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loupe Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Sam 09 Juin 2007, 19:24
Rappel du premier message :

L'aurora avion secret mythe ou réalité?

Dés l'an 2000, AURORA, prototype super-secret, aux dires de certains "écrivains" du web,
se déplaçait allégrement à vitesse "hypersonique" dans notre atmosphére, donnant alors, une suprématie "incontournable" aux USA.

La fameuse base 51 devait "certainement cacher cette merveille..!!

En 2003,ces mémes personnes nous démontraient que les russes,
malgré leur excellent projet "AJAX", etaient largement dépassés
par la formidable technologie du nouveau monde.

Les USA étaient méme capables de répandre (Mais c'était confidentiel..!!)
des bombes d"Anti-matiére" à travers notre systéme solaire...!!(Sic). :scratch:

Les "Spécialistes du monde aeronautiques" contestaient eux,ces fameuses réalisations mirobolantes et dénonçaient la désinformation subtile dont certains chercheurs émérites se trouvaient étre l'objet...... drunken

En 2007,nous ne pouvons constater que toute cette littérature
n'etait hélas,qu'utopie et réves pour "gogos" de bas étages!!!!...

En effet,les recherches effectuées actuellement par les américains,nous démontrent que toute cette merveilleuse technologie n'est absolument pas maitrisée par les laboratoires de pointe.

Nous apprenons dans le dernier numero 2081 de la revue hebdomadaire "AIR ET COSMOS",
" que l'entreprise californienne "Général Atomics",aprés cinq années
de recherches financées par l'US Air Force dans le cadre du programme HVEPS (Hypersonic Vehicle Electric Power System Technology),a validé discrétement,le 12 décembre 2006,une nouvelle méthode pour générer de l'énergie à bord d'un véhicule hypersonique.
Ils ont testé à Mach 8 le premier démonstrateur de générateur de puissance magnétohydrodynamique intégré à un superstato expérimental..."

Cette information nous confirme bien l'échec du X-43 et la non maitrise de la MHD par la recherche des USA.

-Que recherche "actuellement" les labos US?...


Aurora avion secret mythe ou réalité? - Page 12 1181406656


Il semble que le but à atteindre serait de réaliser un aeronef
aux capacité hypersonique,mais "armé"
du fameux "maser" anti-missiles du Boeing 747 ABL.


Aurora avion secret mythe ou réalité? - Page 12 1181465345


L'ensemble pesant plus de 40 tonnes pour 2MW de puissance,il serait logique de trouver une autre source d'énergie plus performante.

C'est là que la MHD rentre en jeu pour fournir l'énergie
capable d'autoriser le fonctionnement
de cette arme de destruction anti-missiles.


Aurora avion secret mythe ou réalité? - Page 12 1181410128


Il s'agit donc de convertir en énergie électrique,
l'énergie cinétique (vitesse) d'un écoulement chargé. :scratch:

Donc,il s'agira de récupérer cette énergie dans le flux du statoréacteur qui propulse l'aeronef par l'intermédiaire d'électrodes penchées .
La conductivité étant améliorée par l'enrichissement en oxygéne ensemencé par des substances alcalines à faible potentiel d'ionisation.
Le paramétre vitesse est donc la variable permettant de changer certaines régles du jeu.



Aurora avion secret mythe ou réalité? - Page 12 1181410757



En 2000,la Direction de la propulsion du laboratoire de recherche de l'Air Force (AFRL) souhaitait tester un générateur de 1 MW.(Un minimum pour l'utilisation du "Maser" aeroporté...!!)
La puissance obtenue lors des differents tests,n'a donné qu'une puissance de 15 kW.Cette puissance est inférieure de 67 fois par rapport à l'objectif initial...!!

L'on est donc loin de la realisation d'un aeronef hypersonique
et capable de transporter et surtout de fournir l'énergie
pour le fameux "maser" de l'ABL.

Ne parlons pas de la protection de surface du fuselage de cet aeronef
face au frottement atmosphérique à des vitesses supérieures à 5.000km/h.

........................


Conclusion:

Donc,où se trouve ce merveilleux "AURORA" aux performances si "époustouflantes pour certains "gogos"?...

"La France a + de 30 Ans de retard, qu'il disait le "spécialiste"...!!!


Je vous laisse juge.


A+Cosmos.


Dernière édition par le Mar 10 Juil 2007, 00:16, édité 2 fois

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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Jeu 19 Juil 2012, 18:20
biensur qu'on a pas la preuve , mais seulement des ruments
biensur s'il possède une technologie top secret , ils ne vont pas le montrer au grand jour et continuer a se servir des technologies vieillissants sinon il y aurait un fosser technologique et les autres pays se demanderaient d'ou ils sortent cette technologie car c'est stratègique.
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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Jeu 19 Juil 2012, 19:55
fleur


Bonsoir à vous tous!

Il existe bien d'autres solutions pour garder
la confidentialité de certains programmes MHD:

N'oublions pas la recherche du futur avec le SpaceX.
La Nasa parie lourd sur le succès de SpaceX car elle compte sur le secteur privé
avec qui elle a formé des partenariats pour prendre la relève des trois navettes spatiales
dont la dernière a volé en juillet 2011, et transporter dès cette année
et à moindre coût du fret à l'ISS, et ultérieurement des astronautes vers 2015.

SpaceX ainsi que Boeing, Sierra Nevada et Blue Origin ont reçu des fonds de la NASA
pour développer un vaisseau privé de transport futur d'astronautes vers l'ISS.
Pour le fret, SpaceX a obtenu un contrat de 1,6 milliard de dollars pour effectuer
douze missions de livraison à la station en quatre ans.

La NASA a également conclu un contrat de 1,9 milliard de dollars avec la firme
Orbital Science Corp pour acheminer du fret à l'ISS. La firme de Virginie doit effectuer
son premier vol d'essai avant la fin de l'année. En attendant, les Etats-Unis dépendent
toujours des Soyouz russes pour acheminer leurs astronautes à l'ISS
au prix de 63 millions le siège. affraid

Bof, c'est rien par rapport au football du PSG...!!!

Pour le fret, la NASA est ENCORE ET TOUJOURS dépendante des vaisseaux
automatiques russe Progress, européen ATV et japonais HTV
qui n'ont pas la capacité de revenir eux, dans l'atmosphère....

Hum, Ce n'est pas très sérieux!

SpaceX a connu deux succès d'affilée pour le vol d'essai de sa fusée Falcon 9,
la première fois en juin 2010 et ensuite en décembre 2010.
Elle avait alors mis sur orbite la capsule Dragon qui était ensuite revenue
sans encombre sur terre, une première pour un vaisseau spatial privé.

On comprendra qu'avant d'utiliser du matériel secret militaire,
il soit bien plus préférable de se servir d'abord du matériel civil.
L'Aurora et le TR-3b se doivent donc de rester bien secrets
pour ne pas avoir à déstabiliser le marché. dzffze

Cordialement. fbzae
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comme de la magie par le primitif"... Arthur C.Clarke.

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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Ven 20 Juil 2012, 13:57
Bonjour COSMOS,

Alors finalement , votre sentiment est-il :AURORA = avion déjà réalisé ,peut être même opérationnel, MAIS encore secret et bien réel ..?...Ou bien l 'Aurora est et reste pour l 'instant un mythe fait pour "parler " les individus lambda que nous sommes tous ???

Cordialement STANALPHA

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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Ven 20 Juil 2012, 14:03
Perso, je veux bien admettre que les USA étudient sous diverses forment (maquette, drone, avion) un engin tel que décrit par JP Petit, mais je n'ai pas du tout le sentiment que cet engin soit opérationnel et encore moins depuis 1990...cela ne colle pas du tout avec la réalité aéronautique de cette époque et toujours pas avec l'actuelle, semble t-il !?!

On ne ma toujours pas expliqué pourquoi les USA continueraient à développer des programmes aussi coûteux que le F22 ou le F35 lorsque l'on dispose d'une technologie aussi pointue que le programme Aurora !?! car j'imagine que la technologie Aurora pourrait être décliné et donner naissances à des chasseurs de nouvelle générations rendant le F22 obsolète !

ou sont ses supers avions !?! franchement je ni crois pas tellement, mais bon je n'ai pas la science infuse et certaines choses m'échappent sans doute..
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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Ven 20 Juil 2012, 14:32
@ncc 1701-d a écrit:Perso, je veux bien admettre que les USA étudient sous diverses forment (maquette, drone, avion) un engin tel que décrit par JP Petit, mais je n'ai pas du tout le sentiment que cet engin soit opérationnel et encore moins depuis 1990...cela ne colle pas du tout avec la réalité aéronautique de cette époque et toujours pas avec l'actuelle, semble t-il !?!

On ne ma toujours pas expliqué pourquoi les USA continueraient à développer des programmes aussi coûteux que le F22 ou le F35 lorsque l'on dispose d'une technologie aussi pointue que le programme Aurora !?! car j'imagine que la technologie Aurora pourrait être décliné et donner naissances à des chasseurs de nouvelle générations rendant le F22 obsolète !

ou sont ses supers avions !?! franchement je ni crois pas tellement, mais bon je n'ai pas la science infuse et certaines choses m'échappent sans doute..



Il ne faut pas oublier que ce qui fait fonctioner les USA c'est l'armement. Un pourcentage majoritaire du PIB est fournis grace à la vente d'arme et tout ce qui s'y rattache aux USA.

Donc, vendre des avions "classiques" modernes très performant mais en rien innovant fait :

- tourner l'économie du pays.

- Donne le sentiment aux pays ainsi équipé qu'ils sont à "égalité" avec la super armée US.

- Laisse la possibilité aux conflits de s'alimenter et d'augmenter.

En cas de conflis majeure réelle ou les USA serrait directement menacé jusque dans son territoire il est assez bon alors de sortir de "super avion" au pouvoir insoupsoné jusqu'ici.

Ceci ne veut pas dire voilà pourquoi, mais suffit a comprendre pourquoi de tel avions, si ils existaient biensur, reste secret jusqu'ici.

Parceque finalement, pourquoi utiliser un JOKER lorsque les As suffisent?
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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Ven 20 Juil 2012, 14:48
a l'époque ou je pensais que le XR7 Gaspipe (aurora n'est que le nom d'un programme et non d'un avion) il y avait un docteur en physique qui bossait pour collapse systeme: jean marc roeder qui disait détenir des preuves de l'existence de l'avion avec les dates de vol.
Quelqu'un sait-il ce qu'il est devenu?
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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Ven 20 Juil 2012, 15:30
Bon si finalement ces "super-avions" existaient, seraient-ils certains Ovnis que nous aperçevons ?
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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Ven 20 Juil 2012, 15:38
De plus j'ajouterais aussi que mettre en route sr le marché des super avion utilisant d'autre sources d'énergie que celle produites et ou controlées par les USA grignoteraient doucement l'autre partie du PIB des USA qui est faite par l'énergie fossile ...

Je ne suis pas un expert en aéronautique, je ne me permettrais pas de donner un avis sur l'existence d'une tel technologie mais, finalement, des raisons d'une existence secrète est tangible ce qui ne veut pas dire que la dite technologie existe
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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Ven 20 Juil 2012, 16:21
fleur


Bonsoir à vous tous!


J'ai effectivement posté le sujet des transports civiles vers l'ISS pour bien montrer combien il est incohérent
pour les USA de devoir faire appel à de telles technologies quand l'on possède soi-disant depuis les années 90,
des d'engins hypersoniques satellisables. Pour celui qui fait l'effort de réfléchir comme notre ami Ncc,
l'on comprend alors qu'un engin comme l'Aurora, ne servirait absolument à rien.
Les missiles étant bien plus performants. N'oublions pas non plus que l'illumination IR
d'un tel engin serait repéré immédiatement par l'ensemble des satellite IR de surveillance du territoire.

Les moyens d’alerte spatiaux actuels utilisent un capteur infrarouge monté sur un satellite géostationnaire
pour détecter les émissions infrarouges du jet de gaz à haute température (>1000°C) du missile
pendant la phase propulsée.
En effet, le contraste du point lumineux que constitue le jet du missile qui se déplace
au dessus des couches denses de l’atmosphère est repérable par les services de surveillance.
Les mesures effectuées permettent, au moyen d’algorithmes sophistiqués d’estimer le point de lancement,
la cinématique du missile et son point d’arrivée, voire même de caractériser « l’identité du missile »
(missile de type SCUD par exemple).

Le satellite géostationnaire offre en plus, l’avantage d’une couverture hémisphérique
et donc d’une large zone d’accès terrestre. Si l'Aurora ou même le Tr-3b étaient réels,
ils auraient donc été repérable dés le décollage par leurs système de protection hypersonique.

C'est donc à nous de bien réfléchir tous ensemble pour ne pas se faire rouler
dans la farine par certains doux rêveurs. perturbé

Cordialement. fbzae
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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Lun 23 Juil 2012, 08:53
et voilà comme d'hab je suis en accord parfait, avec cosmos hreh
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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Lun 23 Juil 2012, 16:48
bon voilà j'ai un peu de temps pour développer...

bien, alors attaquer de front le sujet du mythique avion Aurora, n'est selon moi pas la solution pour qui voudrais partir à la recherche de la vérité sur ce sujet.

La raison en est simple, elle est de l'ordre de la compréhension des technologies mises en oeuvre.

Qui, sur ce forum, dispose de la capacité de mettre en défaut les travaux et révélations de JP Petit ?? probablement personne et certainement pas moi..

Pour avoir lu son livre, les explications techniques sont séduisantes et convaincantes mais je n'ai aucun bagage scientifique pour savoir si tout cela tient vraiment la route.

Par contre je peux me poser des questions, qui ne sont que réflexions gj,;yjh;

1/ JP Petit a révéler publiquement à travers son livre et lors d'émission TV et radio un des secrets militaire américains les mieux gardés au monde, sans visiblement n'avoir jamais été inquiété d'une façon ou d'une autre par le gouvernement US ?? moi franchement je trouve ça très curieux....

2/ Nous sommes en train de parler d'un engin top secret, probablement ayant un niveau de sécurité extrême dans l'échelle du secret défense, nous, petits internautes, connaissons son mode de propulsion ainsi que pas mal de détaille technique à son sujet et cela ne semble choquer personne ?? ou est le secret ? a quel niveau intervient-il ? pensez vous sérieusement que les nations étrangères et leurs services secret ne soient pas au courant de l'existence prétendu d'Aurora ? Evidemment qu'ils sont au courant, dés lors le secret me parait bel et bien éventé et cela à échelle planétaire, dés lors pourquoi ne pas présenter publiquement Aurora ?

3/ Dans toute l'histoire des technologies aéronautiques aucun appareil n'est jamais resté longtemps secret, à chaque époque sa révolution technologique si aujourd'hui nous fantasmons devant les performances de l’hypothétique Aurora, en 1968 s'était le fabuleux SR71 qui tenait le haut du pavé, en pleine guerre froide le niveau du secret défense était sans doute bien plus élevé qu'aujourd'hui, cela n'a pas empêché le grand public de finir par connaitre officiellement le Black Bird idem pour le F117, l'existence de ses avions aux technologies très en avance sur leur temps ne fait plus aucun doute !! quant à Aurora c'est toujours ?????

4/ Imaginer que préserver le secret d'Aurora, pour que les autres nations se voient submergés d’effrois en cas de conflit en découvrant l'existence d'un tel engin alors qu'ils ni sont pas préparés ne tient pas la route dans la mesure ou nous savons que l'URSS est étroitement liés au projet, que la Chine est sans doute au courant également, que le japon semble disposer aussi d'une technologie MHD...dés lors je pose la question, comment les USA espère t-il surprendre qui que soit, si d'autres nations travailles sur des projets similaires !!

La conclusion s'impose d'elle même Aurora n'existe probablement pas...encore, sans doute cet engin verra t-il le jour tôt ou tard sous la forme qu'on lui connait ou sous une autre, mais les défis technologiques à résoudre sont probablement encore énorme !

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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Lun 23 Juil 2012, 17:10
La surprise pourrait très bien arriver au travers d'un tout autre projet que l'aurora.



La désinformation est avant tout utilisé pour planter un arbre qui cacherait une forêt. Cela ne veut pas forcément dire que l'arbe est du même type que la forêt en question. Et c'est en ça la vrai force de "l'information" c'est que personne, enfin, très peu de gens savent la réalité même sur la dite information. Ce qui est sur c'est que généralement, il n'y a pas de fumée sans feu.

Personellement je n'ai pas vraiment d'avis sur l'Aurora. Dans le sens ou je n'ai que des notions rudimentaires dans l'aéronautique. Du moins pour tout ce qui est avion après le dernier conflit "mondiale". Mais je me pose malgrés tout une question sur le sujet.

Si nous avons apparement ( selon les dires de certain membres plus experimenté sur le sujet ) des moyens de détections éfficase pour détecter toute utilisation d'avion traditionel ou non dans nos cieux, pourquoi ces même types de détections ne signalent ils pas ou n'ont ils pas signalé avoir détecté certain OVNI? Je veux dire, certain témoignage de groupe sur des cas plutôt célèbre ne ce voit pas affublé d'une tel détection de ces phénomène particulier.
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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Lun 23 Juil 2012, 17:35
les radars civils utilisés par les aiguilleurs du ciel, ne détectes que les transpondeurs des avions, quant aux radars militaires tu penses bien que l'armée ne va pas passer un coup de tél à la rédaction du JT de 20h à TF1 pour leur dire qu'ils ont détecté un ovni !?!

de toute façon civil ou militaire il y a un véritable malaise des qu'il s'ait d'aborder ce sujet..

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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Lun 23 Juil 2012, 17:47
Cosmos dit :
""
Les moyens d’alerte spatiaux actuels utilisent un capteur infrarouge monté sur un satellite géostationnaire
pour détecter les émissions infrarouges du jet de gaz à haute température (>1000°C) du missile
pendant la phase propulsée.
En effet, le contraste du point lumineux que constitue le jet du missile qui se déplace
au dessus des couches denses de l’atmosphère est repérable par les services de surveillance.
Les mesures effectuées permettent, au moyen d’algorithmes sophistiqués d’estimer le point de lancement,
la cinématique du missile et son point d’arrivée, voire même de caractériser « l’identité du missile »
(missile de type SCUD par exemple).


Le satellite géostationnaire offre en plus, l’avantage d’une couverture hémisphérique
et donc d’une large zone d’accès terrestre. Si l'Aurora ou même le Tr-3b étaient réels,
ils auraient donc été repérable dés le décollage par leurs système de protection hypersonique


Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t5047p150-aurora-avion-secret-mythe-ou-realite#ixzz21SdzfZ5C """


Donc je mettais plutôt en évidence ces moyens là plutôt que le radar à proprement parlé.
De plus l'armée Belge à bien confirmé une trace radar ( primaire me semble t il) à l'époque d'une certaine vague. Donc oui j'imagine que pour certain cas, lorsque la trace radar existe, elle peut être signalée.
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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Lun 23 Juil 2012, 18:01
peu importe le moyen de détection et le cas de la Belgique est unique !! depuis d'ailleurs plus rien, les militaires ne communiquent pas ce genre d'information, ne serais-ce que pour éviter d'affoler la population !
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