dans l’univers. Si l’univers foisonne de civilisations interstellaires comme les ufologues le pensent, il doit logiquement aussi foisonner de signaux de toutes sortes, alors pourquoi les chercheurs du SETI. ne détectent-ils rien ? On peut aisément avancer le fait qu’il faut laisser du temps à SETI avant de conclure quant au foisonnement des civilisations avancées dans notre univers proche. Néanmoins, le temps qui passe sans détection augmente la probabilité que les signaux soient tout simplement rares dans l’espace. Et si les signaux sont rares, c’est sans doute que la probabilité que des civilisations avancées existent est faible et qu’elles puissent nous visiter est encore plus faible.

4. La violation de nos connaissances scientifiques

Il s’agit d’un des arguments les plus souvent invoqués : la physique nous apprend qu’il n’est pas possible de dépasser la vitesse de la lumière. Cette impossibilité rend les distances spatiales gigantesques et difficilement franchissables. Or, les O.V.N.I. semblent pouvoir dépasser la vitesse de la lumière afin de pouvoir venir nous visiter quotidiennement ou presque. De même, les O.V.N.I. peuvent réaliser dans le ciel des manœuvres qui semblent impossibles, que ce soit disparaître en un clin d’œil, accélérer à une vitesse extraordinaire en une fraction de seconde, etc. Lors des « enlèvements », les E.T. font parfois passer un être humain à travers un mur, rendent invisible leur vaisseau au voisinage durant l’enlèvement afin que personne d’autre ne les voie, communiquent par télépathie (alors que l’existence de la télépathie pour les humains n’est pas démontrée aux yeux de la communauté scientifique), etc. Lors des enlèvements, les E. T. forcent parfois les humains à s’accoupler avec eux pour créer des hybrides, ce qui va à l’encontre des lois connues sur l’impossibilité de la reproduction entre espèces différentes. Les lois scientifiques que nous connaissons sont universelles, et s’appliquent jusqu’aux confins du cosmos. Pouvoir les enfreindre relève plutôt des récits mythologiques.

5. L’absence de preuves tangibles

Les ufologues nous parlent toujours des preuves qu’ils possèdent : des témoignages (alors que les recherches en psychologie ont montré le peu de fiabilité du témoignage humain), des photos (mais que vaut une photo quand elle peut être truquée ?), des détections radars (rares, ce qui soulève la question du pourquoi de l’absence de détection de la grande majorité des O.V.N.I.) et des « preuves » physiques (mais le terrain n’étant pas examiné avant la vision d’O.V.N.I., il n’y a pas de comparaison possible et la preuve physique trouvée peut-être là depuis bien longtemps, générée par toute autre chose que le prétendu vaisseau spatial). Les ufologues ne nous parlent pas de ce qu’ils n’ont pas : des preuves tangibles, irréfutables et incontestables ! De véritables preuves seraient par exemple du matériel biologique extraterrestre, de la technologie indubitablement non terrestre ou encore dans le cadre de la Théorie des Anciens Astronautes, la démonstration de connaissances impossibles pour l’époque proposée.

6. L’ensemble des déboulonnages

Depuis le début du phénomène O.V.N.I., les sceptiques ont réalisé un ensemble de contre-enquêtes montrant les faiblesses et les insuffisances des recherches réalisées par les ufologues. De nombreux témoignages ont été démontrés n’être en fait que de mauvaises interprétations de perceptions. Il est facile pour un témoin de confondre des causes naturelles (astres, météores, phénomènes atmosphériques), des engins volants bien connus mais mal identifiés (aéronefs, fusées ou satellites), ou encore des appareils militaires secrets (U-2 après 1955 ou plus récemment les F-17 ou les B-2), avec un vaisseau spatial. Les recherches en psychologie montrent en effet que des mécanismes d’illusions d’optique sont à l’œuvre dans ces interprétations erronées. Le pourcentage important de témoignages prouvés comme étant de nature socio-psychologique soulève le doute quant au caractère réel des cas prétendument solides.

7. L’incohérence des observations

Les témoins d’O.V.N.I. ont décrit des dizaines de vaisseaux et des dizaines d’E.T. différents. Cela suppose que notre planète soit une sorte d’arrêt sur l’équivalent d’une autoroute galactique. A l’inverse, si tous les témoins décrivaient un seul type de vaisseau et plus important encore un seul type d’E.T., nous pourrions plus facilement concevoir qu’une espèce est présente sur notre planète. Ce n’est pas le cas : ce que les ufologues appellent un O.V.N.I. recouvre des descriptions extrêmement différentes, qui vont de la boule de lumière à la soucoupe traditionnelle, en passant par le triangle… Dans le même ordre d’idée, des témoignages d’O.V.N.I. sont liés à d’autres phénomènes paranormaux comme des Big Foot [2] ou le Mothman [3], ce qui est loin d’accroître la cohérence interne des observations.

8. L’existence des autres phénomènes réputés paranormaux

Le phénomène O.V.N.I. pousse finalement la communauté scientifique à formuler les mêmes réserves que pour l’ensemble des autres phénomènes réputés paranormaux. Si seulement il y avait du matériel biologique ou technologique extraterrestre à étudier… Si seulement nous avions un Big Foot (vivant ou mort) à étudier… La difficulté épistémologique est similaire. Le fait que des personnes prétendent apercevoir des anges, des Mothmen, des fées, des fantômes ou encore le monstre du Loch Ness prouve une fois encore que la perception humaine (et le témoignage qui en découle) ne présente aucun critère de fiabilité. L’être humain a tendance à projeter sa mythologie dans la réalité, au moyen de toutes sortes de mécanismes sociaux et psychologiques.

9. Les E.T. ressemblent à des créatures folkloriques


Prisonnières des Martiens, film japonais, 1957. Lorsque l’on examine les témoignages des Rencontres Rapprochées du Troisième Type (RR3) (au lieu de simplement voir un O.V.N.I., le témoin prétend avoir directement rencontré un E.T.), on remarque rapidement le comportement étrange des E.T.. Ils n’agissent pas comme on s’attendrait à ce qu’un être provenant d’une civilisation avancée agisse. Ils ne font pas de révélation scientifique. Au contraire, ils offrent par exemple des biscuits au témoin. On ne peut pas dire que traverser l’espace pour venir offrir des biscuits à un être humain soit particulièrement logique. Ou bien ils demandent sans arrêt au témoin la date du jour. Leurs actions évoquent plus la mythologie féerique que véritablement une espèce extraterrestre technologiquement avancée. A travers les âges, des individus ont témoigné être entrés en contact avec des créatures étrangères à ce monde sans pour autant être extraterrestres : des anges, des démons, des dieux, des fées, des lutins, etc. Tous ces êtres magiques étaient de forme humanoïde, comme toutes les races extraterrestres présentes dans le phénomène O.V.N.I. le sont aussi. Inutile de dire que ce n’est pas vraiment ce que la communauté scientifique s’attend à trouver dans l’espace, en fonction de nos connaissances en exobiologie [4] et dans le domaine de l’évolution des espèces sur Terre. Les témoignages de rencontres folkloriques ressemblent fortement aux témoignages modernes recueillis par les ufologues, simplement transposés dans un autre cadre culturel où la science est dominante.

10. L’antériorité de la Science-Fiction

Un des arguments sceptiques les plus souvent cités dans la littérature est l’antériorité de la Science-Fiction. En effet, les historiens ont montré que le phénomène O.V.N.I. a été décrit par les auteurs de S.F. dans les pulps (les revues imprimées sur du mauvais papier du début du XXe siècle aux États-Unis), bien avant la première observation de Kenneth Arnold en 1947. Se pourrait-il que les auteurs de S. F. aient pu voir l’avenir ou n’est-il pas plus simple de penser que leurs histoires ont influencé l’ensemble des témoignages ultérieurs ?

Utilisons le rasoir d’Ockham !
Nous avons fait le tour des raisons qui poussent la communauté scientifique à refuser le phénomène O.V.N.I. comme étant réel. Encore une fois, chacune de ces raisons est suffisante en elle-même pour soulever des doutes quant à son origine extraterrestre. Toutes ces raisons additionnées les unes aux autres justifient l’hypothèse socio-psychologique. A ce propos, les épistémologues parlent du « rasoir d’Ockham [5] » : entre deux théories scientifiques, il faut choisir la plus simple. Entre une explication extra-ordinaire, sans preuves dures et violant nos connaissances scientifiques et des explications ordinaires bien documentées par la recherche scientifique (par exemple, des perceptions mal interprétées), il faut choisir la seconde. La communauté scientifique acceptera peut-être un jour le phénomène O.V.N.I. comme étant réel, après un premier contact ou lorsque des preuves véritablement incontestables auront été apportées en sa faveur. La science prend du temps, beaucoup de temps et se doit d’être extrêmement prudente dans toutes ses affirmations. Ce n’est que de cette façon que la vérité est découverte, lentement mais sûrement…



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[1] U.F.O : Unidentified Flying Object, acronyme anglais désignant les O.V.N.I. De cet acronyme dérive les termes ufologie, ufologique…

[2] Il s’agirait d’une créature humanoïde et velue de très grande taille qui aurait été aperçue par divers « témoins » au Canada ou, sous d’autres noms, en Amérique du Nord. (N.D.L.R.)

[3] Autre créature humanoïde ailée qui volerait parfois au-dessus des U.S.A. (N.D.L.R.)

[4] Exobiologie (ou bioastronomie) : discipline scientifique qui se fixe l’objectif d’étudier les possibilités d’existence de la vie dans l’Univers, en dehors de la Terre.

[5] Guillaume d’Ockham, franciscain philosophe de la première moitié du XIVe siècle.

http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article91

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Ovnis Re: Les O.V.N.I., un phénomène socio-psychologique selon les sceptiques

le Mar 15 Juil 2014, 19:59
Effectivement, cette ouverture plus que béante vers la socio psychologie m'ennuie beaucoup..en quelque sorte nous nous retrouvons avec eux  en compagnie des fantômes ...c'est à dire à étudier toutes les manifestations du cerveau humains que nous ignorons encore
C'est un excellent moyen d'enterrer le phénomène HET qui est pourtant suffisamment plausible pour faire l'objet d'une étude spécifique....

Mais ce n'est chez moi qu'un avis qui peut encore évoluer
EDDIT : mes propos sont insuffisants...nous avos encore les manifestations naturelles, et artificielles humaines pour expliquer les observations sans avoir besoin d'insister sur le côté psychologique plus qu'il n'est nécessaire
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Ovnis Re: Les O.V.N.I., un phénomène socio-psychologique selon les sceptiques

le Mer 16 Juil 2014, 17:12
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Ovnis Re: Les O.V.N.I., un phénomène socio-psychologique selon les sceptiques

le Mer 16 Juil 2014, 18:53
Une petite histoire avec des témoins sur une observation d’un ovni de très prés  


Vers les débuts des années 60 c’était une apparition  d’un vaisseau spatial (ovni) , une dizaine de  témoins étaient avec moi, j'étais le plus jeune , nous étions tous prendre l’air frais dans la soirée sur une terrasse d’une maison du premier étage, les autre étaient assis au sol et ils se racontaient  des histoires du quotidien de la vie et moi j’étais étendu le dos au sol et je regardais le ciel et les étoiles .


Un moment après, c’est l’apparition dans le ciel de l’engin ovni, il pointait   majestueusement  du nez tout au début et puis il se montrait complètement  très au ralenti au dessus de nos têtes, quelque chose d’incroyable  était  proche de nous à quelques dizaines de mètres, au début les autres ne savaient rien, ils ne levaient pas leurs têtes vers le ciel , l’ovni ne faisait aucun bruit, j’étais le premier à le voir, je me suis redressé et je criais aux autres tout on leur montrant de ma main dirigée vers  le ciel cet engin triangulaire  « regarder, regarder !!! » ,ils regardèrent  et ils sont devenus  blêmes , sans voix , ils restèrent là immobiles comme des statuts de marbre  , j’étais sur qu’ils se disaient que leur dernier  instant de leurs vies est arrivé , ils croyaient que ça va tomber sur nos têtes , j’étais jeune et je ne restais pas là avec eux qu’a attendre si cet engin va décrocher et tomber sur nous , je courrais à la terrasse supérieure  pour bien le voir de prés et s’il ne va pas atterrir ou bien s’il ne va pas se cogner  contre un obstacle prés du sol , mais l’ovni s’est disparu instantanément du ciel , je regardais tout au tour  s’il ne va pas apparaitre dans un autre endroit dans le ciel  mais il a disparu de la circulation dans le ciel .


Je regagnais les autres témoins, ils ont retrouvé leurs esprits,  je leur disais  avec la gorge nouée par l’émotion de cette apparition « avez-vous vu, avez-vous vu ce vaisseau extraterrestre !! » ils me regardèrent  tous  comme un effronté, ils me disent- tu es fou, tu prends un vaisseau du diable pour un vaisseau extraterrestre ?! J’étais surpris, je ne comprenais  pas que ces témoins croient qu’un diable pilote  cette sorte d’engin triangulaire ? J’ai essayé de discuter et tirer les choses au claire sur ce qu’on à vu, ils trouvaient que je suis en train de leur chercher des histoires on insistant  avec une histoire d’extraterrestre avec cet engin qui est passé par là  , pour  eux ils me disaient qu’il n’existait aucun autre  monde après celui de la terre et que nous devons  oublier cette chose qui était au dessus de nos têtes , comme la peur  de vouloir  insister  de parler  de ce vaisseau  avec  son diable de pilote , il est capable de revenir pour  régler nos comptes pour mettre tout le monde d’accord .


J’étais si enthousiaste après la surprise et l’émotion de voir un engin extraterrestre si prés que je voulais frapper à toutes les portes de mes voisins chez eux et leur dire «  ils sont là les extraterrestres, ils sont là les extraterrestres !!! » mais heureusement que j’ai temporisé sinon j’aurais  pris un coup de pied à mes  derrières du premier voisin devant sa porte pour que  je ne m’avise  plus  à venir déranger les gens  dans la nuit avec une histoire d’ovni  ou d’extraterrestres .


Cette nuit  là le sommeil m’a fuit, je n’est pas fermé l’œil ,  que vers l’aube du matin, l’ovni triangulaire  était toujours présent devant mes yeux , je ne faisait pas cas de ces témoins  qui étaient avec moi et ils me disaient  que cet ovni est un vaisseau du diable , peut être d’un coté ils avaient une part de vérité  de ceux qu’ils disent et que  ces extraterrestres font le  rôle  du  diable sur terre .


Quant à moi j’ai appris  à garder mon calme devant ces apparitions depuis ces temps là , je me suis « habitué » un peu  à  ces ovnis .


 Des années ont passées, et à la rencontre avec ces anciens témoins, j’ai essayé de reparler  de cet objet triangulaire de cette nuit là, ils ne veulent rien savoir, ils m’ont prié de ne plus  leur parler de cette affaire qui elle est pour eux un domaine du diable  et que nous avons intérêt de ne pas lui chercher des histoires ,c’est vrai ,j’étais le plus jeune du groupe  , je devais respecter  la volonté des plus vieux  qui étaient avec moi cette nuit là , et puis qui croira à une civilisation  extraterrestres et ovni à cette époque là ?


( et pourtant cette nuit là ,lors de l’apparition de cet engin triangulaire , il y avait ma grand-mère qui était là aussi avec les autres témoins , elle était elle-même victime d’une apparition vers la fin des années  30  d’un être étrange  avec une tête et des yeux immenses alors qu’elle travaillait elle et son fils (mon père) dans une ferme d’un colon , elle ne croyait jamais aux extraterrestres)


J’ai appris depuis ces temps là à garder ma bouche fermée sur ces affaires ovnis, pas seulement à cause de cette nuit là avec ces témoins  qui étaient  là avec moi, mais aussi pour d’autres  raisons


 
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Ovnis Re: Les O.V.N.I., un phénomène socio-psychologique selon les sceptiques

le Dim 28 Juin 2015, 13:24
Après un dernier opus consacré aux OVNI en Belgique, voici une vidéo collaborative de la caste de nos "bienveillants penseurs"...


Cette vidéo aura au moins son utilité, celle d'avoir pu découvrir le moteur de recherche Ngram Laughing

J'ai bondi en écoutant cette affirmation concernant la période de "la vague Belge" ou aucun radar n'avait pu enregistrer de cibles potentielles !!! Qu'y avait-il alors sur le radar de bord de l'un des F-16 parti en chasse durant la nuit du 30 au 31 mars 1990 (en plus de deux détections radar militaires au sol + un radar civil à une autre date durant cette fameuse vague = le 18 mars 90) ? Qu'était-ce donc ? Des "mouches supersoniques" ou des masses d'air humide comme cela a été évoqué ?  rire  L'auteur rappelle toutefois plusieurs fois au cours du déroulement de ce film d'animation qu'il laisse encore la porte ouverte à une origine éventuelle inconnue comme pour se préserver des foudres de nous autres les "croyants/tenants" et non de façon systématique bloquée et définitive comme certains... uy

Si vous disposez d'un compte Youtube et du temps à perdre, n'hésitez pas à votre tour de contre argumenter et de montrer ou sont les faiblesses dans leurs affirmations avec de bonnes sources bien entendu...  Laughing

@+

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Ovnis Re: Les O.V.N.I., un phénomène socio-psychologique selon les sceptiques

le Dim 28 Juin 2015, 20:00
Merci Polyèdre pour l'adresse Wink
Mais il faut remettre les choses à leur bonne place car les auteurs de cette vidéo rejettent seulement le fait que les ovnis seraient  des vaisseaux spatiaux extra-terrestres genre tôle et boulons..N'est-ce pas ?

Bien cordialement

EDIT : je viens de penser à une chose..les zététiques disent de s'appuyer avant tout sur l'esprit critique ce qui est l'évidence même,  mais l'esprit critique d'une personne est  formaté par une grille de lecture qui lui a été enseignée dès son plus jeune âge par son milieu familiale et la culture dans laquelle il grandit.

L'auteur de la vidéo veut nous parler d'une grille de lecture d'un phénomène qui se serait construite  à partir  d'une phrase : "comme des soucoupes ricochant sur l'eau" qui serait devenue "des soucoupes volantes ...."et cette grille aboutissant à nous faire croire que les observations suivantes de "soucoupes" seraient suggérées
Or si on examine le dessin initial de Kenneth Arnold, on peut voir une soucoupe sous un certain angle et cela expliquerait pourquoi Keneth Arnold a utilisé ce mot car cela lui a évoqué cet objet ...pourquoi ,ne  pas avoir employé le mot caillou? Même en Amérique ce sont des cailloux que l'on s'amuse à faire ricocher sur l'eau pas des soucoupes..
Voilà donc 2 grilles de lecture...
La première s'édifie sur un terme pour décrédibiliser  les observations 
 la seconde, au contraire, les confirme
Quelle est la bonne ?
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Ovnis Re: Les O.V.N.I., un phénomène socio-psychologique selon les sceptiques

le Dim 28 Juin 2015, 22:46
Bonsoir à tous,
Bonsoir Polyèdre,
Merci pour cette vidéo. Personnellement je l'ai trouvé intéressante concernant la crédibilité des témoignages et pour expliquer le modèle sociopsychologique. 
Effectivement, j'ai toujours lu qu'il y avait eu une détection radar lors de la vague Belge. N'avait-elle pas d'ailleurs été signalée dans le rapport Cometa?... Je ne sais plus.
A+
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Ovnis Re: Les O.V.N.I., un phénomène socio-psychologique selon les sceptiques

le Lun 29 Juin 2015, 07:15
Bonjour
Pour la vague belge il y a eu des traces radars , elles ont été contestées mais elles ont existé
D'autre part,  il faut souligner que la maquette du petit rechain a été faite d'après ce qui avait été rapporté des observations
Nous ne sommes pas ici dans le cas psy car "la vague d'observations"  a précédé le tapage médiatique fait autour de cette vidéo du petit rechain.



Mais comme le rappelle l'auteur de la vidéo ci- dessus, l'MSP ne démontre pas que tous  les Ovnis sont des Ovis, elle apporte d'abord une  explication de beaucoup d'entre eux..mais pas de tous
Bonne journée
Polyèdre57
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Ovnis Re: Les O.V.N.I., un phénomène socio-psychologique selon les sceptiques

le Lun 29 Juin 2015, 12:01
Grille de lecture et formatage, c'est tout à fait çà et çà marche dans les deux camps, mais il semble toujours y avoir quelques subtilités auxquelles ils ne pensent jamais... Pour commencer, un sceptique (ou assimilé) n'a jamais ou très rarement été confronté à un problème qu'il n'a pas su résoudre à l'aide de sa propre grille de lecture et son formatage très ancré qu'on lui a inculqué en amont, comment à partir de là, peux t-il conclure qu'il n'y a rien d'inexplicable ou à prouver ? Ils n'ont jamais vécu les moments cruciaux ou des objets étaient visibles de très près se mouvant de telle façon que la physique actuelle ne peux expliquer, des rapports, il y en a des milliers de ce type à travers le monde, ils continuent de nier ces faits.

Avoir mentionné que des enregistrements radars durant "la vague Belge" étaient inexistants est un oubli majeur, il aurait mieux valu apporter la preuve qu'ils existaient bien mais que ces derniers se sont trompés (artefacts techniques).

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martin
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Ovnis Re: Les O.V.N.I., un phénomène socio-psychologique selon les sceptiques

le Lun 29 Juin 2015, 12:20
Les septiques sont comme saint Thomas!
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Ovnis Re: Les O.V.N.I., un phénomène socio-psychologique selon les sceptiques

le Lun 29 Juin 2015, 13:11
@martin a écrit:Les septiques sont comme saint Thomas!

Thomas ... arrête de jouer au c... marche sur les pierres comme les autres ou alors attend que ça gèle ...
Une bonne dose d'Eparcyl ... et ça repart ...
...
MarieApt82
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Ovnis Re: Les O.V.N.I., un phénomène socio-psychologique selon les sceptiques

le Lun 29 Juin 2015, 19:35
La Vague belge a ce mérite d'être plutôt récente, face aux intempestifs lots d'informations/désinformations que subissent les "vieux" cas devenus difficiles à démmêler comme Roswell... De cette vague:
1. les témoins sont toujours là,
2. j'entends de nouveaux témoignages rapportés,
3. il y a eu des engins extraordinaires, aux aspects et capacités qui nous dépassent totalement,
4. il y a de belles preuves radars et officielles.

Pour l'hypothèse socio-psychologique, je ne sais pas si je suis dans le bon sujet. Je dirai que cette hypothèse ne tient pas compte du sens inverse de la venue du phénomène, elle ne semble qu'appuyer l'aspect farfelu, purement psychologique, venant uniquement du témoin. Hors, il faudrait pour voir une soucoupe, que les deux conditions soient réunies: le témoin et la soucoupe, l'un ne va pas sans l'autre... 

Bien à vous, Marie


Dernière édition par MarieApt82 le Lun 29 Juin 2015, 19:44, édité 2 fois

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martin
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Ovnis Re: Les O.V.N.I., un phénomène socio-psychologique selon les sceptiques

le Lun 29 Juin 2015, 19:40
Merci Wacapou fhd
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Ovnis Re: Les O.V.N.I., un phénomène socio-psychologique selon les sceptiques

le Lun 29 Juin 2015, 20:58
Bonsoir martin

Juste une plaisanterie pour "détendre" ...

Avec l'ufologie ou un autre sujet c'est incroyable ce que les gens sont capables de dire ou faire lorsqu'ils sont persuadés de quelque chose. Bien souvent ce "quelque chose" n'a aucune influence sur la vie de tous les jours mais pour eux "avoir raison" passe au-dessus de tout.
Dès qu'une personne exprime son opinion en public, elle a enfourché son "dada" et elle devient capable de n'importe quoi en cas d'erreur de sa part, de n'importe quoi pour ne pas donner l'impression de se déjuger.
Un "vrai" sceptique tombant nez à nez avec un OVNI "tôles et boulons" à quelques mètres de lui préfèrera se taire plutôt que reconnaître qu'il avait tort auparavant.

Bonne soirée.
...
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Ovnis Re: Les O.V.N.I., un phénomène socio-psychologique selon les sceptiques

le Lun 29 Juin 2015, 22:16
@MarieApt82 a écrit:La Vague belge a ce mérite d'être plutôt récente, face aux intempestifs lots d'informations/désinformations que subissent les "vieux" cas devenus difficiles à démmêler comme Roswell... De cette vague:
1. les témoins sont toujours là,
2. j'entends de nouveaux témoignages rapportés,
3. il y a eu des engins extraordinaires, aux aspects et capacités qui nous dépassent totalement,
4. il y a de belles preuves radars et officielles.

Pour l'hypothèse socio-psychologique, je ne sais pas si je suis dans le bon sujet. Je dirai que cette hypothèse ne tient pas compte du sens inverse de la venue du phénomène, elle ne semble qu'appuyer l'aspect farfelu, purement psychologique, venant uniquement du témoin. Hors, il faudrait pour voir une soucoupe, que les deux conditions soient réunies: le témoin et la soucoupe, l'un ne va pas sans l'autre... 

Bien à vous, Marie

Toujours concernant cette vague et leur dernier opus collectif, écoutez le dernier podcast du "Balado de la science et de la raison" malgré un début laborieux, un développement qui l'est tout autant et Abrassart qui glousse par intermittence (voir le commentaire d'un internaute)...

“OVNI en Belgique : Contributions sceptiques”

Encore une fois, Jean-Michel Abrassart donne plus de crédits à son son formatage exclusivement "socio-psychologiquo-historique" issu ces petits copains de jeux qui pensent comme plutôt qu'aux sciences dures pour avancer et percer ces mystères de façon, hem... rigoureusement scientifique...  rire

Ainsi, je me pose cette question... Faut-il absolument avoir un background scientifique pour prétendre de ne pas se faire avoir par un PAN/OVNI ou l'inverse ?

Source: Pangolia.com

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Ovnis Re: Les O.V.N.I., un phénomène socio-psychologique selon les sceptiques

le Lun 27 Juil 2015, 17:44
Les passages radars civils ou militaires d'engins inconnus sont des preuves incontestables que l'hypothèse sociologique n'est pas valable, même si elle explique très bien le phénomène, elle ne corrobore pas les faits... Il y en a peu en ufologie mais ils sont précieux, ils ne faut pas les écarter d'un revers de la main. 

Cela dit, la vidéo ci-dessus, même si je ne suis pas d'accord avec l'hypothèse sociologique, est réellement bien construite, allez donc voir ces autres vidéos: la chaîne s'appelle hygiène mentale sur youtube Wink
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