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CJ
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 09:29
@Jérôme a écrit:Je ne travaille pas pour ou dans l'armée.
Je possède des canaux d'informations sérieux dans ces milieux, je n'ai donc aucune preuve matérielle de ce que j'avance comme étant une opinion personnelle. Mes sources sont formelles le TR3-B c'est de la fumisterie. Impossible bien sur de trahir ces sources indispensables au risque de les tarir.

Alors comment peux tu savoir si tes INFORMATIONS proviennent de source sérieuse ?
Si tes sources sont formelles sur le TR 3B (ou autre nom qu'on peut donner à ce prototype d'aile volante s'il existe vraiment), cela veut dire que ses sources sont d'ordres militaires et qu'elles viennent des états unis (je ne vois pas ce que l'armée française viendrait foutre la dedans). Il est facile de dire qu'on a des sources sans pour autant vraiment savoir d'où elles proviennent et sans faire partie du domaine de l'armée.
Moi j'ai un ami qui travaille pour l'armée, qui a un poste assez élevé. Je lui ai déjà posé la question et il m'a franchement répondu que "le jour ou l'armée américaine donnerait des informations sur des sujets de cette ordre, les poules auront des dents (comme dirait l'autre)......".
Alors si tu ne travailles pas pour l'armée, je ne vois pas ou tu peux avoir tes informations et encore moins savoir ce qu'elles valent. A moins que tu sois fonctionnaires des services de renseignements.
Et là encore, il n'y a aucune corrélation.


Dernière édition par CJ le Mer 09 Déc 2009, 10:27, édité 1 fois
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Jérôme
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 10:00
@CJ

Relis moi s'il te plait.
J'ai des informations provenant de "sources" sures et sérieuses. Ce qui conforte mon intuition et mes hypothèses. En aucun cas je ne les avance comme étant des "preuves" mais bel et bien une intime conviction, à la nuance de certains.
Je ne te demande absolument pas de me croire mordicus, d'ailleurs mon avis sur les "croyants" n'est guère à leur avantage....

@ Tiger

Un de tes posts a été supprimé??? As-tu bien lu le règlement du Forum??? Pour avoir fait partie de la modération je puis t'assurer qu'aucun message n'est supprimé arbitrairement. Cela fait l'objet de débats animés où les avis des modos divergent très souvent. Donc si ton message a été supprimé, c'est qu'il n'était pas conforme au règlement, et que par conséquent tu ne t'es pas non plus conformée au règlement.


Pour ce qui est d'enquête de terrain, je pense qu'il est difficile de
juger autrui, sans le ou la connaître ( Qui te dit que....).

C'est pourtant ce que tu fais: tu tente d'imposer une certaine vision du phénomène OVNI étayée de références et citations, au nom d'une pseudo démarche journalistique sans même connaître les membres du Forum, puisque tu es nouvelle....
Et lorsque le débat ouvert t'oppose nombres d'éléments ou de critiques, tu tournes les talons: bravo!!!! On constate alors toute la profondeur de tes convictions!!!

Du reste, il y a des tas de photos ( même via un moteur de recherches comme " google" ).
Et
sur les forums Anglophones, comme UFO CASE BOOK, ce sujet est largement
commentée, avec des photographies provenant du monde entier : Russie,
USA dont le Maryland et le New Jersey, Israël, Australie et autres.
J'aurais quand même aimé que tu nous donnes un lien...avec photos. Puisque nous sommes nombreux ici a avoir cherché. Ici sur le Forum et ailleurs (tu sais mes "sources") pas de traces du TR3-B ou autre trottinette antigravitationnelle made in USA ou China pour l'heure....rien à se mettre sous la dent.
Au pire lorsque tu avances de telles informations, tu endosses la responsabilité de ce que tu émets comme étant une conviction, en insistant sur le fait qu'elle est personnelle et n'engage que toi: pour ceux qui te connaissent réellement, ta seule parole devrait suffire.

Dernière question, en espérant toutefois que celle-ci ne te froisse pas et/ou ne te fournisse pas le prétexte de quitter les débats: as-tu une carte de presse???

Cordialement
Jérôme.
CJ
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 10:09
@Jérôme a écrit:@CJ

Relis moi s'il te plait.
J'ai des informations provenant de "sources" sures et sérieuses. Ce qui conforte mon intuition et mes hypothèses. En aucun cas je ne les avance comme étant des "preuves" mais bel et bien une intime conviction, à la nuance de certains.
Je ne te demande absolument pas de me croire mordicus, d'ailleurs mon avis sur les "croyants" n'est guère à leur avantage....

Je sais lire et écrire MERCI.
CJ
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 10:35
@Chris.A a écrit:1 Comment ce fait il que ce pseudo prototype soit disant qui donne l'explication à toute la vague belge, vingt ans après, on a toujours rien pas de photos ou de vidéos de ce soit disant prototype, pas d'autre exemple de ce prototype en action, à croire qu'il a juste fais la vague belge et puis fini.

2 Le principe d'un prototype autant qu'il soit secret et très discret et appartenant à l'armée s'amuse donc à venir en Belgique, tout lumières allumés que ce soit, fesant du rase motte à la vue de nombreux citoyens, provoquant l'armée Belge et ses f16, provoquant des incidents électrique sur des pattés de maison et des voitures, provocant des mots de tête et des insomnies et le tout en choisissant la Belgique comme terrain d'essai.

3 Je me trompe ou on essaye encore de ce foutre de notre gueule en avançant encore l'armée Américaine responsable de cette vague Belge ?
On a pas entendu parler du TR3B à l'époque mais du F117.

ARRÊTEZ DE VOUS FOUTRE DE NOTRE GUEULE.

Assez d'accord avec toi.
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Tiger
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 10:38
Pour la carte de presse, c'est...."oui".
Pour le sujet supprimé, je ne vais pas en faire un plat. Il est ailleurs, où j'espère qu'il recevra un meilleur accueil, comme sur les forums anglophones. Loin de défendre Adamski, je le nommais comme néo-Théosophe et probablement manipulé par George Hunt Williamson.
C'est du passé, mais SVP, sous prétexte d'être un forum sérieux, ne devenez pas des " inquisiteurs" ou comme ces vieux catholiques à l' IMPRIMATUR.
Aussi, dans la suppresion, j'aurai aimer pouvoir être mon propre...."avocat". Enfin, la liberté d'expression n'est pas le fort de tous.

Je ne quitte pas de joie ce forum, simplement lorsque le dialogue est rompu, et qu'un manque de respect ou de communication s'installe, je n'ai d'autres choix. Et comme c'est mon métier, j'écrirai dans les jours à venir, un article sur l' Ufologie et ses diverses branches.

Le mot conviction n'a pas de sens pour moi, le mot exploration : oui.

Ceci-dit, j'ai rencontré JM Roeder en personne, sur certaines parties, il ne ment pas, il est capable de réaliser des photographies en 3D ( c'est impressionant, je lui souhaite de réussir dans cette branche).

Les Triangles belges étaient parfois accompagnés d' Hélicoptères, même la SOBEPS semble l'admettre.


Dernière édition par Tiger le Mer 09 Déc 2009, 10:46, édité 1 fois
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Jérôme
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 10:46
@Tiger : merci de ne pas quitter le débat et merci de ta réponse.
Je te rappelle qu'ici aucune attaque personnelle n'est tolérée.
Tout comme l'Administrateur et sa modération ont pris la décision de supprimer tout message "ambigu" pouvant nuire à l'objectif du Forum: les OVNIs sont réels et ici nous tentons de proposer à tout un chacun le maximum d'éléments objectifs afin de se faire une idée précise de l'ampleur du phénomène.

Pour ma part les animosités entre "ufologues" ne me concernent pas, ne me sentant absolument pas ufologue. Les OVNIs et leurs implications appartiennent à l'Humanité toute entière. Tous ceux qui font dériver le sujet sur des thèmes discréditant cet état de fait, je ne les comptes pas parmi les "acteurs du changement".

Je te remercie pour tes réponses suite à mon post plutôt ferme, mais encore une fois nullement une attaque personnelle ou une manière de te discréditée.
J'aurais tout de même bien aimé un petit lien vers des photos des appareils humains cités plus haut...

Cordialement.
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Tiger
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 10:50
Je suis une fausse rebelle. Le but n'est pas de nuire à l' Ufologie, bien au contraire.
Je tente d'apporter de l'eau " positive" au moulin. Je vais réécrire une partie de mon ancien post. En espérant, qu'on me préviendra en cas d'envie de le supprimer par un MP ou autre.
Nous ne sommes pas dans une dictature, je l'espère. Vous aussi, c'est l'image des Ufologues ( ouverts) que vous défendez, après je reviendrai, sur ce sujet. Ce soir ou demain, mieux documentés, ceci-dit " Google" est un outil facile.

http://www.anomalymagazine.com/wp-content/uploads/jeffwilson1.jpg

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ap_0nVJ01GsZHM:http://www.bbc.co.uk/blackcountry/content/images/2006/04/12/ufo_203_203x152.jpg

http://images.google.be/imgres?imgurl=http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/07_02/1StrafordUFOCTRS_468x348.jpg&imgrefurl=http://www.dailymail.co.uk/news/article-470579/UFO-sightings-bring-town-standstill.html&usg=__bbc7epsMDmDbawN54tEQ_k89GTo=&h=348&w=468&sz=30&hl=fr&start=29&um=1&tbnid=RP-SYvuu5wHLMM:&tbnh=95&tbnw=128&prev=/images%3Fq%3DTriangular%2BUfo%26ndsp%3D18%26hl%3Dfr%26rlz%3D1W1ADBF_fr%26sa%3DN%26start%3D18%26um%3D1


UFO CASE BOOK :

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:qXh_B1mNIeOvEM:http://ufocasebook.com/2009/sc031609a.jpg

Et ainsi de suite :

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:H62HzyKtkEkrhM:http://tyron29.kazeo.com/sites/fr/photos/153/TR-3B-en-vol_1530944-L.jpg

ET UN PEU DE LECTURE :

http://forum.aceboard.net/23756-2441-12490-0-Atlas-avions-extreme.htm#id91267
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Jérôme
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 11:25
Des liens, des liens Tiger....je ne demande (et je ne suis probablement pas le seul) qu'un tout petit lien.....
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 12:23
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit ...

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 12:42
Systématiquement, dès qu'une personne avance une hypothèse autre qu'extraterrestre sur l'origine de ces "machines volantes", nous avons toujours les mêmes membres qui montent au créneau d'un air offusquer pour crier au scandale et à la désinformation.

Et bien non ! Que cela vous plaise ou non, nous ne sommes pas là pour satisfaire votre opinion de pro-extraterrestre qui apparemment ne laisse plus aucun doute pour vous.

En ce qui me concerne je ne puis toujours pas accepter ce genre de certitudes sans preuves formelles à l'appui. Et tant que nous n'aurons pas cette preuve qui ne laissera plus aucune place au doute, je serai toujours à l'écoute de ceux qui proposent une autre possibilité sur l'origine de ces engins. Ce qui ne veut pas dire que je nie une origine extraterrestre de ces ovni's, non c'est même fort probable mais cela ne doit en aucun cas être la seule explication à retenir.

Sur un autre post, toujours sur la Belgique d'ailleurs, je propose un commentaire fait par un internaute sur des drones, je n'affirme rien mais l'intervention me parait intéressante, donc je la poste et je me fais incendier.
Au point de lire un Eric58 écrire un post avec des : "patati... patata...". Un message qui n'apporte rien hors mis la volonté d'être vexant .
Ca Chris.A c'est du foutage de gueule. Rien à voir avec Tiger qui ne cherche, à mon sens, qu'à élargir le débat.
cordialement
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 14:26
Il est vrai qu'un certain nombre de membres de ce forum ont un avis assez arrêté sur l'origine ET des OVNIS. Ceci est dommage au niveau du dialogue, car, d'après ce que j'ai lu, et je commence à en avoir pas mal lu (en grande partie grâce à ce forum et au blog, merci à ceux qui ont crées ces sites au passage ), les preuves matérielles font cruellement défaut, alors certe il existe des photos, videos etc...Mais, avec le numérique de nos jours, il est très facile pour le lambda moyen de "faker" des photos, videos (sans numérique aussi mais c'est plus dur). Certe des effets sur l'environnement ont pu être constaté mais une technologie humaine "secrète" pourrait peut être aussi avoir ces effets non ?. Enfin je trouve pas que ça soit plus délirant de parler d'OVNIS humains que d'OVNIS E.T.
Après, si OVNIS humains il y a, il vient la question de la technologie utilisée.

comment l'avons nous acquise ?
1 - progrès scientifique gardé secret car intéret économique pétrolier important ?
2 - récupération d'une technologie ET ?

Si oui à la question 2, alors les ET existent et viennent nous rendre visite c'est certain
Si oui à la question 1, ca n'exclu pas la présence ET mais en tous cas ça ne la prouve pas.

Or, nous n'avons pas les réponses à ces questions.


Je ne veux pas appuyer une hypothèse ou une autre, je n'ai d'ailleur jamais vu d'OVNIS de ma vie. C'est sans doute pour celà que j'ai encore cette prudence dans mes propos, et même si un jour j'en vois un, si il n'y a pas rencontre avec les êtres conduisants cet engin, je ne pourrai pas être sûr qu'il était bien d'origine ET. On parle souvent des vitesses folles des engins, ainsi que de leurs mouvements "inhumains", mais, dand le cas de la question 1 précédente, si l'homme est capable de construire un tel objet volant, pourquoi ne serait il pas capable de construire des systèmes permettant de le manoeuvrer au maximum des capacités, comme par exemple de pallier aux effets d'inertie ?

Nous n'avons que des miettes à étudier, ceci est il suffisant pour avoir des certitudes ? je ne le pense malheureusement pas pas.

Donc dans mon esprit, les idées arrêtés ne pourraient avoir leurs place que dans l'esprit des personnes ayant fait une RR3 et plus, et pour les autres, l'intime conviction serait plus de mise.

Je retourne à mes dossiers à plus


Dernière édition par kawa.p le Mer 09 Déc 2009, 14:28, édité 1 fois
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 14:27
Je partage ton avis Lucas, d'ou la citation d'Aristote. Et n'oublions pas que nous
parlons d'ovni et non d'extra-terrestre, même si cette hypothèse est la plus probante pour moi.
Tout est contestable, et ce, pour toutes les affaires sans exception et quelle que soit la source de l'information. Donc tout les avis sont bons à lire, et il n'y a que de cette façon qu'on avancera.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 15:35
Enfin un peu de raison. OUF,

Aussi, personne n'en reparle, mais dans le sujet initial :

Aussi, et encore moins abordé, une vague d' Abductions ( Greyz) à cette même époque et ce en Hollande et en Belgique.

Bon, JL Vertongen, que l'on connaît ( enquêteur principaux de la SOBEPS ) que l'on considére même comme "sceptique ouvert", viendra nous en parler en avril 2010 à Bruxelles.
Il en avait déjà parlé un peu lors de sa venue, à notre 6 ième Journée Ufologique à Bruxelles ( où Claude Burkel, nous avait présenté une carte plutôt rare, des COULOIRS OVNIS ...sur une carte mondiale....autre analyse surprenante en leçons ).

Je l'ai écrit, la SOBEPS a fait de l'énorme travail, surtout le premier libre. D'autres ont aussi écrit. Petit pays, mais beaucoup de fédérations ufologiques, jusqu'à publication de livres en Allemand.

Aussi, à refaire, " Les gauffriers volants", dont un passage au-dessus de Bruxelles, bien documenté. C'était quoi ? Quel lien avec les triangles ?

Monsieur A. a vu un OVNI ( dans la vague belge) au-dessus d'un des principaux boulevards de Bruxelles. Il en possède un film montré en télévision, dont sur " Télé Bruxelles".

La SOBEPS met en doute ce film, où l'on voit les trois points lumineux formant un parfait triangle. D'autres l'ont vu. C'est un avion pour eux. Identifié de plus.

C'est que MR A. ( rencontré par de nombreux amis proches) prétend avoir été " abducté", voilà qui ne fait pas bien sérieux. Le problème, c'est qu'il n'est pas le seul à parler de " Gris" à l'intérieur de ces triangles. Bien entendu, pour le sérieux de cette vague, on a intérêt à ne pas trop en parler. Cela ne fait pas " propre".

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 16:22
Le problème c'est qu'on est prêts à croire aux ovnis, voir même aux extra-terrestres en général, mais quand il s'agit de les décrire, de les désigner plus précisément et qu'ils viennent à prendre une "forme" exotique, là tout de suite...

Comme ça inquiète et que beaucoup de mauvais écrivains de séries B et autres mauvais tabloids en ont usé et abusé sous toutes les formes, ben ça devient soit ridicule soit flippant.

D'autant qu'on n'a jamais eu d'éléments probants venant étayer telle ou telle description. Juste quelques indices semblant se recouper.

Ce qui est bien trop peu vous l'avouerez.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 16:33
La contradiction est une chose essentielle et nécéssaire en tout domaine et doit l'être tout autant dans le cadre de l'ufologie, tant qu'il n'y a pas de débordements manifestes (sectes, illuminés...).

Les avis divergents ou contradictoires doivent être entendus et débattus. Surtout que dans ce cas précis, on ne peut pas dire que l'on ait une foultitude de certitudes pour appuyer nos propos. Il existe bien quelques images, photos, traces radar... mais la preuve absolue n'existe pas à l'heure actuelle. Bien souvent, c'est par des témoignages que les ovni sont signalés. Et là encore, on ne connait rien ni des origines, ni des motivations des ovnisiens... Donc oui, prudence quant aux certitudes...

Concernant la vague belge, je n'en ai pas été témoin, mais j'ai vu deux triangles un soir en regardant le ciel. J'ai d'abord tenté de ne pas me dire que c'était des ovni, mais bien des prototypes que j'étais en train de voir. Des prototypes qui avançaient par sorte d'impulsions et qui faisaient du surplace par moment. Le tout dans le plus grand silence. Mais raisonnablement j'ai écarté ces possibilités parce que ce que je voyais été hors normes.

Bien sûr, il ne s'agit encore là que d'un témoignage, mais pour avoir été témoin direct de triangles, je doute très fortement et de la manière la plus raisonnble possible que ces triangles aient été des prototypes.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 16:35
Merci Lenny, superbe analyse. C'est pourquoi, j'ai commencé un sujet ailleurs, sur des contacts très insolites et non conventionnel. Simplement, pour " ouvrir" les débats.
Car rien n'indique que tout est " fixe" partout et de la même façon dans tout l'univers.
Ce n'est déjà pas le cas sur terre, de plus.

Merci à toutes et tous, lorsque la tolérance et l'envie d'apprendre, d'approfondir est en vous. Merci

Merci Malo pour ce témoignage direct. J'en donnerai d'autres plus tard. De première main.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 17:18
@ kawa.p :Tout est dit ... avec la prudence qu'un tel sujet exige. Bonne analyse de l'état actuel de nos connaissances dans le domaine UFO. Nous ne pouvons que spéculer en l'état.Et j'ajoute que toutes les sensibilités me semblent être les bienvenues ici ... je n'ai jamais eu l'impression d'une montée de boucliers lorsque je m'exprimais ici , si bien qu'il m'est arrivé d'écrire que c'était un des rares forums "policés" sur leque j'ai plaisir a échanger ... nous sommes ici pour cela, et puisque personne ne détient la vérité qui pourrait juger ce qu'on y amène , dés lors que cela reste raisonnable et loin de tout prosélithisme (je sais jamais si faut un h ou pas lol)
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 18:42
Bonjour,

Sur ce forum nous sommes ouvert au débat c'est même sa fonction première. Cependant le TR-3B n'existe pas et depuis 20 ans il serait utilisé couramment dans l'armée américaine. Ce n'est pas le cas. Par conséquent dire que nous ne sommes pas ouvert sur ce sujet et que nous sommes bornés à l'hypothèse ET n'est pas vrai. Nous constatons simplement que l'hypothèse d'un prototype est complétement irréaliste. On ne va pas faire semblant d'y croire pour faire genre. Il y a une chose qui fait la différence c'est de parler à des témoins en direct et non se baser sur les détails des témoignages pour dire qu'il y avait des hélicoptères.

Or nous avions un témoin qui a filmé ces ovnis il sait de quoi il parle.

Je vous propose de faire une recherche sur le TR3B et d'en finir une fois pour toute avec ce pseudo engin secret.

pùmp!
L'ouverture ufologique a des limites Claude Burkel adamski marc hallet and co on n'en veut pas soit parce qu'ils ne sont pas sérieux soit parce que leur scepticisme ne repose que sur des réactions injustifiées.


Dernière édition par Benjamin.D le Mer 09 Déc 2009, 19:28, édité 2 fois

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 19:17
@Benjamin.D a écrit:Je vous propose de faire une recherche sur le TR3B et d'en finir une fois pour toute avec ce pseudo engin secret.
ICI

rire


Dernière édition par CJ le Mer 09 Déc 2009, 19:30, édité 2 fois
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 19:27
@CJ a écrit:
@Benjamin.D a écrit:Je vous propose de faire une recherche sur le TR3B et d'en finir une fois pour toute avec ce pseudo engin secret.
ICI

rire

ça y est on a trouvé c'était une voiture volante lol rire jkjy cheers

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 19:30
Le débat est clos!
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 20:33
http://adelmon.free.fr/vaguebelge/skeptic.html Very Happy

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 21:00
Bonjour Benjamin. Je vois que Marc Hallet est cité, bien-bien. L' épisode des hélicoptères vient bien de lui.

Alors, on va couper cette réponse en deux.

1. Prototype secret dont le TR-3B ou autre, le nom importe peu.
2. Quelques belles histoires de la vague belge de 89-90.

1. Prototypes secrets.

Remarquons que les deux vagues belges ( si une vague existe à nouveau dans les Ardennes en ce moment, c'est mauvais signe )...Que les deux vagues belges, se situaient un contexte de pré-guerres. ( Irak 1, Irak 2 et guerre contre la Serbie ).
Il y a des bases en Belgique , made in USA, et ce depuis l'après-guerre ( 40-45).
C'est dans la région germanophone qu'éclate cette vague.
La Belgique est un territoire ami et allié des USA.
La Grande Bretagne ( UK) et Israël verront aussi l'apparition de nombreux triangles.

Tiens, vous avez vu les photos dans les liens ?
Il y a une belle collection sur UFO CASE BOOK où ce sujet est traité librement.

Personne ne m'a encore répondu sur les compétences ou non de JM Roeder, d'une part pour le côté francophone. Et d' Edgar Rothschild Fouché, d'autre part pour le côté Anglophone.

Il y a des " prototypes secrets" ( c'est même tout l'intérêt, par exemple, de la Zone 51 ).
Dont via, des gaz plus lèger que l'air. Et via, c'est la théorie du TR-3B, une propulsion au " mercure" !! JM Roeder a fait les beaux jours de la revue TOP Secret de Roch Sauquière, et de la " vague d' Ovnis" de Didier Dpaige.

Je reviens sur cette question, ils ont été filmés lors des deux guerres en Irak, et dans la guerre contre la serbie, certains se sont écrasés , carrément !!! Qui a cette mémoire.

Mais, je ne vais plus en discourir longuement. On va dire, que voilà, c'est vrai, les Américains et l'armée Américaine ne font aucune recherche et qu'il n'y a pas de protypes secrets.
C'est le sergent-major qui me l'a dit hier soir.

Je cherche un ptit clip et puis on va revenir très sérieusement sur la vague belge.
Avec des témoignages.

Coucou, je suis de retour avec des images du Roswell en serbie :



Pas de protypes secrets:



http://www.fas.org/programs/ssp/man/uswpns/air/attack/f117a.html


2. Histoire de la vague belge.

Franchement, je pensais inviter Thierry Rhodan, qui en a parler en compagnie de Gérard Lebat sur radio " Ici et Maintenant ", sur la RTBF avec Patrick Ferryn ou à Châlon, avec le prof A Messen. Mais il se ravisse, les forums, ce n'est plus son truc. Voici quand même quelques histoires :

Thierry :

Eupen et ses environs restent des terres touristiques pour divers ufologues. J'ai eu le grand plaisir d'effectuer mon service militaire en 89-90 à Eupen à l' IRMEP. ( Institut Royal Militaire d' Education Physique). Je connais donc très bien la région. Moi-même en octobre 1990, en fin de la vague belge, j'ai été témoin du fait OVNI ( à Bruxelles ) en compagnie de mon épouse et de mes beaux-parents.
Je suis souvent retourné vers Eupen et ses environs, pour retrouver des témoins de cette vague.
Comme le couple X, amis proches de l' Ufologue germanophone : Michaël Hesseman.
Ils certifient avoir vu un triangle, qualifié par certains de sapins de Noël ( vu le mois de décembre) à hauteur de toît de maison, sans produire, ni bruit, ni tremblement.

La plupart des témoins devenus des amis, dont de longues durées, sont des Bruxellois.
Comme Madame R. qui a clairement vu, comme Monsieur Alfarano, un triangle en survol de la ville de Bruxelles. La direction était souvent : Palais de Justice- Basilique de Koekelberg, avec arrêt à hauteur de la Place Ste Catherine et du canal.
La place Rogier et la place Ste Catherine ont vu un épisode grandiose, qui a créé l'arrêt de voitures sur un des grands axes de Bruxelles. Un énorme rectangle, qualifié de gaufrier volant à l'époque.
Monsieur X, lors d'un congrès du B.U.F.O.N a décrit un jeu de courses poursuites entre un rectangle massif et au minimum neuf triangles noirs hématites.
Les triangles sont souvent décrit comme négatifs, lourds, stressant, comme s'il manquait une dimension à ces derniers.

La vague va alors se déplacer vers les Ardennes, où j'ai aussi des témoignages via les ufologues locaux.
On y trouvera jusqu'à des traces de brûlures ( Abbaye d' Aulne ), il existe un ou des reportages précis à ce sujet.

Clairement ces OVNIs changeaient de formes, parfois s'unissant, ils pouvaient aussi se retourner sur eux-mêmes.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 21:33
Bonsoir,

Dans le cas de la vague Belge, il a été dit que les objets détectés
étaient aussi des dirigeables rigides, mais comment expliquer leurs
déplacements à grande vitesse ? On a tenté d’expliquer les échos radar par un
phénomène nommé bulle de convection. Hypothèse à mon avis hautement improbables
compte tenu des conditions météorologiques et du fait que le déplacement de ces
échos semblait obéir à une programmation.
On a prétendu qu’ils s’agissaient d’avions expérimentaux. Par exemple, le
Sunday Times de Londres (suivi dans cette information erronée par les médias belges)
a laissé entendre qu’il s’agissait du LoFlyte, appareil triangulaire américain
de haute technologie destiné aux très grandes vitesses. Les USA n’ont en fait
jamais demandé à la Belgique
l’autorisation du survol de son territoire par des avions expérimentaux. Et on
voit mal l’intérêt qu’auraient pu présenter de tels essais. L’hypothèse de ces
vols effectués de manière clandestine est irréaliste. L’appareil connu sous le
nom de LoFlyte n’était encore qu’une maquette tout juste bonne à subir des
essais en soufflerie lorsque ce rapport fut rédigé en Belgique. Il vola dans sa
version réduite 7 ans plus tard sur une piste du Mojave Air Field en
Californie. L’essai ne dura que 34 secondes.

Rodolphe
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 21:44


Thierry Watelet a de fait bien étudier la théorie du LoFlyte. Dont pour KARMAPOLIS et l'ex-émission de Bruno M. sur Radio Air Libre.
Heureux de voir quelqu'un reparler des " dirigeables rigides". Selon moi, rien d'impossible, pour expliquer le tout tout début de la vague. Région d' Eupen.

Tu as vu mes beaux F-117.

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-117-spo.gif

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:Wg0ejr0o9N0MdM:http://www.ovni007.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/f-117_bei_nacht.jpg

Pour lecture :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-117_Night_

  • Opération Tempête du désert en 1991, en Irak (36 avions déployés à partir de bases en Arabie saoudite)
  • Opération Allied Force en 1999, au Kosovo (12 puis 24 avions déployés à partir de bases en Italie)
    Opération libération de l'Irak en 2003, en Irak (au moins 12 avions déployés)
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    loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

    le Mer 09 Déc 2009, 22:10
    Déjà toutes les théories de Marc Hallet ça va directement à la poubelle ordii

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    loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

    le Mer 09 Déc 2009, 23:08
    Puisque la personne semble avoir réponse à tout, quel est le nom de ce fameux engin conventionnel conçu par l'homme, dit expérimental, dit top secret qui peu ce permettre de rester stationnaire à la hauteur de lampadaire, partir en laissant sur place deux f16 de l'armée Belge, possibilité de déployer un sorte de grappin de boules rouge pulsant et enfin qui est, et c'est sur ce point qu'il va falloir qu'on m'explique, capable de prendre une forme de triangle puis ensuite de sphère, capable de descendre dans les terrils, puis de remonter, frôler au passage un véhicule, donnant des maux de tête ou une sorte de pression à la tête de personne, relevant un certains courant électrique capable de faire hérisser à distance les cheveux des témoins, capable de ce séparer en plusieurs boules blanche sans structures reliées entre elles, etc...

    Alors le nom de cet engin avec photos en fonctionnement à l'appui si possible.

    Bon courage.
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    loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

    le Jeu 10 Déc 2009, 04:59
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    loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

    le Jeu 10 Déc 2009, 09:13
    Que l'armée ou plutôt les armées fassent de la recherche et des protoypes est une évidence. Que des avions triangulaires existent aussi, mais jusqu'à présent leurs caractéristiques de vol sont difficiliement conciliables avec les témoignages, d'autant que concernant la vague belge, cela commence à dater et que si de l'armement fiable existait, il serait aussi sur le marché des armes...

    Cela dit, Tiger, j'ai un peu du mal à voir où tu veux en venir. Tu parles "d'étrangetés" en allant plus loin que la plupart des forumeurs d'un côté et d'un autres tu présentes l'hypothèse des prototypes qui est, me semble-t-il, une vision explicative plus restrictive.

    Est-ce que tu pourrais nous expliquer où tu veux en venir ?
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    loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

    le Jeu 10 Déc 2009, 12:55
    Merci Malo.

    D'abord Euh, ce n'est pas moi qui ai fait la tête, il semble qu'ici des mots sont bannis : Adamski, TR-3B et d'autres.
    Donc au départ, il faut considérer l'existence d'appareils types prototypes.
    Et le contexte de 1989-1990 ( dont la guerre en Irak).
    Certains ont fait des études, sur l'existence d' OVNIS TRIANGULAIRES et ce depuis bien, bien longtemps. C'est aussi, une pièce au dossier.



    Gazette de Nuremberg.



    Mon propos était JUSTEMENT, avant ce trop long débat, de revenir sur les "anomalies" de cette vague. Aussi simple.
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    loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

    le Jeu 10 Déc 2009, 14:03
    Mais encore ?
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    loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

    le Jeu 10 Déc 2009, 15:32
    Je suis dans l'obligation d'intervenir au sujet de madame ou mademoiselle Tiger a savoir d'ou vous viennent toutes ces infos .
    Petites questions :Avez vous vécu la vague belge .Connaissez vous mr Marcel Alfarano ,avez vous connu la sobeps .La je pense que vous ne savez pas grand chose .Aussi la vague belge n'a rien a voir avec les prototypes ,si vous aviez vu vous verriez les choses autrement .Vous faites de la désinforma tion et il me semble que vous avez encore beaucoup a apprendre sur le sujet ovni .
    Je vous souhaite la bonne fin de journée .
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    loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

    le Jeu 10 Déc 2009, 15:39
    @Tiger a écrit:il semble qu'ici des mots sont bannis : Adamski, TR-3B et d'autres.

    ... c'est très exagéré lol ! Je me demande même si "Adamski" et "TR-3B" ne devraient pas être "smylés" tant je les ai vu déclinés à toutes les sauces ici ... un clic et hop, on a notre "Adamski" et notre "TR-3B" instantanément dans le texte !
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    loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

    le Jeu 10 Déc 2009, 16:27
    Bonjour,

    Il y a un rapport de synthèse de la Force Aérienne Belge concernant
    l’observation de la nuit du 30 au 31 mars 1990, ce rapport a été établi par le
    major Lambrechts, qui avait pour but de mettre en relief des éléments qui
    contredisent les tentatives de dénigrement dont ce rapport a souffert lorsqu’il
    a été rendu public.
    Depuis le début de décembre 1989, des phénomènes curieux ont
    été régulièrement remarqués dans l'espace aérien belge. La force aérienne
    dispose d'un certain nombre de témoignages oculaires dont la plupart ont été
    enregistrés par la gendarmerie. Les stations radar de la Force aérienne ne purent en
    aucun cas confirmer, jusqu'au 30/31 mars 1990, ces observations visuelles et la
    présence des OVNI ne put jamais être établie par les avions de chasse envoyés à
    cette fin. L'état-major de la Force aérienne a pu présenter un certain nombre d'hypothèses
    concernant l'origine de ces OVNI. La présence ou l'essai de B-2 ou de F-117 A
    (Stealth), RPV (Remotely Piloted Vehicles), ULM (Ultra Light Motorised) et
    AWACS dans l'espace aérien belge au moment des faits peuvent être exclus. Le
    cabinet MLV fut mis au courant de ces découvertes par les notes en références 1
    et 2. Cette requête fut acceptée, à la suite de quoi la Force aérienne a
    régulièrement apporté sa coopération à la Sobeps.

    Quelques précisions concernant les sigles suivants :
    Cabinet MLV = Ministère de la défense nationale
    MDL = Maréchal des logis
    CRC = Control reporting center
    TCC/RP Semmerzake = Traffic center control/Reporting post, basé dans le village
    de Semmerzake
    TMA de Bruxelles = Traffic aérien civil de l’aéroport de Bruxelles/Zaventem

    Rapport complet sur http://www.ufologie.net/htm/belrap01f.htm

    Cordialement - Rodolphe
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    loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

    le Jeu 10 Déc 2009, 17:33
    @Chris.A a écrit:Puisque la personne semble avoir réponse à tout, quel est le nom de ce fameux engin conventionnel conçu par l'homme, dit expérimental, dit top secret qui peu ce permettre de rester stationnaire à la hauteur de lampadaire, partir en laissant sur place deux f16 de l'armée Belge, possibilité de déployer un sorte de grappin de boules rouge pulsant et enfin qui est, et c'est sur ce point qu'il va falloir qu'on m'explique, capable de prendre une forme de triangle puis ensuite de sphère, capable de descendre dans les terrils, puis de remonter, frôler au passage un véhicule, donnant des maux de tête ou une sorte de pression à la tête de personne, relevant un certains courant électrique capable de faire hérisser à distance les cheveux des témoins, capable de ce séparer en plusieurs boules blanche sans structures reliées entre elles, etc...

    Alors le nom de cet engin avec photos en fonctionnement à l'appui si possible.

    Bon courage.

    Je n'est toujours pas de réponse satisfaisante à ma question.
    Si on veut tout expliquer, veuillez expliquer mes quelques lignes et je remercie très grandement Léon pour son intervention, lui, il a vécu, lui, il l'a filmé et au vue des images, un f117 ou un B2 passe pour de la broutille.
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    loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

    le Jeu 10 Déc 2009, 17:52
    Y a t il un endroit sur le forum où on peut voir les videos de Leon.D svp ? ou d'autres videos sur la vague belges ? ça m'intéresse
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    loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

    le Jeu 10 Déc 2009, 18:21
    Suite au télèchargement de la vidéo qui se trouvait sur le forum beaucoup trop de pertes en son et en qualité d'images elle a été retirée .Cependant je peux dire que le résultat de plusieurs analyses par une personne trés compétente dans le milieux ufo révèlent
    la presence d'un engin indéterminable en forme , triangles ,losanges ,rectangles ,sphéres ,et sondes larguées par ces engins .
    ce film ressort d'angins non conventionnels et en aucun cas connus a ce jour .Donc elle reste jusqu'a présent inexplicable .Vous détenez du lourd monsieur ,voila ses dires .
    Ce monsieur détiendra du matériel d'analyses plus sofistiqué et performant d'ici deux ans .Donc a revoir .
    Bien a vous .
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    Jérôme
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    loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

    le Jeu 10 Déc 2009, 23:07
    Avis à la modération:

    Pour faire sortir Léon.D de son mutisme......c'est qu'il y a urgence à tempérer les propos qui sont tenus sur ce topique...
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    loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

    le Ven 11 Déc 2009, 05:16
    Donc Il n'y a aucun moyen de voir cette vidéo Léon ?? pas avant 2 ans si j'ai bien compris, mais apres ce que tu viens de nous dire, c'est assez frustrant de ne pas la voir crois moi ! un petit lien serait le bienvenue, un recit, une photo, quelque chose à se mettre sous la dent quoi.
    Autre question, cette vidéo a déja été diffusée sur ce forum si j'ai bien compris encore une fois. Plusieurs de ses membres l'on regarder, alors pourquoi l'avoir enlevé ? il y a parfois une perte de qualitée à l'upload, mais une fois qu'elle est sur le net, une vidéo ne se dégrade pas avec le temps.
    Alors pourquoi ?
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    loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

    le Ven 11 Déc 2009, 12:20
    D'abord, j'espère que tout le monde va se calmer, je réponds à mon aise et sans contrainte ( dans les minutes qui viennent ), nous sommes, je l'espère entre personnes de bonnes compagnies, capable de dialoguer, de comprendre ( même sans accepter) les hypothèses de l'autre. Réponses :

    Avez vous vécu la vague belge ?

    Réponse : c'est une évidence, je suis....Belge. Et témoin.

    .Connaissez vous mr Marcel Alfarano ?

    Réponse : Pas personnelement, mais j'ai vu son film ( présent sur ce site, à voir de plus). Et je connais des proches de M. Alfarano et j'ai visionné moulte fois, son témoignage, avec dessins sur " Télé Bruxelles". On m'annonce en MP, qu'il est toujours possible de le rencontrer. Et bien, je suis preneuse, j'habite pas loin de chez lui, s'il n'a pas déménager.
    Aux dernières nouvelles, il parlait bien d'une.....Abduction ( vrai/faux ?)
    Niera-t-il ses interviews, va-t-il confirmer ?

    avez vous connu la sobeps ?

    Oui, bien entendu, et j'ai rencontré de nombreux enquêteurs.

    Si vous êtes de Belgique, voir de Bruxelles. Ok, pour se voir ( MP ?)

    Vous faites de la désinforma tion et il me semble que vous avez encore beaucoup a apprendre sur le sujet ovni
    .

    C'est une affirmation.....un peu gratuite.

    J'ignore qui est Léon.

    Ceci dit, j'ai vu de mes propres yeux au moins deux vidéos de la vague belge, une de la première vague ( 89-90), une de la seconde ( 99-00-01).
    Dans les deux cas, messieurs, les amateurs d' OVNIs, elles me semblaient avoir un aspect insolite. Et dans le premier cas, nous étions à quelques maisons de la demeure de Monsieur Alfarno. Mystère quand tu nous tiens ....

    Pour l'instant, je me penche sur des vagues plus récentes. Ailleurs sur le forum.
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    loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

    le Ven 11 Déc 2009, 16:55
    Il est vrai que c'est un peu frustrant de ne plus pouvoir voir cette video.

    Après ça peut être compréhensible de la garder à l'habrit (des dégradations etc...) pour les analyses futures.

    Je n'ai jamais vu de videos de sources que je qualifieraient de "fiables", on voit pas mal de choses sur internet mais voir une video en sachant qu'une personne sérieuse à vécu le moment c'est tout autre chose.

    Peut être un jour pourrons nous la voir.
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    loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

    le Ven 11 Déc 2009, 17:10
    Donc vous aviez 15 ans au moment de la vague belge qui je vous signal a en fait duré de 89 a fin 93 .Monsieur Alfarano n'a jamais divulgué et donné son film a la sobeps qui dans un premier temp l'a fait passer pour un menteur (désinformation).
    Je connais fort bien ce monsieur et l'ai rencontré en gare du midi en 92 en compagnie d'autres personnes .Vous dites que ce monsieur fut abduqué et bien je tiens a vous répondre que ce n'est pas vrai et le connaissant qu'il ne serait pas heureux de lire vos dires ..Ce monsieur est parti a l'étranger avec son film afin de le faire identifier conforme et ce n'est que par la suite que la sobeps a fait la belle afin de récupérer son film mais il fut plus malin ,il ne l'ont pas eu tout comme le mien .
    Pour revenir a l'abbaye d'aulne il ni a jamais eu de traces de brulures sur des personnes mais une rencontre de 3 eme type et une personne paralysée suite a une approche trop pret d'un engin je fus la 1 ere personne tres concernée ainsi que le témoin des faits accompagnés des gendarmes sur place .Une enquete a eu lieu par jimmy guieu a cette époque .Vous parlez de plusieurs ufos en belgique et associations mais qui sont elles et ou se trouvent elles .Je connais simplement celle de bruxelles et encore de nom les autres inconnues ou je suis mal informé étant belge
    agé de soixante ans .Je vous signal simplement que j'habite a deux pas de l'abbaye d'aulne et que je suis peut etre et beaucoup le savent ici un des plus grand témoin de cette vague avec cinq autres personnes .Je vous dis que ce que nous avons vu ne ressemble a rien aux engins soit disant secrets (prototypes)que vous nous montrez sur le net .Sachez aussi que n'importe qui peut poster sur le net et certains en profitte pour désinformer .Cela ne fait aucunement plaisir aux vrais témoins de lire cela et tout le blabla qui accompagne . Celui qui n'a jamais vu ces engins évoluer comme nous en avons eu l'occasion pendant 2 ans voir plus ne peut se faire une idée .Alors vous etes saisis que les vrais témoins se taisent quand ils lisent ces énormités de prototypes dignent des plus grands western américain.
    Je vous souhaite une bonne soirée .Léon .
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    loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

    le Ven 11 Déc 2009, 18:15
    Bonsoir.Vu le nombre et la qualité des témoins,il est évident que la vague Belge(et ses objets) a été on ne peut plus réelle.Meme Bertrand Méheust qui n'est pas un "tenant-croyant" l'a parfaitement reconnu!
    Livre:retour sur l'anomalie belge , B.Méheust.
    Elle a quelques ressemblance avec une vague américaine dans la vallée de l'Hudson en 1982/84.
    Source:www.ufologie .net,le site de Patrick Gross
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    loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

    le Sam 12 Déc 2009, 10:05
    Bonjour à tous,

    me considérant comme assez objectif, j'aimerai apporter mon avis.

    En tout premier lieu j'ai un peu de mal à cerner Tiger ?

    que doit-on réellement conclure à la lecture de tes post ?

    Tu ne sembles pas avoir un avis tranché.

    Laisserais-tu entrevoir la possibilités que les OVNI de la vague Belge seraient des prototypes ??

    En partant du principes que cette vague n'a toujours pas été identifié et que nous ne connaissons pas l'état d'avancement technologique réel des grandes puissances, cette hypothèse reste possible...bien que....

    j'ai la chance d'avoir parmi mes proches des gens très bien placés pour évaluer ce type d'hypothèse.

    il y a parmi eux un pilote de chasse sur M2000, un ancien ingénieur aéronautique qui a aidé au développement de prototype français Mirage G et Leduc et un instructeur en mécanique aéronautique chez airbus.

    là ou je veux en venir, c'est quand bien même les USA disposeraient d'une avance technologique de 50 ans sur nous, cela ne suffirait pas à créer des engins telles qu'observés dans les années 90.

    L'élaboration d'un avion de chasse sommes toutes traditionnel est d'environ 15 ans.

    Cela voudrait dire que les USA auraient commencé à élaborer cet engin triangulaire à la technologie "Star Trek" des 1975 !!

    tout simplement impensable contenue des technologies en vigueur à cette époque et aux vues des prouesses aéronautiques dont a été capable l'ovni belge.

    Les USA n'auraient jamais pu conserver "secret" si longtemps, une technologie aussi fabuleuse.

    Ensuite ses engins aux propriétés de vol extraordinaire auraient peux à peux remplacer les avions de chasses conventionnels, de la même façon que les premiers bi plan à hélices de la première guerre mondiale ont été remplacé par des chasseurs à hélices bien plus performant durant la seconde guerre mondiale eux mêmes remplacés par les jets etc..etc..

    Les prototypes sont confinés dans des zones militaires bien délimité, tout d'abord pour conserver leurs appartenances à la catégorie d'engin top secret en cour d'élaboration mais également pour des raisons de sécurité évidente !

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    loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

    le Sam 12 Déc 2009, 19:54
    @ncc 1701-d a écrit:L'élaboration d'un avion de chasse sommes toutes traditionnel est d'environ 15 ans.
    Qu'est ce qui te fait dire cela ? Qu'est ce que tu en sais ?

    @ncc 1701-d a écrit:Cela voudrait dire que les USA auraient commencé à élaborer cet engin triangulaire à la technologie "Star Trek" des 1975 !!
    C'est tout à fait possible...............

    @ncc 1701-d a écrit:Les USA n'auraient jamais pu conserver "secret" si longtemps, une technologie aussi fabuleuse.
    Et pourquoi donc ? Si c'est du très haut niveau..............

    @ncc 1701-d a écrit:Ensuite ses engins aux propriétés de vol extraordinaire auraient peux à peux remplacer les avions de chasses conventionnels, de la même façon que les premiers bi plan à hélices de la première guerre mondiale ont été remplacé par des chasseurs à hélices bien plus performant durant la seconde guerre mondiale eux mêmes remplacés par les jets etc..etc..
    Sauf si les américains gardent cette technologie sous le coude pour, justement éviter que d'autre nation soit intéressé par cette nouvelle technologie et peut être pour éviter une surenchère ou une escalade de ce genre de prototype et des armes qui pourraient aller avec..........
    Ils peuvent l'utiliser ou et quand ils veulent sans que cela se sache..........
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    loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

    le Sam 12 Déc 2009, 19:57
    Totalement d'accord avec ncc 1701-d rien à dire çoço

    _______________________________________
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    loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

    le Sam 12 Déc 2009, 20:22
    Interessant votre conversation les gars :)
    moi je ne suis pas totalement d'accord avec avec ncc 1701-d comme Benjamin, l'hypothese de CJ se defend bien aussi... j'attend ta réponse à ça ncc 1701-d
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    loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

    le Sam 12 Déc 2009, 21:21
    Bonjour,
    CJ pose de vraies très bonnes questions.
    Il faut être intellectuellement malhonnête pour ne pas le reconnaître.
    Il ne réfute ni n'appuie les arguments parfaitement recevables de ncc 1701-d: Personne d'intellectuellement honnête, ne peut nier que la Vague Belge est une des preuves de la réalité des OVNIs (et quelle preuve!!!) mais aussi de l'étrangeté du puzzle qu'ils livrent à l'Humanité.

    Dans ce domaine, on ne peut reprocher à personne de se poser trop de questions...
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    loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

    le Sam 12 Déc 2009, 22:24
    @Jérôme a écrit:Bonjour,
    CJ pose de vraies très bonnes questions.
    Il faut être intellectuellement malhonnête pour ne pas le reconnaître.
    Il ne réfute ni n'appuie les arguments parfaitement recevables de ncc 1701-d: Personne d'intellectuellement honnête, ne peut nier que la Vague Belge est une des preuves de la réalité des OVNIs (et quelle preuve!!!) mais aussi de l'étrangeté du puzzle qu'ils livrent à l'Humanité.

    Dans ce domaine, on ne peut reprocher à personne de se poser trop de questions...

    Merci Jérôme.

    Je ne rejette effectivement rien. Comment être sur de quoi que ce soit, sinon qu'il est normal de ne pas y comprendre grand chose.......
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    loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

    le Dim 13 Déc 2009, 00:04
    Moi je rajoute juste le fait que les Américains sont nombrilismes, arrogants et machistes, donc si ils avaient une technologie innovante et très avancée, leur égo très démesuré aurai conduit depuis bien longtemps à leur démonstration dans nos cieux et le commerce de cette technologie à tous les gros milliardaires du monde.

    A méditer.
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