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loupe Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 31 Mar 2008, 22:04
Rappel du premier message :

Bonjour,

Connaissez vous Jean Marc Roeder?

Interviewé sur la radio "ici & maintenant", il parle de la vague belge, des technologies militaires inconnues du grand publique comme l' antigravité ou la MHD et pour lui aucun doute.... les triangles belges sont Americains....

Son CV montre qu'il est bien placé pour s' exprimer sur le sujet et il semble avoir la tete sur les epaules... pourtant il va parfois tres loin dans ses propos...

https://www.dailymotion.com/playlist/xebsd_ummo12_aurora-vague-belge

Ce sujet peut répondre à la question: Quels éléments permettent d'affirmer que tous les ovnis ne sont pas des engins secrets?

Qu'en pensez vous?

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mar 08 Déc 2009, 22:01
Je sais et je vois, que le TR-3B est une nouvelle fois un sujet tabou.
Je réponds donc en deux temps.

1. Clairement, la vague belge dépasse la vision d'un " triangle", et clairement de nombreux cas restent à ce jour " insolite", et un mot que tu n'aimeras pas : " para-normal".Dont des survols à très basse altitude, fermeture de lumières d'autoroute, trace de brûlure et autres.

Une fois de plus, avec tous mes respects pour eux, je tiens à dire, que la SOBEPS ( performant, c'est indéniable), n'ont pas été les seuls à enquêter, il y a même eu publication de livres en ALLEMAND, normal une grosse partie de cette vague a débuté en Belgique germanophone.

2.Nier des prototypes c'est un peu nier une évidence. J'ai eu pas mal de documentations, dont via une propulsion avec des gaz hyper légé. Les deux guerres d'Irak, la guerre en serbie a démontrer l'existence de prototypes secrets. Certains ont même jouer à Roswell et se sont cassé la figure. Je dois avoir des photos de tout cela dans un de mes tiroirs secrets.

3. Pour le TR-3B, côté francophonie JM Roeder a fait son petit show. Du côté Anglophone, il faut chercher du côté d'Edgar Rothschild Fouché, Brad Steiger,Vladimir Terziski.
Je ne dis pas que c'est vrai ou faux, je soulève, apparement, un gros lapin.

Un peu de lecture :

http://users.skynet.be/cestvrai/C1.htm

http://ufolibre.xooit.com/t35-Aurora-TR-3B-et-la-Vague-belge.htm
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CJ
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mar 08 Déc 2009, 22:26
@Jérôme a écrit:....et mes informations issues des milieux militaires..

Ha bon, tu travailles pour l'armée ?
Intéressant!
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mar 08 Déc 2009, 22:34
CJ bonne remarque.

Ceci-dit, en Belgique, de nombreux ufologues travaillent main dans la main avec des militaires, et pas rien que la SOBEPS.

Eupen, n'est pas une zone neutre, c'est la partie germanophone de la Belgique, à quelques pas de l' Allemagne.

Allemagne ancien ennemi ( 40-45) des USA, où donc......
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Lenny
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mar 08 Déc 2009, 23:04
@Tiger a écrit:2.Nier des prototypes c'est un peu nier une évidence. etc...
Comme d'habitude, on trouve toujours des petits malins pour avancer tout et n'importe quoi sans preuves aucune.

Il ne suffit pas de dire cela et de l'agrémenter de blablas et de liens de blasblas supplémentaires qui font sérieux ou joli.

Des preuves. On veut des preuves.

Sinon ta thèse, ça vaut rien...
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mar 08 Déc 2009, 23:18
Mmmm... Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets? - Page 12 257238

Le concept TR-3B est intéressant, mais j'ai bien peur que quelque soit l'origine de ces "triangles", on ne puisse rien affirmer, ni infirmer quant à leur origine...
Le TR-3B, pourquoi pas... tout comme une origine non terrestre également! Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets? - Page 12 210789

Dans tous les cas, je ne vois pas pourquoi ce sujet serait tabou, dans la mesure où personne sur ce forum ne peut apporter une preuve de son existence ou de sa non existence. A moins que cela cache autre chose...

Et c'est malheureusement le cas sur le phénomène OVNI en général, car dès qu'on prend un tant soit peu de hauteur sur ce sujet, on s'aperçoit que nous sommes purement et simplement dans la spéculation et/ou la désinformation.Tout les éléments sont réunis pour constituer un brouillard suffisamment épais autour du sujet (volontairement ou non d'ailleurs).
Seules notre logique, notre capacité à voir au-delà de ce qu'on nous montre/enseigne et une certaine ouverture d'esprit nous permettent d'être convaincus (ou non), ce qui ne constitue pas une preuve en soit. Tout au plus une intime conviction...

Mais je m'égare là, donc je ne développe pas plus, si ce n'est pour dire que malgré tout, je fais partie de ceux persuadés de la réalité du phénomène OVNI d'une part, de son origine extraterrestre d'autre part, tout en restant ouvert à une explication d'origine humaine pour quelques cas, car ça ne serait ni le premier, ni le dernier des secrets créé par l'homme, à l'instar des religions qui sont à mes yeux la plus grande fumisterie depuis plusieurs siècle!

Allez, je retourne dans la lune!! Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets? - Page 12 81250
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mar 08 Déc 2009, 23:20
Surtout pour des pseudo prototypes qu'on avait jamais entendu parler avant la vague Belge et après on nous annonçait que ce pseudo prototype était déjà actif depuis les années 80.

Alors simplement trois questions :

1 Comment ce fait il que ce pseudo prototype soit disant qui donne l'explication à toute la vague belge, vingt ans après, on a toujours rien pas de photos ou de vidéos de ce soit disant prototype, pas d'autre exemple de ce prototype en action, à croire qu'il a juste fais la vague belge et puis fini.

2 Le principe d'un prototype autant qu'il soit secret et très discret et appartenant à l'armée s'amuse donc à venir en Belgique, tout lumières allumés que ce soit, fesant du rase motte à la vue de nombreux citoyens, provoquant l'armée Belge et ses f16, provoquant des incidents électrique sur des pattés de maison et des voitures, provocant des mots de tête et des insomnies et le tout en choisissant la Belgique comme terrain d'essai.

3 Je me trompe ou on essaye encore de ce foutre de notre gueule en avançant encore l'armée Américaine responsable de cette vague Belge ?
On a pas entendu parler du TR3B à l'époque mais du F117.

ARRÊTEZ DE VOUS FOUTRE DE NOTRE GUEULE.

L'homme à peur de l'inconnu et veut absolument trouvé réponse à tout même si ça inclus de sortir des âneries plus grosse que lui, d'accusé les voisins de vouloir terroriser la Belgique.

_______________________________________
https://www.dailymotion.com/video/xbwwty_infos-sur-les-ovnis-odh-pub2_tech%20
http://www.scribd.com/doc/72490966/Information-sur-le-phenomene-Ovni
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mar 08 Déc 2009, 23:32
Attention Chris! Tu t'emballes! Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets? - Page 12 Drunken_smilie

Je te dis ça en toute amitié bien sûr, car je partage pleinement ton point de vue, ne serait-ce que pour les 3 points que tu as brièvement cités.

Ceci dit, tant que tout ou son contraire ne sont pas prouvés, laissons la place aux gens de s'exprimer, car force est de constater que les avis peuvent diverger, ce qui n'implique pas forcément que des gens se foutent de la gueule des autres... Tant que cela conduit à une discussion, il n'y a rien de malsain, au contraire: c'est l'occasion pour les uns et les autres d'en apprendre plus, ou bien de renforcer ses convictions. Et paraît-il, c'est comme cela que les choses avancent...

Amicalement. Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets? - Page 12 33840
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 04:39
Je ne travaille pas pour ou dans l'armée.
Je possède des canaux d'informations sérieux dans ces milieux, je n'ai donc aucune preuve matérielle de ce que j'avance comme étant une opinion personnelle. Mes sources sont formelles le TR3-B c'est de la fumisterie. Impossible bien sur de trahir ces sources indispensables au risque de les tarir.

ARRÊTEZ DE VOUS FOUTRE DE NOTRE GUEULE.
(citation en gras et soulignée....est-ce suffisamment clair???)

Tiger, tu es un nouveau membre et à ce titre je me permets de te rappeler que ce Forum est sérieux, ce n'est pas ta qualité de journaliste et les liens (qui n'apportent aucune preuve de surcroît) qui peuvent te permettre de remettre partiellement en question l'épisode Belge.
Nous avons des membres et d'anciens membres qui confirmeront que ces objets ne sont définitivement pas de manufacture humaine.

Un avertissement serait d'ailleurs le bienvenu, n'y voit là rien de personnel. Je suis avec grand intérêt l'actualité du Forum, tes messages sont systématiquement assortis de références qui laissent présumer que tes opinions sont largement "formatées". En terme d'OVNI personne ne détient la vérité. Et je ne peux rester indifférent au traitement que tu proposes de cet épisode fantastique lié aux OVNIs.

Par ailleurs, rien, absolument rien ne remplace l'observation directe du phénomène et les implications et réflexions qu'elle imprime chez le témoin.
L'internet et les livres sont une source de savoir indéniable, mais ils démontrent leurs limites.
Je t'encourage vivement à passer de longues nuits à observer le ciel....le "travail de terrain" est irremplaçable.

Cordialement

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« Seuls, les charlatans drapés dans leur imbécillité peuvent croire aux ballons-sondes, aux phantasmes et aux hallucinations toutes les fois que l’univers s’exprime dans un langage non conforme à cet amas de concepts traditionnels et d’idées préconçues qu’ils considèrent comme la seule vérité. » Jean Cocteau
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 06:59
Lionel, n'y voit rien d'agressif, ton message à été posté en même temps que le mien, il ne t'es pas destiné.

Je reste Zen, vous inquiétez pas, sauf que quand je vois que l'on ce permet d'affirmer ou simple hypothèse, que ce genre d'engin existe et explique la vague Belge surtout quand on a passer plusieurs années avec notre cher ami Léon, (D'ailleurs, si tu lis ces lignes je te passe la bonjour Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets? - Page 12 614520 ) Je ne peux que défendre en son absence ce qu'il a vécu, on le voit d'ailleurs sur son film de 4h que la facilité comme ce triangle ce mout, comment il vole, reste stationnaire et le plus important comment il ce transforme en sphère, ça ne peut être de manufacture humaine.

Cher Tiger, que l'on sois un journaliste, un tantinet septique sur la nature du phénomène, une enquête sérieuse est le minimum avant d'avancer tel ou tel hypothèse.

Pour les personnes désireuses d'en savoir plus sur Léon et ses expériences, je pense qu'en fouillant le forum, vous pourrez trouvé ses témoignages, en ce qui concerne son film, il n'est malheureusement plus disponible, seul quelques membres on encore des copies.

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 09:02
On va reprendre, car je vois d'autre part, qu'un de mes autres sujets n'est plus présent sur le forum, on le postera ailleurs ce n'est pas un problème. Sujet, où, je défendais la cause Extraterrestre d'une manière peu habituelle.
Donc, je pense que cela sera ma dernière réponse sur ce forum. Car, je vois un peu d'inquisation et de manque de tolérance. Et on se demandera encore pourquoi l' Ufologie se traîne depuis.....60 ans.

J'aime beaucoup la maturité et l'état d'esprit de Lionel

Il est plus qu'évident que l'armée Américaine (et autres) travaillent sur des prototypes, sans quoi elle m'étonnerait. C'est comme nier que les Entreprises d'aspirateur ou d'appareils photos ou autre, ne travaille pas sur des prototypes neufs !!!

Du reste, il y a des tas de photos ( même via un moteur de recherches comme " google" ).
Et sur les forums Anglophones, comme UFO CASE BOOK, ce sujet est largement commentée, avec des photographies provenant du monde entier : Russie, USA dont le Maryland et le New Jersey, Israël, Australie et autres.

A bien relire mon sujet de départ, je ne nie pas, que la vague belge est " mystérieuse", dont d'immense rectangle, dont on ne parle plus beaucoup. Ils ( ces Rectangles) étaient vraiment énorme.

Pour ce qui est d'enquête de terrain, je pense qu'il est difficile de juger autrui, sans le ou la connaître ( Qui te dit que....).

Sur ce....Messieurs.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 09:29
@Jérôme a écrit:Je ne travaille pas pour ou dans l'armée.
Je possède des canaux d'informations sérieux dans ces milieux, je n'ai donc aucune preuve matérielle de ce que j'avance comme étant une opinion personnelle. Mes sources sont formelles le TR3-B c'est de la fumisterie. Impossible bien sur de trahir ces sources indispensables au risque de les tarir.

Alors comment peux tu savoir si tes INFORMATIONS proviennent de source sérieuse ?
Si tes sources sont formelles sur le TR 3B (ou autre nom qu'on peut donner à ce prototype d'aile volante s'il existe vraiment), cela veut dire que ses sources sont d'ordres militaires et qu'elles viennent des états unis (je ne vois pas ce que l'armée française viendrait foutre la dedans). Il est facile de dire qu'on a des sources sans pour autant vraiment savoir d'où elles proviennent et sans faire partie du domaine de l'armée.
Moi j'ai un ami qui travaille pour l'armée, qui a un poste assez élevé. Je lui ai déjà posé la question et il m'a franchement répondu que "le jour ou l'armée américaine donnerait des informations sur des sujets de cette ordre, les poules auront des dents (comme dirait l'autre)......".
Alors si tu ne travailles pas pour l'armée, je ne vois pas ou tu peux avoir tes informations et encore moins savoir ce qu'elles valent. A moins que tu sois fonctionnaires des services de renseignements.
Et là encore, il n'y a aucune corrélation.


Dernière édition par CJ le Mer 09 Déc 2009, 10:27, édité 1 fois
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 10:00
@CJ

Relis moi s'il te plait.
J'ai des informations provenant de "sources" sures et sérieuses. Ce qui conforte mon intuition et mes hypothèses. En aucun cas je ne les avance comme étant des "preuves" mais bel et bien une intime conviction, à la nuance de certains.
Je ne te demande absolument pas de me croire mordicus, d'ailleurs mon avis sur les "croyants" n'est guère à leur avantage....

@ Tiger

Un de tes posts a été supprimé??? As-tu bien lu le règlement du Forum??? Pour avoir fait partie de la modération je puis t'assurer qu'aucun message n'est supprimé arbitrairement. Cela fait l'objet de débats animés où les avis des modos divergent très souvent. Donc si ton message a été supprimé, c'est qu'il n'était pas conforme au règlement, et que par conséquent tu ne t'es pas non plus conformée au règlement.


Pour ce qui est d'enquête de terrain, je pense qu'il est difficile de
juger autrui, sans le ou la connaître ( Qui te dit que....).

C'est pourtant ce que tu fais: tu tente d'imposer une certaine vision du phénomène OVNI étayée de références et citations, au nom d'une pseudo démarche journalistique sans même connaître les membres du Forum, puisque tu es nouvelle....
Et lorsque le débat ouvert t'oppose nombres d'éléments ou de critiques, tu tournes les talons: bravo!!!! On constate alors toute la profondeur de tes convictions!!!

Du reste, il y a des tas de photos ( même via un moteur de recherches comme " google" ).
Et
sur les forums Anglophones, comme UFO CASE BOOK, ce sujet est largement
commentée, avec des photographies provenant du monde entier : Russie,
USA dont le Maryland et le New Jersey, Israël, Australie et autres.
J'aurais quand même aimé que tu nous donnes un lien...avec photos. Puisque nous sommes nombreux ici a avoir cherché. Ici sur le Forum et ailleurs (tu sais mes "sources") pas de traces du TR3-B ou autre trottinette antigravitationnelle made in USA ou China pour l'heure....rien à se mettre sous la dent.
Au pire lorsque tu avances de telles informations, tu endosses la responsabilité de ce que tu émets comme étant une conviction, en insistant sur le fait qu'elle est personnelle et n'engage que toi: pour ceux qui te connaissent réellement, ta seule parole devrait suffire.

Dernière question, en espérant toutefois que celle-ci ne te froisse pas et/ou ne te fournisse pas le prétexte de quitter les débats: as-tu une carte de presse???

Cordialement
Jérôme.

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 10:09
@Jérôme a écrit:@CJ

Relis moi s'il te plait.
J'ai des informations provenant de "sources" sures et sérieuses. Ce qui conforte mon intuition et mes hypothèses. En aucun cas je ne les avance comme étant des "preuves" mais bel et bien une intime conviction, à la nuance de certains.
Je ne te demande absolument pas de me croire mordicus, d'ailleurs mon avis sur les "croyants" n'est guère à leur avantage....

Je sais lire et écrire MERCI.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 10:35
@Chris.A a écrit:1 Comment ce fait il que ce pseudo prototype soit disant qui donne l'explication à toute la vague belge, vingt ans après, on a toujours rien pas de photos ou de vidéos de ce soit disant prototype, pas d'autre exemple de ce prototype en action, à croire qu'il a juste fais la vague belge et puis fini.

2 Le principe d'un prototype autant qu'il soit secret et très discret et appartenant à l'armée s'amuse donc à venir en Belgique, tout lumières allumés que ce soit, fesant du rase motte à la vue de nombreux citoyens, provoquant l'armée Belge et ses f16, provoquant des incidents électrique sur des pattés de maison et des voitures, provocant des mots de tête et des insomnies et le tout en choisissant la Belgique comme terrain d'essai.

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ARRÊTEZ DE VOUS FOUTRE DE NOTRE GUEULE.

Assez d'accord avec toi.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 09 Déc 2009, 10:38
Pour la carte de presse, c'est...."oui".
Pour le sujet supprimé, je ne vais pas en faire un plat. Il est ailleurs, où j'espère qu'il recevra un meilleur accueil, comme sur les forums anglophones. Loin de défendre Adamski, je le nommais comme néo-Théosophe et probablement manipulé par George Hunt Williamson.
C'est du passé, mais SVP, sous prétexte d'être un forum sérieux, ne devenez pas des " inquisiteurs" ou comme ces vieux catholiques à l' IMPRIMATUR.
Aussi, dans la suppresion, j'aurai aimer pouvoir être mon propre...."avocat". Enfin, la liberté d'expression n'est pas le fort de tous.

Je ne quitte pas de joie ce forum, simplement lorsque le dialogue est rompu, et qu'un manque de respect ou de communication s'installe, je n'ai d'autres choix. Et comme c'est mon métier, j'écrirai dans les jours à venir, un article sur l' Ufologie et ses diverses branches.

Le mot conviction n'a pas de sens pour moi, le mot exploration : oui.

Ceci-dit, j'ai rencontré JM Roeder en personne, sur certaines parties, il ne ment pas, il est capable de réaliser des photographies en 3D ( c'est impressionant, je lui souhaite de réussir dans cette branche).

Les Triangles belges étaient parfois accompagnés d' Hélicoptères, même la SOBEPS semble l'admettre.


Dernière édition par Tiger le Mer 09 Déc 2009, 10:46, édité 1 fois
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