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loupe Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Sam 09 Juin 2007, 19:24
Rappel du premier message :

L'aurora avion secret mythe ou réalité?

Dés l'an 2000, AURORA, prototype super-secret, aux dires de certains "écrivains" du web,
se déplaçait allégrement à vitesse "hypersonique" dans notre atmosphére, donnant alors, une suprématie "incontournable" aux USA.

La fameuse base 51 devait "certainement cacher cette merveille..!!

En 2003,ces mémes personnes nous démontraient que les russes,
malgré leur excellent projet "AJAX", etaient largement dépassés
par la formidable technologie du nouveau monde.

Les USA étaient méme capables de répandre (Mais c'était confidentiel..!!)
des bombes d"Anti-matiére" à travers notre systéme solaire...!!(Sic). :scratch:

Les "Spécialistes du monde aeronautiques" contestaient eux,ces fameuses réalisations mirobolantes et dénonçaient la désinformation subtile dont certains chercheurs émérites se trouvaient étre l'objet...... drunken

En 2007,nous ne pouvons constater que toute cette littérature
n'etait hélas,qu'utopie et réves pour "gogos" de bas étages!!!!...

En effet,les recherches effectuées actuellement par les américains,nous démontrent que toute cette merveilleuse technologie n'est absolument pas maitrisée par les laboratoires de pointe.

Nous apprenons dans le dernier numero 2081 de la revue hebdomadaire "AIR ET COSMOS",
" que l'entreprise californienne "Général Atomics",aprés cinq années
de recherches financées par l'US Air Force dans le cadre du programme HVEPS (Hypersonic Vehicle Electric Power System Technology),a validé discrétement,le 12 décembre 2006,une nouvelle méthode pour générer de l'énergie à bord d'un véhicule hypersonique.
Ils ont testé à Mach 8 le premier démonstrateur de générateur de puissance magnétohydrodynamique intégré à un superstato expérimental..."

Cette information nous confirme bien l'échec du X-43 et la non maitrise de la MHD par la recherche des USA.

-Que recherche "actuellement" les labos US?...


Aurora avion secret mythe ou réalité? - Page 6 1181406656


Il semble que le but à atteindre serait de réaliser un aeronef
aux capacité hypersonique,mais "armé"
du fameux "maser" anti-missiles du Boeing 747 ABL.


Aurora avion secret mythe ou réalité? - Page 6 1181465345


L'ensemble pesant plus de 40 tonnes pour 2MW de puissance,il serait logique de trouver une autre source d'énergie plus performante.

C'est là que la MHD rentre en jeu pour fournir l'énergie
capable d'autoriser le fonctionnement
de cette arme de destruction anti-missiles.


Aurora avion secret mythe ou réalité? - Page 6 1181410128


Il s'agit donc de convertir en énergie électrique,
l'énergie cinétique (vitesse) d'un écoulement chargé. :scratch:

Donc,il s'agira de récupérer cette énergie dans le flux du statoréacteur qui propulse l'aeronef par l'intermédiaire d'électrodes penchées .
La conductivité étant améliorée par l'enrichissement en oxygéne ensemencé par des substances alcalines à faible potentiel d'ionisation.
Le paramétre vitesse est donc la variable permettant de changer certaines régles du jeu.



Aurora avion secret mythe ou réalité? - Page 6 1181410757



En 2000,la Direction de la propulsion du laboratoire de recherche de l'Air Force (AFRL) souhaitait tester un générateur de 1 MW.(Un minimum pour l'utilisation du "Maser" aeroporté...!!)
La puissance obtenue lors des differents tests,n'a donné qu'une puissance de 15 kW.Cette puissance est inférieure de 67 fois par rapport à l'objectif initial...!!

L'on est donc loin de la realisation d'un aeronef hypersonique
et capable de transporter et surtout de fournir l'énergie
pour le fameux "maser" de l'ABL.

Ne parlons pas de la protection de surface du fuselage de cet aeronef
face au frottement atmosphérique à des vitesses supérieures à 5.000km/h.

........................


Conclusion:

Donc,où se trouve ce merveilleux "AURORA" aux performances si "époustouflantes pour certains "gogos"?...

"La France a + de 30 Ans de retard, qu'il disait le "spécialiste"...!!!


Je vous laisse juge.


A+Cosmos.


Dernière édition par le Mar 10 Juil 2007, 00:16, édité 2 fois

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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Mar 21 Juil 2009, 20:19
http://www.geocities.com/spacetransport/hypersoar.html



Aller sur ce site,c'est très interressant
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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Mar 21 Juil 2009, 22:44
[quote="ncc 1701-d"]
D'abord, la façon dont Petit a obtenu ses informations, des informations qui sont tout de même ultra top secrète, divulgué par une andouille américaine avec un trop plein de bière, (si c'est comme ça que les USA maintiennent le secret défense rire ) puis on laisse JPP divulguer ses informations qui relève quand même de la sécurité national des USA dans un livre accessible à tous et sans même que son auteur n'est de soucis ! hjy-t

Tu sais, il y a un membre de ma famille qui a travaillé dans l'armée de l'air en tant que contrôleur aérien, et qui a vu de nombreuses fois dans trucs non identifiés se déplacer à des vitesses anormales, changer de trajectoires...Bref, de véritables ovnis visiblement. Ses supérieurs lui ont dit de garder le silence car c'est secret-défense, mais maintenant qu'il n'y bosse plus il en parle librement.
Les mecs qu'a vu JPP avaient dans les 75 ans si je ne m'abuse, et je pense qu'ils se sont lâchés (sous l'effet de l'alcool:suspect: ), sans oublier le fait que ces 2 mecs lui ont sérieusement demandé de ne pas dévoiler leurs noms. Cela montre que ces informations sont peut-être en partie vraies. Mais peut-être qu'ils ont été eux-mêmes désinformés en partie...

Ensuite, si les programmes et développement en aéronautique militaires avaient été gelé, j'aurai pu imaginer que derrière une nouvelle technologie était en train d'éclore rendant les avions à réaction actuel obsolète, hors c'est complètement l'inverse les USA continues à investir des sommes gargantuesque (malgré la crise économique) dans des programmes comme le F22 Raptor qui est un avion fabuleux mais qui reste conventionnel dans son mode de propulsion et le F22 n'est qu'un exemple, d'autres programmes sont en cours afin d'équiper l'air force et l'us navy.

il y a sans doute des recherches sur de nouveaux modes de propulsion mais je crains qu'il ne soit pas encore au point ! car sincèrement si c'était le cas, de la même façon que les chasseurs à hélice ont été remplacé par les avions à réactions, nous aurions vu les chasseurs à réactions remplacé par des avions MHD !

pour mieux te faire comprendre, c'est comme si la France disposait du Mirage 2000 mais qu'elle le garde top secret et continu à dépenser des sommes énormes dans la fabrication de chasseurs à hélice et à en équiper son armé de l'air iloç_u

Peut-être qu'il y a des programmes financés par de l'argent obtenu complètement illégalement, et qui échappent à tout contrôle. Peut-être que ces programmes sont clandestins et sont effectués dans de sales conditions travail, sans personne pour dire stop. Si c'est vrai, alors les dirigeants travaillent un peu comme des apprentis-sorciers. Peut-être que les black-programs sont de la gnognotte à côté de ça.
Enfin, dans la mesure où le phénomène ovni est réel (enfin très très probablement), comment penser que les américains ne sont pas en train de tenter absolument n'importe quoi pour répliquer ces engins ET ? Ils sont l'argent et aucune morale (pas tous heureusement, mais des gens somme ceux qui ont détruit le WTC)
Ensuite, les engins présentés par les américains ne peuvent pas être balayés comme ça. Ils sont plus classiques, mais au moins ils sont contrôlables par des pilotes où à distance (drônes). Si les ricains disposent bien de technologies aliènes, ou inspirées des ovnis, elles sont peut-être capables d'aller seulement en ligne droite et de faire des manoeuvres rudimentaires, et sojt peut-être tout simplement impossibles à employer pour le moment.
Imaginons que cela soit effectivement vrai : les ricains ne donneront jamais d'indices aux autres nations, en tout cas, pas tant qu'il n'y a pas la moindre urgence.

Mais là où je ne suis pas d'accord avec JPP, c'est quand il dit que ls américains ont déjà exploré tout le système solaire. Je doute qu'en 60 ans, ils soient parvenus à fabriquer des sondes ou des navettes capables de partir et de revenir. Je me demande même comment il a pu écrire cela sans donner le moindre indice explicatif.hjy-t
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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Mer 22 Juil 2009, 09:22
j'avais oublié l'épisode de l'exploration du système solaire rire

comment veux-tu accorder du crédit au reste, lorsque JPP te balance des truc comme ça !

et puis dans sa description des avions MHD JPP précise bien qu'ils sont opérationnels (aurora et B2)
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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Mer 22 Juil 2009, 11:51
Je pense sincèrement qu'on est dans l'invérifiable à propos de Aurora. On ne peut pas dire, 20 ans après les premiers travaux sur AJAX par les russes, que les américains ont réussi ou n'ont pas réussi à envoyer un avion à 10000 km/h à 60 km d'altitude.
Du moins, il est certain qu'ils ont essayé, et que la technique n'est peut-être pas encore au point.
Mais les américains sont capables de dire de tels mensonges pour discréditer quelque chose (ex : les ovnis) qu'il ne faut pas dire que tel truc n'est pas à leur mesure. Ce sont de très fabuleux menteurs.
Enfin, il ne fat jamais oublier que lorsqu'un nouveau prototype est présenté, cela signifie qu'il existe en fait beaucoup mieux derrière. Ex : si les ricains montrent un avion capable de voler à 7000 km/h, on peut se dire qu'ils possèdent peut-être quelque chose pouvant aller à 8000 ou 9000 km/h.
Perso, je ne conclus en rien sur les activités des américains. Ils nous ont eux de trop nombreuses fois (ex des ovnis et du 11 septembre).
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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Mer 22 Juil 2009, 14:42
L’hypersonique X-43 A de la NASA a dépassé le record de vitesse détenu par le X-15 depuis 1967. Il a atteint 7 630 km/h en Mars 2004, soit 7 fois la vitesse du son à une altitude de 29 000 mètres. Et un deuxième essai lui a permit d'atteindre 11 000 km/h en Décembre 2004, soit 10 fois la vitesse du son à 30 000 mètres d'altitude.
La vitesse du son diminue avec l’altitude. Au sol, la vitesse du son varie légèrement autour de 340 m/s, soit 1 225 km/h. Elle diminue à environ 300 m/s lorsqu’on atteint 29 000 mètres d’altitude, altitude de vol du X-43 A.
Le X-43 A a d’abord été propulsé à Mach 7 et à Mach 10 par une fusée Pegasus. Il a ensuite débuté son vol autonome pendant 10 secondes.
Le X-43 A construit par la NASA et Boeing a atteint la vitesse de Mach 7 à plus de 29 000 mètres d’altitude, battant ainsi le record absolu de vitesse aéronautique détenu depuis 1967 par un autre appareil expérimental, le X-15, qui avait été propulsé à Mach 6,7. Alors que le X-15 était piloté et qu’il avait pu se poser après son vol légendaire, le X-43 A lui, était piloté de façon automatique et son vol s’est terminé dans le Pacifique.
Ce qui est exceptionnel, c’est la technologie utilisée par le X-43 A. Alors que le X-15 était propulsé par un moteur fusée, le X-43 A fonctionne avec l’oxygène de l’air. On parle maintenant de statoréacteur. Il brûle donc de l’oxygène de l’air comme les avions et non pas de l’oxygène stocké à bord. Mais pour l’instant il ne peut que voler à Mach 7, donc pas question de le faire décoller seul du sol.
C’est pour cela que les scientifiques américains ont eu recours à un avion «B-52» et ensuite à une fusée «Pegasus» pour l’amener à haute altitude et à une vitesse de Mach 7. Et c’est à ce moment que l’avion hypersonique se sépare de la fusée et enclenche le statoréacteur pour se maintenir à Mach 7 pendant 10 secondes. Une fois tout l’hydrogène consumé, le X-43 A a finalement plongé dans l’océan Pacifique.
Les grandes difficultés rencontrées par les concepteurs sont les températures de fonctionnement élevées (2 700 oC), les pressions, l’aérodynamisme et le choix des matériaux du réacteur.
........


Il est où l'Aurora ?..

A+

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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Mer 22 Juil 2009, 16:21
Il y a un truc qui m'intrigue : il est écrit au-dessus que le X-43-A de la NASA a atteint les 11000 km/h en 2004 à 29000 m d'altitude, et on sait que le X-15 atteignait les 7272 km/h en 1967.
Je me demande si ce record de la NASA date bien de 2004 pour la simple raison qu'en 37 ans d'écart, les américains auraient dû l'avoir atteint bien avant ! Qu'est-ce qu'ils ont fichu ? 37 ans d'attente. Est-ce possible ?

J'ai tendance à penser que les records dévoilés, les nouveaux avions présentés, sont en fait plus anciens de 10-15 ans. Ex : le F117 qui a été testé en 1977, et présenté au public 1990. Il y a eu un laps de temps énorme entre le test réel et la présentation de l'engin.

Méfions-nous de leurs déclarations. Maintenant, peut-être qu'ils ne bluffent pas, mais le bluff complet n'est peut-être pas à exclure dans le cas présent.
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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Mer 22 Juil 2009, 20:40
heu je sais pas si tu a fais un rapide calcul, mais entre le X15 et le X43 il y a quand même 3 728km/h d'écart !!!!!

c'est tout simplement ENORMISSIME, surtout qu' a chaque point de mach gagné, il y a un paquet de pb qui apparaissent !!

Ensuite tu parles de 37 ans d'écart, mais nous ne savons pas du tout ce qui s'est passé durant ce laps de temps ? la recherche sur les vols Hypersoniques à peut être connu une crise et le programme a pu ralentir, il fallait tout de même attendre de trouver de nouveaux matériaux capable de résister au mur de la chaleur.

Les températures augmentent considérablement en fonction de chaque point de mach atteint !
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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Mer 22 Juil 2009, 21:42
Je n'affirme rien du tout. Je dis simplement qu'on ne peut absolument pas être sûr que les américains divulguent des informations toutes fraîches sytématiquement.
Entre l'utilisation du F117 et sa présentation, il s'est écoulé 9 ans (et non 13 lol). Ce n'est vraiment pas rien. Alors, le reste qu'on nous montre est toujours suspectable d'être plus vieux qu'on ne le pense, ou pas du tout conforme à la réalité.
Ce qui est montré doit être pris avec des pincettes.
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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Jeu 23 Juil 2009, 01:27
@ChrisT25 a écrit:Je n'affirme rien du tout. Je dis simplement qu'on ne peut absolument pas être sûr que les américains divulguent des informations toutes fraîches sytématiquement.
Entre l'utilisation du F117 et sa présentation, il s'est écoulé 9 ans (et non 13 lol). Ce n'est vraiment pas rien. Alors, le reste qu'on nous montre est toujours suspectable d'être plus vieux qu'on ne le pense, ou pas du tout conforme à la réalité.
Ce qui est montré doit être pris avec des pincettes.

-Le F-117 n'est même pas supersonique..!!
Quel progrés pour un furtif..
-Pour construire un avion à décollage vertical comparable au Harrier,
il y a déjà du gaz ..(Voir X-35)
-Pour construire un supersonique comparable au Concorde,
il n'y a toujours personne.
-Pour remplacer Saturne V, il faut deux fusées et la cabine Apollo
passe de trois à quatre places.. Quel progrés!
-Quand au remplacement de la vieille navette...
(Heureusement qu'il y a les russes!)
-Etc..etc..

Non, l'Aurora est un beau mythe, monté pour désinformer les soviétiques.
Et cà a trés bien marché.pale

Exemple:
Car si l'Aurora existait, le X-43 n'aurait pas fondu au bout de 10 secondes.
Question de logique et de progrés technologiques.

A+

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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Jeu 23 Juil 2009, 11:45
Et oui hélas je crois bien que l'avion MHD n'est pas encore d'actualité !

il est parfaitement envisageable que des recherches soient en cours et peut être quelques essais grandeur nature mais pas plus.

chris je comprend ton enthousiasme, j'ai été moi aussi quasi convaincu par JPP et cela ne retire en rien le fait qu'il est (sans doute) un grand scientifique, mais si tu fais un peu preuve de discernement et d'objectivité tu t'aperçois vite que la réalité et très éloigné de ce qui est raconté dans son livre.

Surtout que cet ouvrage commence à dater un peu.... et depuis, hormis ce que raconte JPP rien n'est venu valider ce qu'il affirmait. Et la NASA comme l'air force ou la navy ont des programmes qui ne ressemblent vraiment pas de près ou de loin à des technologies utilisant la MHD.
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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Jeu 23 Juil 2009, 16:34
fhds

"chris je comprend ton enthousiasme, j'ai été moi aussi quasi convaincu par JPP et cela ne retire en rien le fait qu'il est (sans doute) un grand scientifique, mais si tu fais un peu preuve de discernement et d'objectivité tu t'aperçois vite que la réalité et très éloigné de ce qui est raconté dans son livre.

Surtout que cet ouvrage commence à dater un peu.... et depuis, hormis ce que raconte JPP rien n'est venu valider ce qu'il affirmait. Et la NASA comme l'air force ou la navy ont des programmes qui ne ressemblent vraiment pas de près ou de loin à des technologies utilisant la MHD. "

...............................................................

+1

Cordialement.

A+

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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Sam 25 Juil 2009, 17:53
Bonsoir à vous tous!

Une petite info supplémentaire qui vous situe le niveau de la recherche concernant l'hypersonique.

Le projet du X-51 WAVERIDER.

-Lancement prévu pour le 27 Octobre 2009.
-Durée de vie 300 Secondes.
-Vitesse prévue Mach 6.
-Altitude 24.000m

Et toujours pas de MHD.No

Aurora avion secret mythe ou réalité? - Page 6 X_51a

Alors, l'Aurora mythe ou réalité?.

On nous aurait menti?..
Sacré JPP.tyke,ugd

Cordialement.

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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Mar 28 Juil 2009, 22:32
Il y a un truc qui m'interroge. Pourquoi les americains continue a utiliser leur navette spaciale qui est tres couteuse si il ont des technologies beaucoup plus avançée, la je comprend pas.
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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Mer 29 Juil 2009, 09:13
@sheridan a écrit:Il y a un truc qui m'interroge. Pourquoi les américains continue a utiliser leur navette spatiale qui est très couteuse si il ont des technologies beaucoup plus avancée, la je comprend pas.

On peut imaginer que la navette est un programme "paravent" qui détourne l'attention du public d'autres technologies spatiales secrètes. Mais ça fait cher le paravent! A vrai dire je n'y crois pas une seconde.

Qu'il existe des technologies spatiales très avancées, c'est probable, mais à mon avis elles sont encore du domaine du laboratoire.

Wink


Dernière édition par Pierre31 le Mer 29 Juil 2009, 12:31, édité 1 fois

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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Mer 29 Juil 2009, 09:24
Moi non plus je ni crois pas une seconde, les tensions géopolitiques ne sont plus celles que nous avons connus durant la guerre froide et cela se vérifie assez facilement, les USA sont beaucoup plus transparent sur leurs nouveaux programmes qu'ils ne l'ont été par le passé !
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