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Durrmeyer Christian
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Dim 13 Déc 2009, 13:56
L'élaboration d'un avion peut prendre 20 ans( ex:Le Rafale 86/2006)!Pour le F22 ou le F35 américains pareil (source:Science et Vie special aviation 2009) .Avec le summum de technologie et donc les couts aucun constructeur ne peut faire mieux actuellement!
Il y a un gigantesque saut technologique!En 75 ou en 2009 aucun avion ne peut s'arreter en vol faire un demi-tour de 180° et repartir dans l'autre sens.Aucun ne peut se dresser sur sa base et faire des manoeuvres(Pas la figure du cobra des Mig29 et des SU27)à une vitesse de 60km/h.
La technique des pays avancés est à peu prés la meme,il y a des contacts entre les scientifiques,meme pendant la 2ème guerre mondiale ,les physiciens du monde entier connaissait le principe de la bombeA.Ce sont les astuces techniques et surtout les budgets qui ont favorisé les USA.
Pour faire démarrer un Trangle de 60 mètres de base de 0km/h à sa disparition à l'horizon en une fraction de seconde, il faut chambouler les lois de la physique et avoir fait des avancées de science fondamentale,aucun pays ne peut faire çà!
Les américains eux-memes l'ont reconnu lorsqu'ils ont dit ,en 1949 ,que les OVNIs ne pouvaient pas etre des engins russes(voir documents officiels anciens sur le site PHOTOVNI lien sur ce site) compte tenu de leurs évolutions dans l'atmosphère.
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Léon.D
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Dim 13 Déc 2009, 15:06
Vous avez raison Christian ,dailleur je viens de retrouver des documents top secret de nos ministres et des américains de l'époque sur la "vague belge ".
Je télècharge ce soir et mettrai en ligne sur le forum a l'endroit réservé a cette vague .Je possède également des documents top secrets de l'époque concernant 1947 et 49 mais la je dois attendre mon fils pour me traduire en français . Bon dimanche a tous .
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Dim 13 Déc 2009, 15:47
@Léon.D a écrit:Vous avez raison Christian ,d'ailleur je viens de retrouver des documents top secret de nos ministres et des américains de l'époque sur la "vague belge ".
Je télécharge ce soir et mettrai en ligne sur le forum a l'endroit réservé a cette vague .Je possède également des documents top secrets de l'époque concernant 1947 et 49 mais la je dois attendre mon fils pour me traduire en français . Bon dimanche a tous .
Merci Léon.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Dim 13 Déc 2009, 17:37
@Durrmeyer Christian a écrit:En 75 ou en 2009 aucun avion ne peut s'arreter en vol faire un demi-tour de 180° et repartir dans l'autre sens.Aucun ne peut se dresser sur sa base et faire des manoeuvres

Ce qui se fait de mieux actuellement en matière d'évolutions et de maniabilité:

le Sukhoi SU-30 avec ses réacteurs à poussée vectorielle (orientation des tuyères)



Sans même le voir on sait que l'on a affaire à un chasseur à réaction, sinon on a le Harrier britannique

capable de décollage vertical et de vol stationnaire, mais toujours dans un vacarme assourdissant.. ! Wink
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Astrid77
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Dim 13 Déc 2009, 18:40
Position du "cobra" impressionnant je dois dire.
Merci DAM.
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Tiger
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 14 Déc 2009, 08:11
Je vais répondre à Léon, qui devient très très " intrigant "

1.Donc vous aviez 15 ans au moment de la vague belge qui je vous signal a en fait duré de 89 a fin 93

Comme bien d'autres, mais cette " vague" a marqué les esprits de bien des personnes. Je me souviens même d' articles du journal " LE SOIR", sur VORONEJ, juste avant la vague belge. Puis, cette vague pleine de ...Remous.

2.Si-si, Monsieur Alfarano s'est prétendu abducté, j'ai même des dessins des Aliens qu'il dit avoir rencontré.Et il n'était pas le seul.

Pour revenir a l'abbaye d'aulne il ni a jamais eu de traces de brulures sur des personnes mais une rencontre de 3 eme type et une personne paralysée suite a une approche trop pret d'un engin je fus la 1 ere personne tres concernée ainsi que le témoin des faits accompagnés des gendarmes sur place

Sauf erreur, je parlais de traces de brûlures sur de la végétation et non des personnes, mais je te remercie pour ces détails, et tout à l'heure, une fois dans ma documentation, je pense que je verrais ton visage.

MA PEDAGOGIE :

Je travaille à " charges" et "décharges", j'entends les points de vues et puis j'estime la situation. Simple. Et plutôt "sain" comme démarche. Non ?


Dernière édition par Tiger le Lun 14 Déc 2009, 08:23, édité 2 fois
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Léon.D
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 14 Déc 2009, 08:17
Oui cette vidéo est trés impressionnante .Mais quelle polution aussi ??
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Jérôme
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 14 Déc 2009, 08:54
@ Tiger,

A ma connaissance, je ne connais personne qui possède une expérience de l'observation d'OVNIs semblable à celle de Monsieur Léon.D.
Certains enquêtent à postériori....d'autres vont sur le terrain pendant des années, à des heures indues pour voir, revoir et tenter de comprendre...

Pour un journaliste sérieux, un seul impératif: recueillir humblement des années de données....notamment dans le cas de Léon.D, un monument vivant témoin de la Vague Belge....

A bon lecteur....
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Tiger
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 14 Déc 2009, 09:12
Et bien Jérôme, d'abord je vais relire, le cas de l' Abbaye d' Aulne. Cas hyper intéressant.
Peut-être même y voir qui est Léon. Et je suis tout à fait OK, pour rencontrer ce Monsieur.
Lucas.C
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 14 Déc 2009, 09:23
Bonjour Tiger... et les autres présents
Je voudrais savoir si tu enquêtes sur ce sujet dans le cadre de ton travail ou si tu le fais simplement par passion ? (puisque l'ufologie en fait partie avec l'archéologie)
En clair, as-tu des comptes à rendre à ta rédaction ?
cordialement
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Tiger
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 14 Déc 2009, 14:46
Rien à voir avec mon job ( politique). Donc c'est pour s'amuser ( intelligement ).
On va revenir en trois temps. J'ai consulté mes archives

1. Mr Alfarano.
2. Cas de l' Abbaye d'Aulne.
3. Un ptit historique de certains cas de la vague belge ( à vos imprimantes).

1. J'ai un beau dessin devant moi. Signé Mr Alfarano Marcel ( présenté à Télé Bruxelles).
Il y parle d'une créature, à la limite de nos gris, ( tête en forme de poire), avec !! Aille, des écritures extraterrestres sur sa ceinture !!!

Le dessin est signé Alfarano Marcel et daté du 19-4-1991.

a/ Mr Alfarano et son épouse C. semble avoir téléphoné une première fois à la police le 26 mars.
b/ le film de Mr Alfarano date lui du 31 mars.
c/ une de ses abductions daterait de la nuit du 19 au 20 avril 1991


2.L' affaire semble daté du 2 janvier 1990.où un triangle typique est vu dans ce que l'on nomme le " trou d'Aulne". ( ASTRO CLUB VEGA).
L'affaire continue le 1 er avril (cela ne s'invente pas) ou un triangle " JAUNE" est observé, avec un feu bleu à l'avant, deux oranges à l'arrière, et une partie brune au centre.
Une équipe d' Ufologue constate de fait, des traces de calcinations dans la forêt de l' Abbaye d' Aulne.

3. La vague belge débute en 1989, dès Janvier ( nous sommes en plein dans la vague Russe de 1989). A " Liège" en Belgique.
Dès le début, on parle plutôt de Rectangle, avec déjà un spot central et d'autres lumières dans les angles.
A Bruxelles, on lui donnera le nom de " gaufrier volant". Dont celui vu à Bruxelles en décembre 1989.
En Mars 1990 ( enquête du GEPSI ) un Rectangle est vu escorté de " trois triangles typiques" au-dessus de Bruxelles ( Auderghem).
En avril 1990 , une PYRAMIDE est observée à Meslin l' EVEQUE !!!
En Mai, on observe encore le fameux triangle du côté de Seraing.
Et dès ce mois de mai, on commence à parler...d' atterissages !!!
Dont à Flemalle ( 27 mai 1990), enquête de Walter Schulp-Pierre Moulin.

L'été 1991 et 1992 , des tas de " Crop-Circles " apparaissent en Belgique !!! ( Bien plus réel que ceux de ces dernières années du côté de Waterloo ).
Un journaliste de la DH (Pierre Simoulin de la " dernière heure ") capture déjà à l'époque, une sphère ( sombre, ovoïde) au-dessus d'une formation ( St Sauveur).
vers 93, la vague se termine avec encore d'immenses formes géométriques !!!
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 14 Déc 2009, 16:12
Bonjour Tiger

Je sors ici de ma reserve pour faire un seul et unique commentaire ou plutot deux ..

1) Leon est un temoin clé de la vague belge pour y avoir vecu des choses que peu de monde en belgique ont pu voir ,filmer ou photograpier ,cet homme qui est un ami mais aussi comme le dis Jérome "un monument" témoin de cette grande vague belge ,son serieux n'a pas d'égal de plus cet homme en sais probablement plus que tout le monde sur ce sujet et pourtant il est incapable et ce meme apres 20 ans de recherches et d'analyses en tout genres ainsi que de rencontres avec des gens que meme vous en tant que journaliste vous ne pourriez connaitre ,de fournir une explication quelconque à ce qu'il s'es passer entre 1990 et 1993 .
2) tout le monde peut argumenter et avoir ses opinions sur cette vague ainsi que sur le phenomene ovni en général ,j'ignore depuis combien de temps vous vous penchez sur cette vague belge !!mais sans vouloir créer de tensions ou autres et tout en respectant votre travail je pense que vous allez un peu vite en besogne et croyez trouver la clé du mystère en deux temps trois mouvements alors que des personnes ayant vecu cette fameuse vague (de très près) ne sont encore nulle part).
Ceci n'est que mon avis et n'implique que moi mais sachez égallement que le fait de meler petit gris et abbduction(s) dans cette affaire ne pourras que vous eloigner d'une vérité que malheureusement personne n'est encore en passe de connaitre !
Avec tout le respect ,je voulais que vous connaissiez mon etat d'esprit face à vos écris.

En toute amitié
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 14 Déc 2009, 16:45
Tiger,

tout d'abord je vous reconnais le droit d'instruire cette affaire "à charge et à décharge" comme le ferait un juge d'instruction. Si l'on avance une thèse, alors il faut aussi examiner l'anti-thèse sous peine d'être incomplet dans son analyse. Cependant, comme vous n'êtes pas un témoin direct de cette affaire et que vous ne pouvez travailler que sur des documents (internet ou autres archives), attention à vos sources. car certaines sont bien connues pour être farfelues.

Pour revenir sur cette affaire et sur une possible implication de prototypes décollant de bases US dans la région ou les faits se sont déroulés, une chose me gêne:

Vous dites vous même que la Belgique est un allié des US. Or si les objets volants correspondaient à des vols de prototypes US, la Belgique ne pouvait pas ne pas être au courant. Vous n'êtes pas sans savoir que l'ensemble du trafic aérien, commercial et militaire, est coordonné par des contrôleurs civils et militaires qui sont en étroite relation pour des raisons évidentes de sécurité.

THESE: il ne s'agit pas de vols de prototypes US. En effet, je vois mal les US organiser des vols secrets en Belgique au risque d'une collision avec un vol commercial qui, en plus du scandale que cela provoquerait, révèlerait l'existence de ces prototypes.

Trois éléments viennent d'ailleurs contredire l'hypothèse de "vols secrets" car on apprend par la presse que:

-les opérateurs radar ont repéré des echos anormaux
-la force aérienne Belge a fait décoller deux F16
-les militaires montrent à la télévision les images du radar d'un F16, verrouillé sur un objet se déplaçant à grande vitesse

Il me semble que si il s'agissait de vols de prototypes secrets sur son territoire, la Belgique aurait été tenue au courant et que, en bonne alliée des US , elle aurait cherché a "couvrir" cette opération. Elle n'aurait surement pas envoyé deux F 16 à la poursuite de ces objets (9 tentatives d'interception), et n'aurait pas montré des images radars et surtout celui d'un F 16 (plutôt confidentiel vous ne croyez pas?) à la télévision belge.

Ceci dit, pour vous suivre sur la méthode, on peut examiner l'anti-thèse:

ANTI-THESE: Il s'agit bien de vols de prototypes secrets. On peut alors considérer que les autorités Belges, bien au courant de ces vols, ont été débordées d'appels de témoins visuels. Elles ont alors décidé de désinformer en faisant croire qu'ils n'avaient pas d'explication à ces phénomènes, laissant ainsi planer l'explication ET comme un écran de fumée pour masquer la vérité. J'ai été étonné à l'époque de voir l'armée, considérée généralement comme la "grande muette", se précipiter devant les caméras de télévision pour dire à qui voulait l'entendre qu'ils n'avaient pas d'explication.

N'étant pas un spécialiste de cette affaire, je suis sur que d'autres ont les éléments pour trancher entre ces deux thèses.



Dernière édition par Pierre31 le Lun 14 Déc 2009, 17:53, édité 1 fois
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Tiger
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 14 Déc 2009, 17:41
Hmmm, Hmmm Voyons, voyons.

Je vais tenter de conclûre sur cette vague de façon précise. Car doucement ( mais tout est dans tout), j'ai envie de revenir sur la vague Russe, ancienne et actuelle. Et sur la Vague, qui semble à nouveau toucher la France et la Belgique.

Léon, j'ignore toujours qui il est ( M.R ?), son cas est-il celui du " trou d'Aulne", dont j'ai un peu résumé l'affaire sur base d'une documentation. Comme je l'ai dit, je suis TOTALEMENT ok, même pour le rencontrer....yeux dans les yeux. Pas de problème.


Ceci-dit, Mr Alfarano a bien parler d' Abductions,plus d'une fois, et de multi-visions d' OVNIs c'est pourquoi, je pense : la SOBEPS a préféré ignorer son film, voir jeter le trouble sur ce dernier. J'ai des dessins signé de sa main, où il représente un " gris". Si ce n'est pas de lui, je présenterai des excuses et on partira sur la piste d'un faussaire ( Faudra comparer son écriture avec ce que j'ai).

Ceci dit, vous êtes " marrant"; pas assez d'OVNIs...c'est pas bon; Trop d'OVNIs...c'est pas bon.

Si ces Triangles, Rectangles, Poires et autres descriptions dont on dispose, ne sont pas " terrestres", fatalement ils doivent être Extraterrestres !!! Mais là, si on parle de " ptits gris" personne n'est content non plus.

J'ouvre ma farde : Y-a-t-il eu des Rencontres ou des visions d'êtres dans la vague Belge ( 89-90-91-92-93) ? La réponse est :.... Oui.

25 juillet 1990 , nous sommes en France ( Sailly) , déjà une Pyramide volante. Et la vision d'un être en suspension, c'est une enquête de Pierre Moulin ( Ufologue dans la région de Tournais)

D'autres témoins comme Monsieur P...S , parle tout autant de Rencontres lors de cette vague belge ( Bernissart).

Donc, c'est certain, cette vague restera un profond mystère.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 14 Déc 2009, 18:09
Evidemment que l'on spécule énormément sur la vague Belge, elle représente l'observation contemporaine, la plus intéressante tant sur le plan sociologique que sur le plan scientifique.

Alors nous ne connaissons pas l'origine de ses engins, nous ne savons pas ce que s'était, mais nous pouvons supputer que ce triangle n'était sans doute pas un prototype.

tout au moins sans écarter cette hypothèse d'un revers de la main, disons que les chances sont assez infimes.

Ensuite prétendre que nous avons eu affaire au petit gris, pour ma part je mi refuse, il n'y a pas de preuve, la déduction "si ce n'est pas terrien, cela est forcément E.T" ne me suffit pas, même si cette idée semble s'imposer dans notre logique, nous n'avons aucune preuve qui soit irréfutable !
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Rodolphe
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 14 Déc 2009, 18:48
Bonsoir,

Sur cette vague Belge spéculer ne servira a rien tant que l’énigme
demeure et je suis d’accord avec Tiger, ont n’aient en droit de se poser des questions
et évidement toujours sans réponses ! Pour ma part, je suis convaincu que
le phénomène a pour intention de se montrer. Les ovnis sont là pour être vus, y
compris lorsqu’ils semblent faire preuve de discrétion.

Rodolphe
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Astrid77
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 14 Déc 2009, 21:37
Impossible de visionner la vidéo sur le topic "espace vague belge". Faut-il un code accès spécial comme demander dans le message ?
Merci de me tenir au courant.
ASTRID
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 14 Déc 2009, 21:47
@Pierre31 a écrit: J'ai été étonné à l'époque de voir l'armée, considérée généralement comme la "grande muette", se précipiter devant les caméras de télévision
pour dire à qui voulait l'entendre qu'ils n'avaient pas d'explication.
[-les militaires montrent à la télévision les images du radar d'un F16, verrouillé sur un objet se déplaçant à grande vitesse

fhd .. moi aussi ce détail ne cesse de m'étonner, jusqu'où peut-on faire confiance aux militaires belges..?
D'ailleurs je m'étais laissé dire.. ou plutôt j'avais lu sur un site dont j'ai oublié le nom, que l'enregistrement radar du F-16 provenait
du simulateur de vol "Fighting Falcon", je vous mets une capture de cet enregistrement et une vue de la console radar dans le cockpit du F-16,
vous me direz ce que vous en pensez.. Wink

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Benjamin.d
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 14 Déc 2009, 21:54
Réputation du message : 100% (1 vote)
"jusqu'où peut-on faire confiance aux militaires belges..?"

Les militaires Belges n'ont rien à cacher contrairement aux militaires Us ce qui facilite les choses.


Dernière édition par Benjamin.D le Ven 25 Déc 2009, 11:44, édité 1 fois

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mar 15 Déc 2009, 10:51
Réputation du message : 100% (1 vote)
excusez moi je fais un retour en arrière, je viens de m'apercevoir que je n'ai pas répondu au post de CJ en page 2

ncc 1701-d a écrit:
L'élaboration d'un avion de chasse sommes toutes traditionnel est d'environ 15 ans.
Qu'est ce qui te fait dire cela ? Qu'est ce que tu en sais ?

Je suis un très grand passionné d'aéronautique militaire, j'ai donc acquis pas mal de connaissance à ce sujet, ensuite mes informations sont corroborer par des membres proches de ma famille, un pilote de chasse sur Mirage 2000 et un ancien ingénieur aéronautique qui à travaillé sur des prototypes secrets (à l'époque) comme le Leduc.

ncc 1701-d a écrit:
Cela voudrait dire que les USA auraient commencé à élaborer cet engin triangulaire à la technologie "Star Trek" des 1975 !!
C'est tout à fait possible...............

Difficilement possible au contraire, les contraintes physiques en aéronautique sont extrêmement sévère, il arrive un moment ou il ne suffit pas de juste disposer d'une technologie de propulsion, il faut pouvoir développer les matériaux capables de résister au fortes contraintes des vols hypersoniques (mur de la chaleur notamment) hors aujourd'hui encore nous ne disposons pas de ce type de technologie, mais ce n'est pas tout l'informatique tient une part très importante dans notre faculté à progresser dans les domaines de vol à très grande vitesse, hors en 1975 l'informatique se résumé à l'utilisation de processeur i8080 processeur 8bits fonctionnant à 2Mhz.

ncc 1701-d a écrit:
Les USA n'auraient jamais pu conserver "secret" si longtemps, une technologie aussi fabuleuse.
Et pourquoi donc ? Si c'est du très haut niveau..............

Non, aucune technologie secrète n'a jamais était tenue secrète très longtemps, notre histoire est jonché d'exemple !! Et cela est encore plus vraie aujourd'hui avec les technologies de l'information mise à la disposition de tout à chacun.

Il y a et il y aura toujours des fuites, plus l'on multiplie, le nombre d'intervenant sur un projet et plus l'on augmente le risque de divulgation de l'information et autant dire que pour être capable de développer une technologie telle qu'observé en Belgique, un tel projet aurait du réunir nombre d'intervenant extrêmement important !

ncc 1701-d a écrit:
Ensuite
ses engins aux propriétés de vol extraordinaire auraient peux à peux
remplacer les avions de chasses conventionnels, de la même façon que
les premiers bi plan à hélices de la première guerre mondiale ont été
remplacé par des chasseurs à hélices bien plus performant durant la
seconde guerre mondiale eux mêmes remplacés par les jets etc..etc..
Sauf
si les américains gardent cette technologie sous le coude pour,
justement éviter que d'autre nation soit intéressé par cette nouvelle
technologie et peut être pour éviter une surenchère ou une escalade de
ce genre de prototype et des armes qui pourraient aller avec..........
Ils peuvent l'utiliser ou et quand ils veulent sans que cela se sache..........
Allez savoir........ Rolling Eyes

cela pourrait s'avérer exacte pour désinformer le grand publique (mais dans ce cas précis, je n'en vois pas la raison), mais jamais au niveau d'une grande puissance, nous sommes au 21éme siècle toutes les grandes nations disposent de moyens technologiques très puissant pour l'espionnage, l'un des outils les plus formidables étant le satellite espion, ce type de satellite dispose de résolution si performante qu'ils peuvent lire une plaque d'immatriculation sur une voiture, ils sont équipés de capteurs capable de détecter du thermique, de l'infrarouge etc..bref difficile de passer au travers des mailles du filet contenu du nombre de satellite qui tourne au dessus de nos têtes. Pour terminer si les USA étaient les propriétaires de l'ovni observé, ça technologie est si élaboré, si en avance qu'aucun autres pays ne seraient en mesure de rattraper un tel retard, donc conserver cet engin sous le coude discrètement ne sert pas à grand chose et en plus ce n'est clairement pas dans la mentalité américaines, qui sont plutôt toujours à présenter leur dernier joujou high tech une façon pour eux d'asseoir leur hégémonie militaire et économique sur le reste du monde et de la conserver.

et puis entre nous quel motif vois-tu à faire voler un engin top secret en territoire étranger (même allié) au dessus d'habitation civile, en prenant le risque d'une défaillance technique, d'une collision ou de n'importe quel autre type d'incident et ce à mainte reprise et durant une période assez longue ? alors que les USA disposent justement d'un territoire grand comme la suisse (la zone51) dédié aux essais de leurs engins top secret !?!

Et si ses engins étaient en mission pour le gouvernement US pourquoi ne pas avoir adopté un plan de vol plus discret ??
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Ven 18 Déc 2009, 21:39
Réputation du message : 100% (1 vote)
@Benjamin.D a écrit:"jusqu'où peut-on faire confiance aux militaires belges..?"

Les militaires Belges n'ont rien à cacher contrairement aux militaires Us ce qui facilite les chose.

Salut Benjamin.. cette question ne remet pas en cause la réalité de la vague belge ni la probité des témoins,
seulement que les militaires avaient admis que leurs chasseurs avaient détecté un objet aux capacités et aux
performances hors normes, et qu'ils ne pouvaient pas l'identifier à quelque chose de connu,
alors.. en ont-ils trop dit ou pas assez..? c'est la porte ouverte à toutes les spéculations et toutes les théories,
on a vu entre autres celle du F-117, du TR3B, de l'hélicoptère, de l'anomalie de détection radar (Meessen), etc..
je pense qu'ils en savent plus qu'ils ne le disent, voila où je voulais en venir.. Wink
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 15 Fév 2010, 17:58
Bonsoir, Dam468

Je ne le pense pas. J'en veux pour preuve le fait que le général De Brouwer ait admis publiquement l'ignorance des pouvoirs publics belges ; quand on a un gros secret à cacher, on n'en laisse pas traîner des miettes - cf. le gouvernement américain, qui a mis le boisseau sur la totalité de l'affaire.

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 22 Fév 2010, 13:17
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Sam 26 Fév 2011, 22:16
@Durrmeyer Christian a écrit:Bonsoir.Vu le nombre et la qualité des témoins,il est évident que la vague Belge(et ses objets) a été on ne peut plus réelle.Meme Bertrand Méheust qui n'est pas un "tenant-croyant" l'a parfaitement reconnu!
Livre:retour sur l'anomalie belge , B.Méheust.
Elle a quelques ressemblance avec une vague américaine dans la vallée de l'Hudson en 1982/84.
Source:www.ufologie .net,le site de Patrick Gross

Oui peut de monde connait cette vague américaine je pense proposer un dossier complet là dessus si j'ai le temps.

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loupe prototypes militaires secrets

le Dim 11 Nov 2012, 13:58
bonjour ,

personnellement , certains ovnis observés au fil des années me font penser à une origine/fabrication

terrestre , exemple les ovnis de forme triangulaire .j'ai bien dis " me font penser" , ce qui n'exclut pas

à mes yeux une origine plus "exotique" .

mais en même temps je m'interroge . si ce sont des engins secrets militaires , ils ont à priori pour

vocation d'être utilisés à lors de guerre .

or , avec toutes les guerres qui se déroulent à travers le monde depuis des décennies , pourquoi n'a

t'on pas des témoignages de gens qui auraient vu par exemple un aéronef de la taille d'un terrain

de football ( comme dans le cas du comté de trumball en 1994 ou ailleurs ) durant un conflit armé ?

je vois mal une nation dépenser des millions ( milliards ? ) de dollars / euros pour construire des

engins hypersophistiqués et ensuite les remiser dans des hangars ...


actuellement aux informations on entend deci delà qu'un drone américain s'est fait

abattre dans un pays arabe ( la syrie je crois ) , mais pas d'engins bizarres ou de forme
soucoupique .

ok , l'armée quelqu'elle soit ( américaine ou autre ) déploie des moyens considérables ( dont l'intimidation ) pour ne pas divulguer ce genre d'observations , mais depuis toutes ces années avec tous ces médias ?

alors je m'interroge mais n'arrive toujours pas à tirer le grain de l'ivraie ...
et vous ?



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Seb91
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Dim 11 Nov 2012, 16:48
Peut être que, tout comme la bombe nucléaire , c'est a utiliser qu'en cas de dernier recours .



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Alberti
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Dim 11 Nov 2012, 17:59
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Selon moi ça s'explique par une différence de stratégies, d'objectifs entre des opérations militaire de renseignement aérien et des visites extraterestres.

C'est à dire que les engins de reconnaissance militaire ont pour objectif de collecter des informations tout en restant invisible et furtif. Leurs objectifs est de ne pas être repéré, de rester totalement invisible. C'est pour cette raisons que les engins de reconnaissance volent a des altitudes assez élevé et qu'il est difficile voir impossible de les voir à l'oeil nu quand on est un témoin au sol.

pourquoi n'a

t'on pas des témoignages de gens qui auraient vu par exemple un aéronef de la taille d'un terrain
de football ( comme dans le cas du comté de trumball en 1994 ou ailleurs ) durant un conflit armé ?

Tout simplement parceque l'alpha et l'omega du renseignement aérien c'est de ne pas être répéré, a partir de la il est inimaginable de faire descendre un engin de la taille d'un terrain de football à quelques mètre au dessus du sol. Sachant que la technologie permet une observation optimale à partir de hautes altitudes.


Pour ce qui est des visites extraterrestres il y a une logique différente à l'oeuvre. Dans les observations, au moins au au cours de la deuxième moitié du 20ems siècle, on à cet impression qu'ils se donnent en spectacle, qu'ils se donnent à voir et qu'ils le font exprès. Afin de signifier leur présence tout au restant distants et en évitant ainsi d'établir leur présence officiellement. Cependant si on admet l'HET il ne faut pas oublier qu'une majeure des intrusion ETs sont invisbles et passent inaperçu mais ce n'est plus le phénomène OVNI, car une observation OVNI necesite un témoin.

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Dim 11 Nov 2012, 18:43
bonsoir ,
seb91 : c'est possible , mais depuis le temps , avec toutes les guerres , a un moment donné y en a bien eu qui ont été envoyés au turbin ...
c'est un peu comme un jeune qui a acquis une superbe bagnole de course tunning et tout et tout Laughing et qui ne pourrait pas s'en servir ...
y a qu'a voir sur l'autoroute des gars avec des voitures de course ou de luxe ( puisssantes ) te dépasser à vitesse grand V alors que toi t'es déjà à 130 ...
malgré la loi , réprimandes , amendes , policiers , y en a toujours qui le font ...

alberti : oui en toute logique les engins de reconnaissance doivent être hyper discrets , mais justement c'est ça qui m'interpelle aussi , pourquoi alors "on" a déjà vu des aéronefs très bas , aux yeux de tous , voir le cas cité plus haut , la vague belge j'en passe et des meilleurs .
quels gouvernements seraient assez "bêtes" pour aller faire se "promener" leurs prototypes secrets au dessus d'habitations ?
j' en reviens à ce que je disais plus haut , c'est à dire que je suis tiraillé par l'hypothèse de l'origine bien terrestre ( humaine ) de part leurs formes géométriques "banales" et de l'autre par leurs performances , à savoir des départs fulgurants et sans un bruit et de l'autre côté par l'incohérence de leur comportement en se montrant aux yeux et à la vue de tous ... ok on va me parler de l'expérience psychologique de masse , pourquoi pas mais bon ...


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Alberti
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Dim 11 Nov 2012, 20:41
alberti : oui en toute logique les engins de reconnaissance doivent être hyper discrets , mais justement c'est ça qui m'interpelle aussi , pourquoi alors "on" a déjà vu des aéronefs très bas , aux yeux de tous , voir le cas cité plus haut , la vague belge j'en passe et des meilleurs .

Je l'ai dit. C'est parceque ces aeronefs la ne sont pas des engins militaires fabriqués par des gouvernements mais des objets qui ont une autre origine, peut être extraterrestres et qui dans cet hypothèses répondent à des logiques différentes, en particulier une logique de spectacle dans le cas d'objets vu à basse altitude.
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Benjamin.d
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Dim 11 Nov 2012, 22:12
Je pense que c'est plus compliqué que cela. On oublie bien souvent la possibilité pour des ET d'imiter nos avions. Cela expliquerait pourquoi les soucoupes des années 50 se sont transformées en triangles. Pour ce qui est de l'origine militaire de l'ensemble des ovni je pense que c'est totalement impossible. Les militaires sont incapables de mettre au point des technologies comme celles dont disposaient les engins triangulaires de la vague Belge. Bien entendu qu'aprés 20 ans si ces engins étaient de nature militaire humaine ils seraient couramment utilisés de nos jours.

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 12 Nov 2012, 00:21
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@Benjamin.d a écrit: Les militaires sont incapables de mettre au point des technologies comme celles dont disposaient les engins triangulaires de la vague Belge. Bien entendu qu'aprés 20 ans si ces engins étaient de nature militaire humaine ils seraient couramment utilisés de nos jours.


A défaut d'être conçus, réalisés et opérationnels, ce qui semble loin d'être le cas, ces "appareils" et comme celà avait été évoqué en page 2 par Néandertal et Astrid77 pourraient-ils faire l'objet d'expérimentations lors de projections holographiques à partir de ballons dirigeables (pour leur discrétion) ou par le biais de canons au sol utilisant une certaine gamme d'onde qui à une distance déterminée dans l'espace pourrait créer une sorte de support invisible ou à peine perceptible ayant des coordonnées précises afin d'y projeter une de ces fameuses images holographiques en forme de triangle (ou autre) que l'on pourrait contrôler par ordinateur au doigt et à l'oeil (phase d'arrêt, mise en route ou extinction des spots, accélération, le coup de l'éclair avant disparition fulgurante de l'appareil), avec cette technologie (si quelqu'un réussi à mettre la main dessus) il serait possible de réaliser l'impossible aux yeux de monsieur et madame tout le monde, ne pourrait-on pas l'envisager à défaut d'en savoir d'avantage ? Les "Black Programs" sont utilisés en partie sur le terrain lors des conflicts armée, l'Armée Américaine nous vente bien certaines de leurs prouesses technologiques via les plateformes vidéos...

On le voit, le sujet est toujours indissociable entre les avancées technologiques de l'Armée d'un côté et le fait que ces objets peuvent nous venir d'une toute autre dimension... Laughing

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Sam 09 Aoû 2014, 19:02
Franchement ... il faut souhaiter que non . Car si c'est engins sont des créations militaires terriennes , alors selon moi on ne peut que s'attendre au pire du pire  pour l'avenir de la planète .
C'est que pour les " amortir " ..il faudra beaucoup s'en servir !

Je souhaite donc ardemment que ce soit les ET qui soient aux commande .. et non les Américains !
c'est que à  choisir , ça laisse au moins une dose d'espoir !!
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Sam 09 Aoû 2014, 19:24
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Quand je vois le mal que rencontrent les US à faire voler correctement les engins les plus classiques, les plus "primitifs", je suis loin, très loin de croire à ce qu'ils soient responsables des témoignages les plus intéressants.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Sam 09 Aoû 2014, 22:21
Supposons que "les gens de l'intérieur existent" (théorie de Mr D. Robin), une élite minoritaire militaro-industrielle ayant pu récupérer du matériel compromettant de longue date, capable de mettre au point des engins volants avec une technologie exotique, organisation secrète au-dessus de tous soupçons et ne devant rendre compte à personne car non référencées par les instances gouvernementales ignorant tout bonnement son existence), alors cette option reviendrait sur l'échiquier...

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loupe Mensonges des gouvernements

le Ven 01 Mai 2015, 16:23
Bonjour, pour répondre à la question je pense qu'il y a des deux. Les hommes ont récupéré de la technologie extraterrestre et on fait leur
propres essais. Maintenant, il suffit de voir la réunion du projet révélation ( https://www.youtube.com/watch?v=PfLyZ598crQ) qui compte quand même énormément de témoins. 
Je veux bien qu'il y ai un ou deux voir trois témoins qui soient un peu déconnectés mais la, il y aurait plus de 400 témoins de l'air force de la police,cia, d'anciens de la nasa etc.... Et je pense aussi que les contacts avec les extraterrestres sont fait depuis bien longtemps. 
Et d'anciens employés de  Lockheed Martin qui aussi témoignent. 
Ca fait beaucoup de monde c'est un peu énervant que le secret ne soit pas levé.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 20 Jan 2016, 08:21
En effet les observations ressemblent a une combinaison de technologie ballon (vol statique silencieux) Électrique (changement rapide de position en silence) et MHD pour les fuite rapides.

A moins que ce ne soit que du Fake par projection holographique bien réalisé...

L'hypothèse celons laquelle les Ovnis se donnent en spectacle est intéressante, peut être les ET attendent il un contacte officiel d'un gouvernement d'union planétaire, car il méprisent les cultures tribales indigènes et nous considèrent comme des animaux non civilisés.... (ils peuvent encore attendre longtemps) ?
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Ven 22 Avr 2016, 21:05
 je vous propose d’écouter ça
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 25 Avr 2016, 12:00
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@Yvon Cédric a écrit:

L'hypothèse celons laquelle les Ovnis se donnent en spectacle est intéressante, peut être les ET attendent il un contacte officiel d'un gouvernement d'union planétaire, car il méprisent les cultures tribales indigènes et nous considèrent comme des animaux non civilisés.... (ils peuvent encore attendre longtemps) ?


S’il nous considère comme des animaux non civilisés, alors , il ne faut rien attendre d’eux,  d’un contact normal « équilibré » entre deux civilisations terrienne et extraterrestre.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Ven 07 Avr 2017, 17:41
Réputation du message : 100% (1 vote)
bon 1 an après je relance le débat..

alors oui, certaines observations d'ovni sont bien des engins de fabrication humaine !! je m'explique, en donnant 2 exemples, lors du développement du U2 et du SR-71, le vol à haute altitude de ses avions durant leurs essais a été aperçu par des témoins au sol qui étaient persuadé d'avoir observé des ovni, le responsable de la base Edwards à témoigné il y a quelques années, sur la base, les militaires entretenaient volontairement le doute car cela les arrangés bien que le U2 et/ou le SR-71 (RS-71 en vérité) soient pris pour des ovni ! (ah lalala la fragilité des témoignages, les erreurs, les méprises..on y revient sans arrêt lol)

par contre il est inutile d'imaginer comme j'ai pu le lire, que les militaires est pu récupérer une technologie E.T pour ensuite l'assimiler à une technologie terrienne...donner un Rafale à un homme de néandertal, il ne pourrait même pas en comprendre ne serait-ce que le concept ! tel est l'écart entre eux et nous !

pour résumer les proto militaires existent oui, mais ils n'atteignent pas le niveau de sophistication des ovni observés...pour ceux qui imaginent des black programs, il y a là aussi un peu de fantasme, car ses programmes top secret ne le sont que durant leurs phases de développement ensuite ses engins sont mis en service...je peux vous citer quelques black programs top secret

U2
SR-71
B2 Spirit
F-117

il n'y a pas de TR3B ou de bêtise dans ce genre..par contre il y a bien des recherches sur des technologies de nouvelles générations, des recherches sur des modes de propulsion dit "exotique", mais il y en a pour des décennies pour voir émerger de ses recherches de véritables technologies opérationnelles..il n'y a qu'avoir le coût et les difficultés, d'un programme comme celui du F-35 ou les problèmes de vol, sur les phases transitoire du V22 Osprey avec de nombreux crash à la clés pour comprendre que l'on est loin des technologies anti gravité et autres bidules de science fiction..
Hocine
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Ven 07 Avr 2017, 19:16
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Bonsoir

J’ai vu, il y a quelques temps une émission  TV sur la base51, l’interview  d’anciens pilotes d’avions espions U2 et SR71, tous ont déclaré, qu’ils n’ont jamais vu un ovni dans cette base 51, pour eux ça devrait être leurs avions espions qui ont été pris pour des ovnis.

Je crois, que tout le personnel et pilotes anciens et nouveaux des avions de la base, ne verront jamais un ovni atterrir chez eux, je crois que c’est là, que ces ovnis sont protégés et ils garderont leur secret pour longtemps , on ne les verra jamais comment ils atterrissent, je pense qu’on ne les verra jamais posé sur la surface du sol.

Les avions U2 et SR71, se sont des avions utilisé pour les très hautes attitudes à cette époque là, des années 60 à 70, le SR71 à déjà remplacé l’U2 vers la fin des années 60, le SR71 en prenant son  survol, il regagne rapidement les hautes atmosphères, il ne vole pas à basse attitude les villes et compagnes de leur pays et des autres pays alliés ,basé en Turquie ,c’est de là ,qu’ils survolent le ciel russe à haute attitude pour faire son boulot , hors d’atteinte des missiles russes à cette époque là , et traverser le ciel russe à très haute attitude , et  à une très grande vitesse ,pour y aller atterrir du coté de l’Alaska.

Pour la récupération de la technologie extraterrestre, est ce que cela voulait dire par là, une récupération à la suite d’un crash d’ovni, je ne crois pas à cela, voir ces ovnis pas loin des yeux on comprendra, pourquoi ils ne crashent  pas, mais par contre, une possibilité si on a réussi à contacter ses ovnis, et peut être que c’est possible, ils verront ces ovnis trop prés, mais, à mon avis ,peut être , ça ne sera que par un personnel très spécialisé ,qui jureront sur leur vie , que ça « restera là » , pour  les autres ,ils ne verront rien , comme ces anciens pilotes des SR 71 . Je ne crois pas qu’il y a là, de quoi récupérer de pièces ovni, pour les adapter dans des avions, si cet engin ovni à le pouvoir de traverser la matière ou disparaitre sur place, bon ce n’est là, que mon point de vue pour la discussion .

Je me rappelle en 1963, l’affaire de l’avion espion U2, qui fut abattu par un missile russe, son pilote G. Power sauta en parachute, et il a été fait prisonnier par les russes, j’ai vu son procès à la télévision dans les actualités, les images à cette époque là, était en noir et blanc, ça a crée un problème entre Kennedy et Kroutchev dans leur relation entre leurs deux pays.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 11 Oct 2017, 20:11
Hello ! C’est la première fois que j’entends parler de Jean Marc Roeder. Tant que ça ne sera pas une certitude, on ne peut que spéculer. Je pense que les États Unis en savent beaucoup plus que nous, depuis bien longtemps. La raison de tous ses secrets est impossible à connaître.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Jeu 12 Oct 2017, 09:33
nous fantasmons continuellement sur les USA...pourquoi tiens tu absolument a ce que les USA en sachent plus que nous ?

ils sont comme nous, ils subissent et n'ont aucun contrôle sur le phénomène..l'ovni de Phoenix démontre bien qu'il ne maitrise rien !

comme je l'ai dit, le seul avantage que les gouvernements ont sur nous (la population) ce qu'eux ont les preuves et la certitude que le phénomène ovni est une réalité ! et que ses engins ne sont pas issue d'une technologie terrestre..
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Jeu 12 Oct 2017, 09:49
@ncc 1701-d a écrit:nous fantasmons continuellement sur les USA...pourquoi tiens tu absolument a ce que les USA en sachent plus que nous ?

ils sont comme nous, ils subissent et n'ont aucun contrôle sur le phénomène..l'ovni de Phoenix démontre bien qu'il ne maitrise rien !

comme je l'ai dit, le seul avantage que les gouvernements ont sur nous (la population) ce qu'eux ont les preuves et la certitude que le phénomène ovni est une réalité ! et que ses engins ne sont pas issue d'une technologie terrestre..
Bonjour à tous,

Je pense qu'il est légitime de penser (et en disant ça je ne dis pas que c'est forcément le cas) que les USA sont en avance sur nous, européens, concernant les ovnis. Nous avons des documents déclassifiés qui attestent que dès les premières heures des années 40 ils s'intéressaient très sérieusement au phénomène. Nous savons que le sujet a été étudié officiellement de 46 à 69 avant de passer sous le boisseau. 
Depuis, les forces aériennes continuent de collecter les témoignages de pilotes: dans quel but si ce n'est continuer à évaluer/étudier le phénomène? 

Après, on n'en parle pas souvent chez nous, mais il est très probable que la Russie (enfin, l'ex-URSS) en sache aussi long que les USA sur ce point. Voir à ce sujet les travaux du chercheur roumain Ion Hobana et d'autres qui ont publiés sur les ovnis en URSS. 

Pour le reste NCC, je suis entièrement d'accord avec vous. 

Bien cordialement,

G.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Jeu 12 Oct 2017, 10:28
Guillaume on peut comparer Blue Book (je pense que c'est de cette étude dont tu parles) à Cometa chez nous ! nous, nous avons aussi le GEIPAN, pour moi ça ne sert pas à grand chose, mais je sais que les UFOLOGUES US sont envieux et aimeraient disposer d’une telle collecte d'information officielle dans leur pays...la collecte de données est faite par tous les pays du monde à chaque fois qu'un espace aérien est survolé par un de ses engins, donc les USA ne récoltent ni plus, ni moins que les autres, ils prennent ce qu'ils peuvent prendre..

après j'aimerais bien que l'on développe d'avantage l'idée.....'d'en savoir plus que nous'

parce qu'observer, détecter, prendre en photo, filmer j'ai envie de dire Bof !! la France et bien d 'autres pays, l'on fait..et ça, ça n'apporte pas grand chose hormis ce que j'ai dis plus haut "la certitude"

donc le "en savoir plus" ne se situe pas à ce niveau !

alors sous entendez vous (Guillaume et Sephora) ou faites vous références au fantasme de la récupération d'épave ?
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Guillaume84
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Jeu 12 Oct 2017, 13:45
Pour le coup, je faisais référence (malhabilement) à vos propos concernant la certitude de l'existence des ovnis. Pour la récupération d'épave, vous êtes libre de parler de fantasme et de passer à la trappe les dizaines de témoignages solides vérifiables et vérifiés, les ouvrages entiers qui ont été publiés ainsi que les décennies d'enquête sur des sujets tels que Roswell. 

Pour ma part, effectivement, je pense qu'il y a quelque chose à creuser là dedans car trop d'éléments vont dans ce sens et que je ne me base pas sur ma seule intuition pour dire "les vaisseaux alien ça ne peut pas se casser la gueule car ils sont trop évolués".  Wink 

Cordialement,

G.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Jeu 12 Oct 2017, 17:53
Guillaume, il n'y a rien de vérifiable et c'est bien là le problème !
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Ven 13 Oct 2017, 13:09
Si ces  ovnis sont des engins secrets militaires, je n’aurais pas dû les observer en répétition comme simple témoin,  le plus normalement du monde, et pas loin du sol, et à partir des débuts des années 60.

Si ces ovnis sont de conception terrienne, alors les terriens ont des scientifiques et spécialistes, qui sont en avance technologiquement de plusieurs centaines d’années voir plus .

Mais si c’est cela, alors  leur travail n’est pas valorisé, si leurs « ovnis » ne serviront à rien,  si leurs expériences ne sont d’aucunes utilités pour la vie terrienne.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 13 Nov 2017, 21:57
Si les États Unieins possédaient l'antigravitation ils se rendraient en premier sur Mars/Saturne/Jupiter/Proxima du Centaure, et ne cacheraient pas leurs muscles, plutôt que dans la banlieue de Molenbeek 😂. Ils enverraient leurs satelites avec cette technologie. On a détecté le boson de higgs il n'y a pas 4 ans ! Découverte scientifique majeur qui nous permet de commencer à comprendre la gravitation, car pour l'instant on ne sait pas comment elle fonctionne. Nan la seule démonstration que je vois ici c'est que nous sommes en présence soit d'un troll soit d'un idiot paranoïaque. Les conspirationnistes sont vraiment une plaie. S'il vous plaît fermez cette discussion on est bien loin d'un traitement clair et objectif du phénomène ovni. Bisous
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mar 14 Nov 2017, 09:30
@Bill3000 a écrit:Si les États Unieins possédaient l'antigravitation ils se rendraient en premier sur Mars/Saturne/Jupiter/Proxima du Centaure, et ne cacheraient pas leurs muscles, plutôt que dans la banlieue de Molenbeek 😂. Ils enverraient leurs satelites avec cette technologie. On a détecté le boson de higgs il n'y a pas 4 ans ! Découverte scientifique majeur qui nous permet de commencer à comprendre la gravitation, car pour l'instant on ne sait pas comment elle fonctionne. 

+ 1 

En plus ils dépensent des milliards pour continuer à utiliser une technologie quasi centenaire ....
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mar 14 Nov 2017, 09:59
@Bill3000 a écrit:Si les États Unieins possédaient l'antigravitation ils se rendraient en premier sur Mars/Saturne/Jupiter/Proxima du Centaure, et ne cacheraient pas leurs muscles, plutôt que dans la banlieue de Molenbeek 😂. Ils enverraient leurs satelites avec cette technologie. On a détecté le boson de higgs il n'y a pas 4 ans ! Découverte scientifique majeur qui nous permet de commencer à comprendre la gravitation, car pour l'instant on ne sait pas comment elle fonctionne. Nan la seule démonstration que je vois ici c'est que nous sommes en présence soit d'un troll soit d'un idiot paranoïaque. Les conspirationnistes sont vraiment une plaie. S'il vous plaît fermez cette discussion on est bien loin d'un traitement clair et objectif du phénomène ovni. Bisous
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