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Cosmos
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loupe Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Sam 09 Juin 2007, 19:24
Rappel du premier message :

L'aurora avion secret mythe ou réalité?

Dés l'an 2000, AURORA, prototype super-secret, aux dires de certains "écrivains" du web,
se déplaçait allégrement à vitesse "hypersonique" dans notre atmosphére, donnant alors, une suprématie "incontournable" aux USA.

La fameuse base 51 devait "certainement cacher cette merveille..!!

En 2003,ces mémes personnes nous démontraient que les russes,
malgré leur excellent projet "AJAX", etaient largement dépassés
par la formidable technologie du nouveau monde.

Les USA étaient méme capables de répandre (Mais c'était confidentiel..!!)
des bombes d"Anti-matiére" à travers notre systéme solaire...!!(Sic). :scratch:

Les "Spécialistes du monde aeronautiques" contestaient eux,ces fameuses réalisations mirobolantes et dénonçaient la désinformation subtile dont certains chercheurs émérites se trouvaient étre l'objet...... drunken

En 2007,nous ne pouvons constater que toute cette littérature
n'etait hélas,qu'utopie et réves pour "gogos" de bas étages!!!!...

En effet,les recherches effectuées actuellement par les américains,nous démontrent que toute cette merveilleuse technologie n'est absolument pas maitrisée par les laboratoires de pointe.

Nous apprenons dans le dernier numero 2081 de la revue hebdomadaire "AIR ET COSMOS",
" que l'entreprise californienne "Général Atomics",aprés cinq années
de recherches financées par l'US Air Force dans le cadre du programme HVEPS (Hypersonic Vehicle Electric Power System Technology),a validé discrétement,le 12 décembre 2006,une nouvelle méthode pour générer de l'énergie à bord d'un véhicule hypersonique.
Ils ont testé à Mach 8 le premier démonstrateur de générateur de puissance magnétohydrodynamique intégré à un superstato expérimental..."

Cette information nous confirme bien l'échec du X-43 et la non maitrise de la MHD par la recherche des USA.

-Que recherche "actuellement" les labos US?...


Aurora avion secret mythe ou réalité? - Page 9 1181406656


Il semble que le but à atteindre serait de réaliser un aeronef
aux capacité hypersonique,mais "armé"
du fameux "maser" anti-missiles du Boeing 747 ABL.


Aurora avion secret mythe ou réalité? - Page 9 1181465345


L'ensemble pesant plus de 40 tonnes pour 2MW de puissance,il serait logique de trouver une autre source d'énergie plus performante.

C'est là que la MHD rentre en jeu pour fournir l'énergie
capable d'autoriser le fonctionnement
de cette arme de destruction anti-missiles.


Aurora avion secret mythe ou réalité? - Page 9 1181410128


Il s'agit donc de convertir en énergie électrique,
l'énergie cinétique (vitesse) d'un écoulement chargé. :scratch:

Donc,il s'agira de récupérer cette énergie dans le flux du statoréacteur qui propulse l'aeronef par l'intermédiaire d'électrodes penchées .
La conductivité étant améliorée par l'enrichissement en oxygéne ensemencé par des substances alcalines à faible potentiel d'ionisation.
Le paramétre vitesse est donc la variable permettant de changer certaines régles du jeu.



Aurora avion secret mythe ou réalité? - Page 9 1181410757



En 2000,la Direction de la propulsion du laboratoire de recherche de l'Air Force (AFRL) souhaitait tester un générateur de 1 MW.(Un minimum pour l'utilisation du "Maser" aeroporté...!!)
La puissance obtenue lors des differents tests,n'a donné qu'une puissance de 15 kW.Cette puissance est inférieure de 67 fois par rapport à l'objectif initial...!!

L'on est donc loin de la realisation d'un aeronef hypersonique
et capable de transporter et surtout de fournir l'énergie
pour le fameux "maser" de l'ABL.

Ne parlons pas de la protection de surface du fuselage de cet aeronef
face au frottement atmosphérique à des vitesses supérieures à 5.000km/h.

........................


Conclusion:

Donc,où se trouve ce merveilleux "AURORA" aux performances si "époustouflantes pour certains "gogos"?...

"La France a + de 30 Ans de retard, qu'il disait le "spécialiste"...!!!


Je vous laisse juge.


A+Cosmos.


Dernière édition par le Mar 10 Juil 2007, 00:16, édité 2 fois

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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Mer 02 Mar 2011, 23:52
@Daniel a écrit:Cosmos

Personnes ne vous interdit de coire en tel ou tel chose ,je ne pretend pas du tout etre un grand conaisseur en matière d'aviation ou autre mais je m'investis assez pour attayer mon avis sur la MHD ,celle -ci est en effet testée dans different domaine par les militaire et notement dans le domaine naval ,hé oui si vous ne le savez pas ceci a été testé sur un navire qui n'as pu attendre que la vitesse au combien magistral de 70km/h,il ya aussi notre ami jpp contre qui je n'ai rien loin de la mais qui lui a reussi a faire monter a moins de deux metres de haut un petit engin (je dois rire)l'exercice fut concluant vol de moins de 8 secondes à moins de 2mètre de haut,si pour vous tout cela est une science acquise, permettez moi juste de vous dire que je prefere croire en ma grand mere occupée a voler dans les etoiles avec son balai,voila une fois de plus ceci est mon avis on ne peux plus personnel,.
je n'interviendrai plus sur ce sujet car pour moi le sujet MHd n'as pas lieu ou pas encore lieu d'etre avancé dans l'etat actuel des choses .
cordialement
Daniel

Peut-être est-ce à cette Vidéo de JP Petit que vous faites allusion...

https://www.dailymotion.com/video/xe8la_secrets-militaires-jean-pierre-peti_tech

Cordialement!
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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Jeu 03 Mar 2011, 07:18
@Cosmos a écrit:
@Mathieu.A a écrit:
il ya aussi notre ami jpp contre qui je n'ai rien loin de la mais qui lui a reussi a faire monter a moins de deux metres de haut un petit
engin (je dois rire)l'exercice fut concluant vol de moins de 8 secondes à moins de 2mètre de haut

Quelle est la source de cette information ?

........

Aurora avion secret mythe ou réalité? - Page 9 21698 Hum, il faudrait surtout définir la source d'énergie pour une telle performance.

Cordialement.

A+

Je ne parlais pas d'énergie.
J'en profites pour réitérer ma demande mon cher cosmos Wink

Il faut être précis. Tu apportes une information, en l'occurrence l'histoire d'un petit engin MHD, réalisé par JPP, qui aurait volé à 2 mètres de haut pendant 8 secondes.
Je n'ai pas le souvenir que la vidéo proposée par Nomade27 fasse référence à une expérience de JPP de ce genre.
Quelle est la source de ton information ?

Mathieu

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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Jeu 03 Mar 2011, 08:33
Aurora avion secret mythe ou réalité? - Page 9 574469

Erreur sur la personne..! Aurora avion secret mythe ou réalité? - Page 9 13971

Ecrit le 5 mai à 14h:

@Daniel a écrit:Cosmos

Personnes ne vous interdit de coire en tel ou tel chose ,je ne pretend pas du tout etre un grand conaisseur en matière d'aviation ou autre mais je m'investis assez pour attayer mon avis sur la MHD ,celle -ci est en effet testée dans different domaine par les militaire et notement dans le domaine naval ,hé oui si vous ne le savez pas ceci a été testé sur un navire qui n'as pu attendre que la vitesse au combien magistral de 70km/h,il ya aussi notre ami jpp contre qui je n'ai rien loin de la mais qui lui a reussi a faire monter a moins de deux metres de haut un petit engin (je dois rire)l'exercice fut concluant vol de moins de 8 secondes à moins de 2mètre de haut,si pour vous tout cela est une science acquise, permettez moi juste de vous dire que je prefere croire en ma grand mere occupée a voler dans les etoiles avec son balai,voila une fois de plus ceci est mon avis on ne peux plus personnel,.
je n'interviendrai plus sur ce sujet car pour moi le sujet MHd n'as pas lieu ou pas encore lieu d'etre avancé dans l'etat actuel des choses .
cordialement
Daniel


.........................................................

Désolé Mathieu!

Mais je ne suis pas l'auteur de cette ânerie! Aurora avion secret mythe ou réalité? - Page 9 148760
A toi de voir.

Cordialement.
A+

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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Jeu 03 Mar 2011, 09:57
@Cosmos a écrit:Aurora avion secret mythe ou réalité? - Page 9 574469

Erreur sur la personne..! Aurora avion secret mythe ou réalité? - Page 9 13971

Ecrit le 5 mai à 14h:

@Daniel a écrit:Cosmos

Personnes ne vous interdit de coire en tel ou tel chose ,je ne pretend pas du tout etre un grand conaisseur en matière d'aviation ou autre mais je m'investis assez pour attayer mon avis sur la MHD ,celle -ci est en effet testée dans different domaine par les militaire et notement dans le domaine naval ,hé oui si vous ne le savez pas ceci a été testé sur un navire qui n'as pu attendre que la vitesse au combien magistral de 70km/h,il ya aussi notre ami jpp contre qui je n'ai rien loin de la mais qui lui a reussi a faire monter a moins de deux metres de haut un petit engin (je dois rire)l'exercice fut concluant vol de moins de 8 secondes à moins de 2mètre de haut,si pour vous tout cela est une science acquise, permettez moi juste de vous dire que je prefere croire en ma grand mere occupée a voler dans les etoiles avec son balai,voila une fois de plus ceci est mon avis on ne peux plus personnel,.
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Désolé Mathieu!

Mais je ne suis pas l'auteur de cette ânerie! Aurora avion secret mythe ou réalité? - Page 9 148760
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Cordialement.
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Oups ! Mea culpa Cosmos; ça m'apprendra à lire trop vite...

Il s'agissait de Daniel.

Mathieu

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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Jeu 03 Mar 2011, 10:38
Hyper intéressant tout ça!!
Pour moi, il est aussi difficile a croire que la MHD soit deja fonctionnel, mais finalement pourquoi pas....
Quand on regarde dans l'histoire aéronautique la mise au point d'une nouvelle propulsion, on se rend compte que finalement, on est vite arrivé du projet papier a quelque chose de matériel. Je pence au moteur a réaction, ou meme a l'hélice, qui finalement pendant très longtemps, n'avait pas de moteur pour la faire tourner, mais l'idée était déjà là.
Pour la MHD, ça fait maintenant très longtemps que l'on en parle. Donc pour moi, soit c'est un gros coup de bluff, soit un réel avion en test.
pour info, la plupart des avions "secret" de L'US force ont mi enormemant de temps a voler opérationnelle, sans avoir été présenté officielement. Je prend l'exemple du célèbre F-117, qui a mi plus de 20 ans a voler sans le dire a personne. Donc....
Après ça n'est que mon avis..
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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Jeu 03 Mar 2011, 10:52
Si l'on obtient des vitesses de près 400k/h sous l'eau pour des torpilles (même avec le handicap que ce soit sur de très courtes durées et non manœuvrable) voir le lien suivant sur la fameuse torpille Russe:

https://www.youtube.com/watch?v=h4tSRrMkYVg

C'est quand même intéressant de voir qu'on peut faire se mouvoir plusieurs tonnes de ferraille sous l'eau à une vitesse incroyable, moi je pense que cette technique expérimentale et certainement proche d'aboutir dans l'atmosphère et que beaucoup de gens travaillent dessus avec bien sûr tous les problèmes liés au fait que ça ne marche pas en dehors de l'atmosphère...


Cordialement
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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Jeu 03 Mar 2011, 11:11
La MHD est très certainement un sujet d'étude sérieux comme aide à la propulsion mais à mon avis les problèmes techniques doivent sans doutes être très difficiles à surmonter.

Tu sais Rocket, le développement d'un avion est très long, par exemple le démonstrateur Raphale A a été présenté fin 1985 et le F-22 US 1980 (1er vol en 1990)

Tout au long du développement d'un avion une multitude de problèmes peuvent survenir et pas forcément des problèmes techniques, il peut y avoir des soucis d'ordre politique ou financier qui gèle un programme ou le mette en sommeil parfois durant de longue période.

L'évolution aéronautique à subit un premier coup de frein après la seconde guerre mondiale puis un deuxième coup de frein à la fin de la guerre froide. Les avancées technologiques actuelles ont surtout permis de faire évoluer les systèmes embarqués et la furtivité. Coté propulsion hormis la poussée vectorielle rien de vraiment nouveau.

De toutes façon le F22 est un avion de 5éme Génération, le Raphale un 4+, ses avions pilotés sont amenés à disparaître la 6éme génération sera le drône.

Pour la MHD sous l'eau (si elle existe telle que nous l'imaginons), n'oublions pas que les contraintes sont totalement différentes des vol intra-atmosphériques triste-pleure
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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Jeu 03 Mar 2011, 14:38
Pour l'instant nous essayons de comprendre comment un OVNI peut se déplacer dans l'espace atmosphérique sans faire de bruit avec des phases de vol stationnaires et d'autres à des vitesses qu'aucun véhicule terrien n'est capable de faire et des trajectoires qui parfois semble impensables et surtout irréalisables avec la technologie actuelle...
La MHD n'est certainement qu'une petite partie de ce que nous terriens pouvons imaginer pour faire évoluer les technologies actuelles vers une amélioration de ce que nous connaissons et surtout dépasser les limites de la pénétration dans l'air tout comme dans l'eau.
Cela ne résout absolument pas le problème du "vol" dans le vide sidéral car là, la MHD ne sert à rien...
Ne jetons pas la pierre à JP Petit car il a au moins le mérite à 73 ans de chercher encore et d'être le spécialiste français de cette recherche (sans moyens financiers pour ses recherches).
Moi je ne rejette aucune théorie, je demande qu'à voir et comprendre!

Les OVNI sont issus d'une technologie dont nous sommes même pas capables de nous inspirer tant l'incompréhension est grande.

Donc si Aurora existe et qu'il peut atteindre des vitesses hypersoniques je ne pense pas qu'il le fasse en silence ni même qu'il utilise la MHD, mais en tous les cas quelle que soit la technologie employée c'est quand même très intéressant.

Cordialement
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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Mar 12 Avr 2011, 18:59
connaissez vous cette photos?

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRaBn_d0bb634NBiEDQoyplJz-KcS4fQRWB6xvPrq0Hbx7_Ya4N
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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Mar 12 Avr 2011, 19:57
Non c'est quoi cette photo ?
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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Mar 12 Avr 2011, 20:01
Aurora avion secret mythe ou réalité? - Page 9 574469

Pour informations:

http://jpcolliat.free.fr/aurora/aurora-1.htm

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t5047-aurora-avion-secret-mythe-ou-realite

Cordialement.
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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Mer 13 Avr 2011, 00:14
Bonsoir,les F-111 qui sont avec le KC135 et le "triangle" sont retirés depuis les années 90(usaf).Je crois me souvenir de dessins dans les hors séries de Science et Vie de ces années là concernant un A12.Peut-etre est-il arrivé jusqu'au proto?Sans mhd.
Ou les premiers essais de furtivité du programme "Have Blue"(F-117)?
Ou une photo truquée,tout simplement?
En tout cas pas d'Aurora "pulsoréacteur",comme les V1...

L'usaf ferait voler,depuis les années 90 un "machin" hypersonique à double culbuteurs inversés et serait dépendante du Soyouz pour aller sur l'ISS!!!
Cdlt.

Je précise,c'est un message au sujet de la photo de rhadamantis de 18h59
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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Mer 13 Avr 2011, 07:04
Bonjour,

Voici un projet très sérieux de l'ESA,l'agence spatiale européenne.
Et personnellement, cet engin me rappelle quelque chose...:

Aurora avion secret mythe ou réalité? - Page 9 Lapcat_2008-12-05_2_L
Aurora avion secret mythe ou réalité? - Page 9 Lapcat_2008-12-05_5_L
LAPCAT-MR1: Left: Conceptual Design of a Dorsal-Type Mach 8 vehicle: blue indicates the passengers’ area, other colours define different fuel tank shapes. Right: Geometrical comparison with the A-380 and An-225. (courtesy ESA)


Aurora avion secret mythe ou réalité? - Page 9 5460l

J'ai entendu "Aurora" dans le fond de la salle... u;ioè!puà

Quelques articles en plus:

http://www.esa.int/esaMI/Space_Engineering/SEM4NLCUE1G_0.html

http://www.esa.int/esaMI/Space_Engineering/SEMTCU0P0WF_0.html

http://www.esa.int/esaMI/Space_Engineering/SEMD0G5KXMF_0.html

http://www.esa.int/esaMI/Space_Engineering/SEM727STGOF_0.html

Alors, Aurora, mythe ou réalité?

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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Mer 13 Avr 2011, 09:15
une réalité...de planche à dessin rire

des projets comme ça toutes les agences spatiales en n'ont dans leurs cartons !

rhadamantis
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loupe Re: Aurora avion secret mythe ou réalité?

le Mer 13 Avr 2011, 21:41
N'empêche... si quelqu'un (spécialiste en imagerie ) pouvait analyser la photo que j'ai mis en lien sur le sujet nous pourrions déjà en tirer quelques conclusions...

cdlt
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