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Ovnis La vie est un processus rare dans l'univers?

le Mer 26 Nov 2008, 20:05
Rappel du premier message :

Bonjour,

Je vous remercie vivement pour vos contributions qui ont permis la construction d'un bon dossier sur les engins secrets.

Intéressons nous désormais à un argument utilisé pour réfuter toute origine extraterrestre des ovnis:

La vie est un processus rare dans l'univers il faut trop de coïncidences pour qu'elle apparaisse. Nous sommes seuls dans l'univers.

Des aliens ne peuvent découvrir notre planète car elle est noyée dans une masse d'autres planètes. L'univers est trop vaste leur visite est impossible.

Les extraterrestres sont des bactéries et non des humanoïdes.

La vitesse de la lumière est une barrière infranchissable.

Merci d'apporter des contres arguments à ces affirmations. Relevons ensemble les incohérences de ces jugements.

Amicalement

Ben

sauteurr


Dernière édition par Benjamin.D le Ven 06 Fév 2009, 18:33, édité 2 fois

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Ovnis Re: La vie est un processus rare dans l'univers?

le Sam 07 Mar 2009, 11:30
Si vous avez lu mon post sur la bactérie "Deinoccocus Radiodurans", vous verrez qu'on a de bonnes raisons de penser que son origine est martienne. Donc les ET sont déjà probablement chez nous!

Si cette hypothèse est confirmée, "Deinoccocus Radiodurans" qui a enduré des conditions extrêmes sur Mars, a du trouver que la Terre était une sorte de Club Med à coté de Mars.

Et vous avez raison hélas! Je ne suis pas sur qu'elle aurait cette opinion si elle débarquait aujourd'hui chez nous.

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Ovnis Re: La vie est un processus rare dans l'univers?

le Sam 07 Mar 2009, 11:56
Dans ces cas-là, si l'hypohèse est bien confirmée, il n'est pas impossible que cette bactérie est été s'implanter "autre part" et qu'elle est put se développer? celà voudrait dire par là que (c'est assez farfelue je vous l'accorde) ces E.T serait venue rencontrer leur "terre natale" (mars) et leur "cousin éloigné" donc, cette "deinoccocus Radiodurans".
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Ovnis Re: La vie est un processus rare dans l'univers?

le Sam 07 Mar 2009, 12:20
Mais au fait, pourquoi serait-ils si différents de nous et qui peut dire le contraire et de qui parlons nous ?, il existe certainement un multitude de races et comportements différents, puis pour revenir sur le sourire je pense que il serait plus raisonnable de sourire que de montrer les dents. fhd
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Ovnis Re: La vie est un processus rare dans l'univers?

le Sam 07 Mar 2009, 12:29
C'est assez osé comme hypothèse. Quand je disais que les ET étaient déjà chez nous, je pensais à cette bactérie, et ce serait déjà assez extraordinaire.

D'abord parce que ça confirmerait qu'il y a eu (et qu'il y a sans doute encore) de la vie sur Mars, ce dont à vrai dire tout les scientifiques semblent convaincus depuis qu'on a découvert de l'eau sur Mars récemment.

Mais ça ouvrirait un certain nombres de spéculations. Cette vie Martienne a sans doute été plus ancienne que la vie sur Terre (il faudrait que je vérifie l'histoire de Mars pour affirmer ça). Aujourd'hui elle est surement réduite à l'état de bactéries et d'organismes à peine plus complexes, parce que les conditions sur Mars sont infiniment plus dures que sur Terre. Mars a perdu presque toute son atmosphère (1/100 de la pression atmosphérique Terrestre). Il peut y faire très froid, le niveau d'UV et de radiations ionisantes est élevé... bref pas un temps à mettre une bactérie dehors.

Mais on peut toujours imaginer qu'autrefois (bien avant l'apparition de la vie sur Terre), il y avaient beaucoup d'eau liquide, une atmosphère protectrice et propice à la vie, des forêts luxuriantes, des animaux... et pourquoi pas une civilisation avancée (quelle qu'elle fut)... dont on pourrait un jours retrouver les traces. Ca fait rêver non?

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Ovnis Re: La vie est un processus rare dans l'univers?

le Sam 07 Mar 2009, 13:30
Nous nous basons forcement sur une approche humanisée de l'aspect physique de l'extraterrestre...

il est presque toujours de type humanoïde dans les témoignages et dans l'inconscient collectif. Et pourtant...

La grande diversité des formes de vie de notre planète devrait plutôt nous inciter a penser que l'extraterrestre est peut être très différant de nous. On a pus constater la grande intelligence des pieuvres et calamars. Ils sont pourtant très loin de nous ressembler physiquement. Leur moyens de communications est, il me semble, basé sur les changements de couleurs de leur peau...

Les insectes communiquent par les odeurs et des ''danses'' etc...

je pense qu'il sera aussi difficile de trouver un protocole de communication avec les extraterrestres qu'avec des dauphins ou des taupes...

Reste que, même si c'est très limité, nous échangeons pas mal de choses avec nos amis les animaux.

Nous finirons donc bien par trouver le moyen de communiquer avec des entités intelligentes, soit elles de formes reptilienne, arachnéenne ou autres...
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Ovnis Re: La vie est un processus rare dans l'univers?

le Sam 07 Mar 2009, 15:14
"La grande diversité des formes de vie de notre planète devrait plutôt nous inciter a penser que l'extraterrestre est peut être très différant de nous. On a pus constater la grande intelligence des pieuvres et calamars."
Oui seulement voilà, notre égo, nous ammène tous à penser que... vu que nous sommes l'être vivant suprême sur notre planète, il est impensable pour nous que des calamars puissent être les plus intelligent sur une autre planète, de plus la soucoupe volonte étant rentré si profondément dans nos moeurs que de penser qu'il puisse y avoir une tout autre forme de vie qu'une forme humanoïde à bord est éxclu... voilà c'est ce que l'on appel la connerie humaine je pense.
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Ovnis Re: La vie est un processus rare dans l'univers?

le Sam 07 Mar 2009, 15:21
un peut que ca fait rêver et ca veut dire aussi que nous n'avons pas été les seuls à avoir eu une vie sur une planète.
Mais franchement sachant que l'univers comporte des miliards de galaxie comme la notre il serait assez farfelue de penser que la vie n'existe que dans notre planète. C'est comme en probabilité, Plus on répète un évènement plus on à de chance de se rapprocher de l'évènement X. ici l'évènement X c'est l'apparition de vie sur une planète et l'évènement qui se répète c'est le processus qui permet d'engrenger la vie sur une planète, il y en à tellement qu'exclure le fait que nous ne sommes pas seul est abérante
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Ovnis Re: La vie est un processus rare dans l'univers?

le Sam 07 Mar 2009, 15:25
C'est exactement ce que je pense. De plus leur système de pensée n'a peut être rien à voir avec le notre, ce qui est une difficulté de plus pour communiquer.

Par exemple, dans la vie courante nous pratiquons une logique à deux états : vrai, faux, alors qu'ils peuvent avoir une logique tout aussi cohérente à 3 états : vrai, faux, indéterminé, ou bien une logique floue (fuzzy logic). Ca va singulièrement compliquer les choses.

Cependant il semble que les espèces pourraient partager le concept de nombre entier et d'ordre comme le singe Ayumu ci dessous qui, ayant vu une fraction de seconde des nombres entiers (qui pourraient être autre chose d'ailleurs), arrive à les mettre dans l'ordre.

Ayumu le Chimpanzé

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Dernière édition par Zaralé le Sam 07 Mar 2009, 15:36, édité 1 fois
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Ovnis Re: La vie est un processus rare dans l'univers?

le Sam 07 Mar 2009, 15:34
ou tout autre logique ! car nous ne sommes pas le centre du monde, ce que nous savons sur la physique, etc... est surement dérisoire vis à vis de tout les secrets que possède l'univers, il y a, je n'en sais rien ! mais surement d'autre système de logique ! je n'en sais rien mais ca fait rêver de savoir qu'il nous reste tant de chose à découvrir
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Ovnis Re: La vie est un processus rare dans l'univers?

le Sam 07 Mar 2009, 15:38
Ca donne même le vertige !Wink
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Ovnis Re: La vie est un processus rare dans l'univers?

le Sam 07 Mar 2009, 16:17
A propos de Mars , voici une photo impressionante ou les couleurs ont étés scrupuleusement respectées :

La vie est un processus rare dans l'univers? - Page 5 Simulation-vol-mars-366581

D'autres photos ici

Mars

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Ovnis Re: La vie est un processus rare dans l'univers?

le Sam 07 Mar 2009, 16:59
Et bien ma foi on se croirait dans le névada !
Même texture de terrain, cependant le climat n'est pas le même bien évidemment ^^
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Ovnis Re: La vie est un processus rare dans l'univers?

le Sam 07 Mar 2009, 17:24
Il doit y avoir des races qui nous ressemblent, d'autres qui nous ressemblent de loin, puis d'autres qui nous ressemblent pas du tout, toutes avec des nuances et puis celles que nous n'imaginons même pas! Et dans tout cela, ils en sont ou avec la nanotechnologie, ceux qui seraient "plus intelligent ou plus avancés ayant des milliers d'années d'avance sur nous?
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Ovnis Re: La vie est un processus rare dans l'univers?

le Sam 07 Mar 2009, 17:37
qui sait si faut les extra-terrestre sont beaucoup moin avancé intellectuellement et donc téchnologiquement il faut prendre celà en compte aussi. Si c'est le contraire bah la nanotéchnologie c'est dépassé pour eux ^^
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Ovnis Re: La vie est un processus rare dans l'univers?

le Sam 07 Mar 2009, 21:22
@kräsûs25 a écrit:qui sait si faut les extra-terrestre sont beaucoup moin avancé intellectuellement et donc téchnologiquement il faut prendre celà en compte aussi. Si c'est le contraire bah la nanotéchnologie c'est dépassé pour eux ^^

Ils peuvent très bien être beaucoup plus avancés que nous technologiquement, et beaucoup moins sur d'autres plans qui sait? Par exemple, en musique, en philosophie...Peut être n'ont ils rien de tout cela? Quand on fait des spéculations à leur propos, il faut se méfier des projections anthropomorphiques, mais en général c'est plus fort que nous !

Wink
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