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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mar 14 Nov 2017, 12:34
En effet, si tel était le cas, alors vu le nombre d'astronomes amateurs, un certain nombre d'entre-eux auraient déjà décris et capturés des images claires de nos navettes et autres vaisseaux cargos dignes de nos films de SF à travers l'objectif.

Cela ne remet pas pour autant en cause l'existence des "projets noirs". Mais au bout d'un moment, s'ils sont en orbite, derrière la face cachée de la Lune, ou que sais-je encore ? faut bien qu'ils reviennent sur Terre ou se fassent ravitailler, çà doit circuler dans les deux sens. Vous avez beau prendre toutes les pincettes pour cacher quelque chose au grand public, cela fini toujours par se savoir dans un délai maximum de 10 ans. Depuis le temps ou ces choses sont signalées, le mystère aurait été vite plié. Il en est de même pour les pseudo véhicules triangulaires évoluant à basse altitude. L'homme imite ces trucs, mais ils sont sans doute très loin de parvenir aux mêmes performances en tout cas visuelles et auditives, sauf en utilisant un système de projection, mais dans ce cas, il faut un support suspendu dans l'espace de la voûte céleste, après dans quels buts et par qui ? Non, avec ce type de raisonnement, je pense que nous faisons fausse piste... 

C'était la solution apportée il y a quelques années par E. Dehlinger que je continue de contester même s'il a eu l'audace de la proposer, tout ce qu'il dit n'est pas foncièrement faut, il faut simplement faire la part des choses.

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Sam 13 Jan 2018, 12:40
@marsouin55 a écrit:
Je suis complètement de cet avis./

+ 1 Moi aussi
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Jeu 25 Jan 2018, 14:28
Vue le niveau de leur dernier avion polyvalent, je doute sérieusement que les Américains disposent d'un avantage technologique ET. Au mieux c'est un avantage technologique volé par leur efficace programme de surveillance globale des communication et leur excellent système de traitement de l'information.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Jeu 25 Jan 2018, 15:41
Réputation du message : 100% (1 vote)
totalement !!!! suffit de regarder le dépassement du budget de départ et le coût final (du jamais vu) du programme F-35 et de tous les pb rencontrés !!! c'est juste hallucinant...et ça reste un avion..
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Polyèdre57
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Jeu 25 Jan 2018, 18:40
@Yvon Cédric a écrit:Vue le niveau de leur dernier avion polyvalent, je doute sérieusement que les Américains disposent d'un avantage technologique ET. Au mieux c'est un avantage technologique volé par leur efficace programme de surveillance globale des communication et leur excellent système de traitement de l'information.


Si l'on fait abstraction du budget officiel et que l'on s'intéresse autant soi peu aux puissants lobbys privés qui ne doivent absolument rien à personne (ce qui sous-entends, prototypes et "projets noirs"), il ne faudra pas s'étonner qu'il puisse exister des projets technologiques à deux vitesses.

Exemple ... Si l'on prends JP Aerospace, il est quasiment le seul constructeur à proposer d'immenses structures spatiales en forme de "V" à placer en orbite. Il y a fort à parier que d'autres constructeurs privés surpassent les engins officiels, ceux que tout le monde connait ou fini par en découvrir l'existence. 

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Ven 26 Jan 2018, 10:00
Réputation du message : 100% (2 votes)
ok m'enfin restons modéré car des projets incroyables présentés à grand coût de plans et d'images de synthèse y en à pleins les tiroirs !! et JP Aérospace ça me fait pas rêver ! dslé les structures en V c'est juste du ballon gonflable !!!

le pb c'est que l'on fantasme énormément et l'imaginaire à vite fait de prendre le dessus...des recherches sont effectivement faites sur des technologies avant gardiste mais ça ne date pas d'aujourd'hui, ça s'appel de la recherche, on est d'accord c'est nécessaire mais entre le théorique et la pratique l'écart est abyssale !!
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Polyèdre57
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Ven 26 Jan 2018, 10:11
Réputation du message : 100% (1 vote)
Peut-être ... Mais lorsque même des pilotes ne sont pas en mesure de reconnaître leurs propres appareils ou ceux de "l'ennemi", qu'il s'agisse d'aéronefs ou de drones, on se dit que ce n'est pas gagné !

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Ven 26 Jan 2018, 10:34
Réputation du message : 0% (1 vote)
je ne sais pas.. je reste dubitatif ! dans la mesure ou je connais des pilotes de chasse et je sais un peu ce qui se passe dans l'arrière court ! 

après ne pas être en mesure d'identifier un appareil à un instant "T", why not....mais ça ne fait pas de cet appareil un engin exotique super High tech de black programm ou de je ne sais quoi !?! là encore il faut rester mesuré !  Wink

de toute façon en ce qui concerne les avions et le vol intra-atmosphérique, nous nous heurtons toujours aux mêmes difficultés, à savoir l'énergie et la résistance des matériaux ! et tu penses bien que si, il existait une solution permettant d'élaborer un avion aux capacités hors normes, les USA n'auraient pas engloutis 400 milliards de $ depuis 2008 dans le programme F35 !! programme soit dit en passant qui, avec les nombreux dérivés du F35 va culminer au final à plus de 1 000 milliards de $..!!!
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Ven 26 Jan 2018, 11:44
Réputation du message : 100% (1 vote)
@ncc 1701-d a écrit:
De toute façon en ce qui concerne les avions et le vol intra-atmosphérique, nous nous heurtons toujours aux mêmes difficultés, à savoir l'énergie et la résistance des matériaux ! et tu penses bien que si, il existait une solution permettant d'élaborer un avion aux capacités hors normes, les USA n'auraient pas engloutis 400 milliards de $ depuis 2008 dans le programme F35 !! programme soit dit en passant qui, avec les nombreux dérivés du F35 va culminer au final à plus de 1 000 milliards de $..!!!

Je me méfie de ce raisonnement. Nous sommes ici dans la production à grosse échelle, il suffit d'un appareil "exotique" de conception privée et donc forcément innovant pour changer la donne. N'oublions pas que les Etat-Unis est le pays de la démesure, de tous les excès ...

Mais rien n'empêche de penser que nous avons ici en France, voir en Europe, autre chose que le nEuron du point de vue drone tactique de forme triangulaire à l'origine de probable méprises.

Nous l'avons vu, la durée moyenne pour prendre connaissance de nouveau prototypes est d'environ dix ans. Cette recherche n'est pas dans mon objectif, mais elle fait partie du processus parallèle visant à tenter d'élucider le phénomène Ovni. Des personnes qui baignent dans cet univers technique comme par exemple Alexandre Cheldon-Duplaix et Jérôme Huck sont en mesure d'obtenir des informations avant les autres et savent parfaitement ce que l'on est en mesure de faire.

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Ven 26 Jan 2018, 13:35
Globalement la seule façon de dépasser les limites encaissables par un pilote avec notre technologie actuelle, c'est avec un drone semi autonome.
Il passe en autonomie Totale lorsque la connexion est rompue ou corrompue.

Le soucis d'un drone c'est qu'il n'as pas d'émotion ni de code morale gravé en dur et que son code et ordre de mission peuvent être altérés sans que ça se remarque avant son lancement et une fois lancé, c'est bien sur trop tard.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Ven 26 Jan 2018, 16:12
Réputation du message : 100% (1 vote)
les facteurs de charges que peuvent encaisser un être humain peuvent être bien supérieur à 9G, c'est la durée de la charge qui pose pb ! 

ce facteur s'applique sur tous les axes, mais de façon différemment supportable ! 

une forte accélération en ligne droite n'est pas aussi stressante pour le corps humain qu'un virage très serrés à vitesse relativement faible...

c'est pour ça que les astronautes résistent parfaitement à la poussée d'un décollage d'une fusée comme Saturne V, le première étage accélère la fusée jusqu’à quasi 10 000km/h puis le second étage prend le relais est permet d'accélérer jusqu’à la vitesse max 27 800km/h !! 

par contre un pilote d'avion de voltige qui évolue sur des ordres de vitesse entre 300 et 400 km/h souffre beaucoup plus des facteurs de charge !!

et il existe des solutions pour se prémunir de se facteur de charge, pas besoin de drône, même si c'est la solution à court terme la plus simple à mettre en oeuvre !! un poisson rouge dans son bocal ne subira pas les forces exercés par de violente accélération ! il suffirait par exemple, qu'un pilote soit muni d'une combinaison et que le cockpit soit rempli d'un gel (façon poisson dans bocal), quand aux commandes de vol, elles pourraient être reliées par un réseau neuronal donc commandé par la pensée...nous n'en sommes qu'au début mais ça fonctionne plutôt bien donc c'est assez prometteur ! donc le plus gros soucis reste toujours, notre science des matériaux (résistance au mur de la chaleur à vitesse hypersonique) et à l'énergie..
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 29 Jan 2018, 21:23
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Attention, les G expriment une accélération, pas une vitesse. Au décollage les G subits sont faibles comparés à la rentrée atmosphérique où ils prennent environ 3,5G.
Un ami, voltigeur de très haut niveau, m'expliquait qu'il pouvait prendre jusqu'à 10,5G en représentation.

Cordialement,

G.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mar 30 Jan 2018, 10:00
je suis totalement d'accord mais pour prendre de la vitesse, un moment donné faut accélérer donc les G tu les encaisses (je ne parle évidemment pas d'une accélération lente) sur porte avions un Raphale passe de 0 à 250km/h en quelques mètres, les G encaissés par le pilote et la machine sont énormes..et finalement tu rejoins totalement ce que j'ai dit 

"les facteurs de charges que peuvent encaisser un être humain peuvent être bien supérieur à 9G, c'est la durée de la charge qui pose pb ! 

ce facteur s'applique sur tous les axes, mais de façon différemment supportable ! 

une forte accélération en ligne droite n'est pas aussi stressante pour le corps humain qu'un virage très serrés à vitesse relativement faible..."



"c'est pour ça que les astronautes résistent parfaitement à la poussée d'un décollage d'une fusée comme Saturne V, le première étage accélère la fusée jusqu’à quasi 10 000km/h puis le second étage prend le relais est permet d'accélérer jusqu’à la vitesse max 27 800km/h !! 

par contre un pilote d'avion de voltige qui évolue sur des ordres de vitesse entre 300 et 400 km/h souffre beaucoup plus des facteurs de charge !!"


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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 12 Fév 2018, 14:47
hello,
Voici un lien qui est public et donc forcément les Militaires sont au courant.
Surtout si les pièces proviennent du crach de Roswell.
A moins qu'il ne s'agisse d'un fake, mais je ne pense pas.

http://www.gravitycontrol.org/forum/index.php?topic=17.0

Je ne suis pas étonné par cette découverte, elle rejoint les travaux de PAGèS et de Ted ROACH.
Vous avez bien lu : 25 couches alternées de Bismuth et Magnésium sur la coque.
Moi ça m'interpelle, le puzzle commence à s’assembler.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mar 13 Fév 2018, 00:30
mouai bof...ça me rappel y a près de 20 ans les premiers détails technique du soit disant TR3B !!

soumet ton document à un ingé en aéronautique et il va très vite y déceler tout un lot de connerie !

ce genre de truc ça ne peut convaincre que des profanes !! ça n'a aucune valeur (pour moi)
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mar 13 Fév 2018, 12:29
C'est comme ce fameux John St. Clair et ces fameux brevets ...


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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mar 13 Fév 2018, 12:56
Shocked

Non ça parait plutôt être ou une grosse blague ou un illuminé... Bref, au choix rire

(le gars postant la vidéo, comment sait il que c'était un TR3B, c'était écrit dessus?)

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mar 13 Fév 2018, 18:41
@Tiko a écrit:
(Le gars postant la vidéo, comment sait il que c'était un TR3B, c'était écrit dessus?)

Eh bien il faut aller faire un tour sur le site ou le gars à déposé ces bizarreries ...
Tu n'auras qu'à cliquer ici : https://patents.google.com/patent/US20060145019

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mar 13 Fév 2018, 20:13
@Tiko a écrit:Non ça parait plutôt être ou une grosse blague ou un illuminé...

Je n'ai pas le droit d'écrire en vert, ou rouge, mais le coeur y est :
Cette source (Cyprustar Video) paraît effectivement non-fiable. Le Youtubeur tente de propager un paquet d'informations spéculatives, par exemple concernant sa conviction que la Terre est plate. Autre exemple, une vidéo débunkant la réalité de la dernière mission de SpaceX, qu'il a renommé "SfakeX".

Je vous laisse juger par vous-même en consultant avec prudence ses autres vidéos :
https://www.youtube.com/channel/UCy-h2IcJ5ZHoR1wPtSXKGOQ/videos?pbjreload=10

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mar 13 Fév 2018, 20:17

Edit: Oui ça sent mauvais triste-pleure


@Polyèdre57 a écrit:

Eh bien il faut aller faire un tour sur le site ou le gars à déposé ces bizarreries ...
Tu n'auras qu'à cliquer ici : https://patents.google.com/patent/US20060145019

@+

Je parlais du gars qui poste la vidéo (qui n'est pas le même que celui des brevets) et qui aurait été témoin d'un engin qu'il appelle TR3B (au début de la vidéo il parle de son témoignage). Comment sait il que c'est un TR3B qu'il a vu ?

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Sam 24 Fév 2018, 20:32
Allez, pesons le pour et le contre avec l'excellent Franck Maurin ...


Attention ! + de 3 heures d'émission, prenez vos dispositions.

@+

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 14 Mar 2018, 19:00
Pour les amateurs de triangle, de F 117 et de B2, un nouvel appareil furtif américain est sur le point d'être révélé:

http://www.opex360.com/2018/03/12/voile-sera-t-bientot-leve-futur-bombardier-americain-b-21-raider/
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 14 Mar 2018, 21:10
A la question d'un journaliste posée à Jacques Vallée dernièrement : "Avez-vous fait des recherches sur des cas où il y a eu des survols ou des pénétrations d'installations nucléaires ?"

JV : Dans les années 1960, lorsque je travaillais avec M. Hynek, j'ai examiné un certain nombre de cas concernant les installations de la Force aérienne. Je n'ai jamais dit cela auparavant, mais je pense que ces cas devraient être abordés avec une prudence particulière, car dans certains cas, il peut s'agir d'exercices de formation. Les gens qui essaient de pénétrer les installations nucléaires se déguisent de diverses façons. L'un des plus intelligents serait de vous déguiser en OVNI.

Cela nous amène à une question qui nous préoccupe particulièrement. Je crois que vous êtes le seul ufologue (autre que John Keel) qui a ouvertement commenté l'utilisation du phénomène par des organismes inconnus comme outil de guerre psychologique et de contrôle mental.

Je vais vous donner un exemple très direct. Supposons que vous soyez gardien à une base de missiles. Vous avez une mitrailleuse et on vous a dit de tirer sur tout ce qui passe par-dessus la clôture. Ce sont vos instructions claires. On voit un hélicoptère à basse altitude passer la clôture. Qu'est-ce que vous faites ? Vous commencez à tirer, parce que ce sont vos ordres. Supposons que vous soyez un garde et un fervent catholique. Vous avez une mitrailleuse et vos ordres, et ce que vous voyez venir par-dessus la clôture n'est pas un hélicoptère, mais la Vierge Marie, qui rayonne, vous sourit et vous bénit.

Allez-vous viser avec cette mitrailleuse et commencer à tirer ? Comment créer une telle vision ? Nous avons la capacité de prendre un hélicoptère silencieux et de le déguiser pour qu'il corresponde à toutes sortes de choses. Nous n'avions pas cette capacité il y a 20 ans, mais maintenant nous pouvons créer des choses qui ressemblent à autre chose qu' à un dispositif militaire. Il vous suffirait donc de confondre les gardes assez longtemps pour atterrir à l'intérieur du périmètre pendant cinq ou dix minutes, et vous avez le contrôle. Je crois que de telles opérations ont effectivement été faites, et je crois que dans certains cas, elles ont été délibérément conçues comme des cas d'ovnis.

Le journaliste : À quelle fréquence pensez-vous que ce genre de chose existe ?

Je ne pense pas que ce soit un grand pourcentage de cas d'OVNI. Je pense que ces activités seraient plutôt limitées. Mais je vais supposer que certains événements d'OVNI très médiatisés en sont des exemples. Je vais éventuellement publier quelque chose à ce sujet, mais je veux que mes faits soient en ordre. Je pense à trois cas bien connus qui, selon moi, correspondent exactement à ce genre de situation, et certains sont récents.

Peut-être que beaucoup de chercheurs en OVNI ne vont pas assez loin dans leurs investigations, ou qu'ils pourraient être capables de déterminer plus facilement quand un cas particulier est une fabrication sophistiquée plutôt qu'un "vrai" OVNI!

Ce qu'il nous dit, c'est que nous devons être ouverts. Parmi les hypothèses qu'il faut considérer quand on se pose la question:"Est-ce que ça aurait pu être un avion, un ballon météo, etc." c'est "est-ce que ça aurait pu être une sorte de simulation" ?

Je veux passer à un autre sujet: le traitement Hollywoodien du sujet des OVNI, qui n' a pas toujours été le meilleur. C'est une partie de la "machine à faire de l'image" américaine si tenace envers les extraterrestres. Voyez-vous d'autres approches?

J'espère avoir une chance d'influencer cela. Mais le modèle de ce pays est en quelque sorte un modèle de science-fiction. J'adore la science-fiction, et j'ai écrit de la science-fiction, mais le message du film a toujours été "les extraterrestres sont venus ici", d'une façon ou d'une autre. Le modèle le plus intéressant a été celui de Spielberg, Close Encounters of the Third Kind.

Spielberg connaissait bien le phénomène des OVNI. Il avait lu tout ce qu'il pouvait trouver sur le phénomène et s'inspirait de cas concrets. Je me suis disputé avec lui, disant:"Et s'ils ne sont pas extraterrestres?" Et il a dit que cela pourrait très bien être le cas, mais ce n'est pas ce que l'Amérique attend! C'est un film, c'est du divertissement, et je veux donner au public ce qu'il attend.

Il avait raison. Close Encounters est l'un des plus grands films de tous les temps. Mais je pense que le moment est peut-être venu d'explorer d'autres directions.



Traduit avec www.DeepL.com/Translator

Source : Paranoiamagazine.com

@+

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Jeu 15 Mar 2018, 13:58
Pour les Ovnis notons que le président V.Poutine as indiqué que son pays étais doté de drones Hypersoniques et dotés de contre mesure électroniques.
Il as aussi indiqué que les tests de des drones furent des succès.
Certaines de nos observations sont peut être tout simplement ces tests Russes.

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mar 20 Mar 2018, 17:32
Réputation du message : 100% (1 vote)
Les avions furtifs F117, B 2 ont été classé avant leurs apparitions de prototypes ultra secrets, ces avions ont fini de prendre l’air pour devenir opérationnel ou connu du public, cela veut dire qu’ils ont passé du secret à un stade public, cela veut dire aussi que les prototypes d’avions secrets finissent un jour à être connus du public, lorsque ils seront prêts à être utiliser dans le monde, sinon ça sert à rien d’en fabriquer et de ne pas les utiliser.

Si les USA  possède ou plutôt ils sont capable de fabriquer des engins volants de type « ovni », il aurait au moins utilisé les qualités de ces ovnis observés dans le monde (s’ils sont des prototypes militaires) , sur ces avions furtifs F117 ou B3 ou même du TR3B dans sa brève vie.

 (il y a quelques années, j’ai lu dans un forum,  les dires d’un officier de l’air sur l’avion TR3B, c’est un avion qui ne peut prendre son envol ou son atterrissage qu’a partir d’une piste d’atterrissage plusieurs fois plus longue que tout autre avion militaire ou civil , il ne prend l’air que pour voler à une très haute attitude , on entend à plus de 40 km un bruit d’un roulement de tonnerre dégagé par cet avion ,et à une vitesse qui elle passe de 4000 à 5000 km/heure ,l’avion est devenu dangereusement pilotable voir incontrôlable , on a mis fin à ce projet TR3B .)

Tous ces avions n’ont rien pris d’une technologie ovnis, des fuites ou des dires de tout au début avant leur apparition, il a été dit que ces avions utilisent une technologie extraterrestre, et qu’ils sont invisibles, finalement, il n’y a rien qui nous montre , qu’il y a une technologie extraterrestre sur ces avions furtifs , rien d’invisibles ,ils le sont pour un temps indétectables au radar , ils ne le sont plus aujourd’hui ,ils sont devenus un véritable gouffre financier , on ne les achète même pas au kilo ,ils étaient des avions tape à l’œil , ils ne le sont plus .

Dans tout cela, je voulais dire, que si les ovnis sont de prototypes militaires, on aurait utilisé sur ces avions furtifs n’est ce que quelques « éléments » observé sur ces ovnis s’ils sont de conception  secret militaire, absence de réacteur d’où économie de carburant, avions allégés d’un poids, donc pas d’instruments ou appareils de contrôle d’huile , de pression , de températures de réacteurs et surtout pas besoin de « manche »de commande pour piloter l’avion  s’il n’y a rien qui le dirige dans les airs , pas de gouvernail  ou volets de direction ,pour la montée ,la descente , ou y aller à droite ou à gauche dans les airs , c’est ce qui a été observé sur ces ovnis .

Je voulais dire par là, si ces ovnis sont de prototypes militaires secrets, ils auront dû utiliser depuis longtemps, les composants de ces ovnis sur les avions furtifs pour les mettre à l’épreuve pratique et surtout ils auront  bénéficié un énorme avantage économique, technique et militaire et bien d’autres choses.  
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mar 20 Mar 2018, 17:41
fleur

Excellent Hocine!



Très bonne explication!

fhds

Cordialement! fbzae 

A+

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