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Chris.A
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Ovnis Commission AAAF

le Mar 04 Nov 2008, 18:14
Rappel du premier message :

Voici la présentation et les projets de la première commission officielle sur le phénomène OVNI.





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Mathieu.A
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Ovnis Re: Commission AAAF

le Mer 14 Avr 2010, 13:45
On peut néanmoins espérer que le rapport 3AF relance l'intérêt des gens pour le sujet, même si ça ne durera qu'un temps.
Au pire, si le rapport est crédible du point de vue scientifique, la nouvelle créera du buzz pour le sujet, et par voie de conséquence créera du buzz pour les autres associations existantes.

Les gens du grand public ? ou du public déjà intéressé par le sujet ?
Pour un public averti, ce ne sera qu'une piqure de rappel. Pour le grand public, ce sera traité au milieu d'un sujet magazine ou d'une émission de divertissement; donc considéré à la légère.

Un buzz consiste à promouvoir une action à venir. Si quelque chose de concret en découle au sein de cette AAAF, alors cela aura été un buzz. Dans le cas contraire, ça ne sera qu'une simple communication qui sera lue par l'état et l'ufosphère, mais pas forcément par le grand public.

La montagne va t-elle accoucher d'une souris ?

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Ovnis Re: Commission AAAF

le Mer 14 Avr 2010, 13:51
@Mathieu.A a écrit:

La divulgation au grand public d'une probable intelligence extraterrestre derrière le phénomène OVNI ?
N'admettre que cela signifierait pour l'armée, la défense nationale, d'admettre officiellement sa non maitrise du ciel. Je doute qu'ils soient d'accord.
Admettre son impuissance et son infériorité n'est pas le point fort des pouvoirs en place.

Toutafé.. mais pas seulement en France, il semble qu'il y ait un consensus mondial pour cacher cette évidence.. oui
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ChrisT25
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Ovnis Re: Commission AAAF

le Mer 14 Avr 2010, 16:01
Une question : Les agences spatiales mènent-elle des études sur le fonctionnement des ovnis pour développer de nouveaux engins spatiaux ?

Comment un pays comme la France peut-il laisser de côté le phénomène ovni malgré l'intérêt scientifique énorme qu'il représente ? On sait que les puissances européennes ne peuvent pas délivrer des budgets destinés à la recherche aussi énormes qu'aux USA, mais il reste difficile de comprendre comment rien n'a pu être fait jusqu'à aujourd'hui. Ne pas mettre les scientifique au travail peut paraître absurde.
Peut-être que les ovnis sont tellement insondable de par leur constitution qu'ils constituent un obstacle technique absolu et que la mise en quarantaine du phénomène est due à cela....

A moins que tout se passe dans le cadre militaire et que la rétention d'informations soit aussi habilement menée qu'aux USA depuis des décennies.
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Mathieu.A
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Ovnis Re: Commission AAAF

le Mer 14 Avr 2010, 16:11
Comment un pays comme la France peut-il laisser de côté le phénomène
ovni malgré l'intérêt scientifique énorme qu'il représente ?

Il suffit de voir comment a été traitée la recherche MHD en France.
Pour reprendre les termes de Jean-Pierre Petit : "il y a le mur du son, et le mur de la connerie"

On y pense pas souvent à celui-là, mais il existe bien.
Il y a 30 ans, les compétences existaient, les moyens financiers existaient, des expériences avaient été réalisées avec succès...seul manquait l'appui des institutions officielles...

Il ne faut pas penser que tous les scientifiques sont censés, rationnels, et qu'ils possèdent une éthique; il y a des cons partout.

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ChrisT25
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Ovnis Re: Commission AAAF

le Mer 14 Avr 2010, 18:31
Justement, on peut se demander pourquoi les institutions n'ont pas voulu favoriser la recherche sur les ovnis.
Et si tous les travaux sur les ovnis (sans parler de mhd) étaient menés secrêtement par l'armée ?
Le sepra et le geipan pourraient n'être qu'une vitrine servant seulement à dire "circulez, il n'y a rien à voir" pour laisser le champs libre aux ingénieurs militaires.
Si on suppose que des clichés d'ovnis avec spectre lumineux sont pris régulièrement par des pilotes de chasse, alors il y a des informations scientifiques qui permettent de travailler. Alors, comment pendant ces dernières décennies les ministres successifs de la défense auraient-ils tous refusé sans exception de financer la recherche après avoir pris connaissance de ces documents extrêmement précieux puis de les faire classer dans les archives du SEMOC afin de reprendre les activités habituelles ? Après, ce n'est que mon avis, mais je doute que rien n'ait été fait dans le passé ou ne soit fait aujourd'hui. Pour savoir la vérité, on peut toujours rêver.
Il y aussi le fait que les militaires français se doutent bien que les américains étudient ces objets à plein temps et que cela leur apporte une supériorité technique importante. Je n'irai pas jusqu'à dire qu'une flotte de vaisseaux spatiaux a été construite dans la base 51, mais ce qui a déjà été accompli doit être tout de même intéressant. La peur de la concurrence américaine doit probablement pousser les français à faire quelque chose même si les travaux entrepris ne sont tout de même pas au niveau des ricains par manque de budget, il n'y a aucun doute là-dessus.


Dernière édition par ChrisT25 le Mer 14 Avr 2010, 23:51, édité 1 fois
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Ovnis Re: Commission AAAF

le Mer 14 Avr 2010, 21:29
je rejoins l' avis de chrisT25 quand au fait que certainement des recherches secrètes ont été et sont encore entreprises dans un secret absolu je pense dans toutes les armées des pays fortement développés.Et je pense qu' un projet "d' acclimatation douce,lente et par phases successives" est en cours on peut dire au niveau mondial pour que les masses se fassent doucement à l' idée de la réalité de la vie extra-terrestre.Après,les autorités,de par leur nature,n' aiment pas reconnaitre leur incapacité ou leur impuissance.Donc reconnaitre officiellement que nous sommes visités par des entités inconnues au capacité très nettement supérieures à la notre dans le domaine technologique et scientifique est quelque chose qui me semble improbable à l' heure actuelle,malgré l' apparent pacifisme et non-ingérence de ces entités dans notre évolution.De plus,les conséquences d' une révélation brutale seraient,il me semble,imprévisibles,ingérables et donc catastrophiques à tout niveau (sociologique,économique,religieux,spirituel et j' en passe et en oublie certainement),le risque ethnocidaire est donc je pense la principale raison de ce très haut niveau de confidentialité et secret du sujet.Mais comme on ne peut mentir indefiniment cette révélation d' une réalité hautement probable est je pense envisagé et même désiré par les autorités et responsables en question mais celle-ci sera longue,délicate et progressive ( c' est mon avis) et impossible tant que l' on aura pas fait la preuve concrète de l'existence et de la multitude de la vie dans l' univers.donc je pense que le jour ou la science aura cette preuve,un certain temps après alors la révélation sera plus facile et envisageable,voir même un contact "officiel"
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Ovnis Re: Commission AAAF

le Jeu 15 Avr 2010, 00:01
Perso, je vois mal une divulgation se faire avant qu'une preuve de vie bactérienne n'ait été trouvée auparavant. Il faut dire les choses progressivement. Cette première nouvelle donnerait toutefois plus de crédit au sujet ovni. Tout s'accélérerait.
Quant à cette 3AF, j'ai du mal à comprendre ce qu'ils veulent faire.
On peut se demander si le but n'est pas d'éclipser un peu les associations existantes.
Mais on peut aussi se demander pourquoi la commission sigma a établi des contacts avec le PRG de Stephen Bassett. Pourquoi contacter des groupes privés ? C'est très confus pour le moment.
De plus, la 3AF a visiblement comme projet de sortir 3 rapports : le 1er fin mai, le 2è fin 2010 et le 3è courant 2011. Ca serait bien si on pouvait y voir plus clair. Commission AAAF - Page 7 916988 Il n'y a plus qu'à attendre le 31 mai pour se faire une idée.
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Ovnis Re: Commission AAAF

le Jeu 15 Avr 2010, 00:14
D'après ce que j'ai compris les conclusions les commissions COMETA et 3af Sigma seraient proches.
Donc, qu'est que la 3af Sigma apporterait de plus que le rapport COMETA ?
En quoi serait elle plus prise au sérieux ?
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Ovnis Re: Commission AAAF

le Jeu 15 Avr 2010, 00:34
Quant à cette 3AF, j'ai du mal à comprendre ce qu'ils veulent faire.
On peut se demander si le but n'est pas d'éclipser un peu les associations existantes.

3AF Sigma collabore avec le GEIPAN, le ministère de la défense, le CNES... bref, les services de l'Etat. J'en conclue que c'est vraiment pris au sérieux, et, donc, c'est bon signe... (je l'espère).


Dernière édition par chris02200 le Jeu 15 Avr 2010, 00:45, édité 1 fois
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Ovnis Re: Commission AAAF

le Jeu 15 Avr 2010, 00:43
De ce que j'ai compris, l'objectif est de faire un bilan sur l'analyse scientifique de cas connus ou non.
C'est différent du rapport cometa qui ne faisait que présenter des cas avec des données comme la vitesse des objets. Apparemment, ce sera un travail plus approfondi. Il faut dire qu'après 1 an et 1/2 de taf, il doivent avoir du sérieux.
Mais la question cruciale qui reste est : "le dossier ovni sera t-il instruit après les rapports 3AF ?" Si ça ne se produit pas, la commission sigma n'aura été qu'un pétard mouillé.
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Ovnis Re: Commission AAAF

le Jeu 15 Avr 2010, 00:47
@chris02200 a écrit:
Quant à cette 3AF, j'ai du mal à comprendre ce qu'ils veulent faire.
On peut se demander si le but n'est pas d'éclipser un peu les associations existantes.

3AF Sigma collabore avec le GEIPAN... Le Geipan est un service du CNES. Le CNES représente l'Etat...

C'est vrai, et c'est pour ça que je me méfie de cette commission. Mais bon, il faut être un peu optimiste. Au pire, la perception du sujet ovni par la population en sera peut-être légèrement modifiée. Ca ne sera pas pire que maintenant. Commission AAAF - Page 7 Icon_rolleyes
Je pense que le travail sera bien fait, mais on peut aussi craindre que tout s'arrête là. D'ailleurs, cette commission n'a pas été créée pour durer longtemps (édito du directeur de la 3AF dans une lettre 3af de 2008)
Bref, je n'espère pas grand-chose pour ne pas être déçu.
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Ovnis Re: Commission AAAF

le Jeu 15 Avr 2010, 00:58
Et on sait aussi que les services de l'état collaborent avec des sociétés privées, et dans ce domaine, quelles genres de sociétés privées seraient plus à même de collaborer avec l'état ?
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Ovnis Re: Commission AAAF

le Jeu 15 Avr 2010, 01:17
salut chrisT25
je suis de nouveau d' accord avec toi,car ce que j' entendais ,dans mon dernier post, par preuve de vie extraterrestre, je pensais justement à une forme de vie bacterienne ou microbiologique.cette preuve permettrait et faciliterait la révélation sur la réalité et l' origine de certains ovnis,car il est plus rassurant de dire que nous avons découvert de la vie extra -terrestre plutôt que de devoir dire nous avons été decouvert par la vie extra terrestre! Commission AAAF - Page 7 Icon_biggrin
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Ovnis Re: Commission AAAF

le Ven 16 Avr 2010, 18:08
Salut,

En parfait accord avec Chris T. Je ne pense sincèrement pas que quelque soit le résultat des enquêtes de cette commission, cela débouche sur un scoop explosif diffusé à grande échelle. Quoiqu'il en soit, il ne faut pas relier cette démarche à une éventuelle (et plus qu'hypothétique) révélation (même si beaucoup n'attendent que cela).

Cette commission à le mérite d'exister et est composé de personnalités scientifiques et publiques notoirement crédible, c'est déjà bien, étant donné la réputation du sujet.

Cette commision va rendre un rapport. Deux solutions : soit il sera objectif et la il peut y avoir débat, soit il sera subjectif et orienté et là c'est un enterrement enocre plus profond du sujet.

Dans le cas où les résultats sont objectifs, la responsabilité des actions qui peuvent suivre n'imcombe pas au college d'expert de la commision. Comme il a été dit, cette commision n'a pour but de ne donner des leçons a personne et encore moins faiore du lobbying. Seuls les gens concernés pourront exploiter ces données ou non. C'est à ce niveau qu'il y a le plus à craindre. Car même si l'évidence est annoncée dans les conclusions de ce rapport, rien ni personne n'obligera qui que ce soit à des actions postérieures (même une médiatisation passagère).

Il est difficile de se faire une idée de pourquoi cette commission, ce qu'elle recherche et de qui elle dépend réellement. On aurait tendance à se dire que les pouvoirs et l'armée vérouillent tellement le sujet que l'existence même de cette commission est le fruit de leur volonté et on peut donc se poser la question de leur indépendance. Mais rêvons un peu et surtout attendont de voir.

Une dernière hypothèse est celle de la vulgarisation du sujet et de la "re crédibilisation" de celui-ci. Que la commission soit indépendante ou non, la voie royale en terme de reconnaissance du phénomène est celle-ci. Peut-être est ce une première étape.

Nico.F
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Ovnis Re: Commission AAAF

le Ven 16 Avr 2010, 18:44
Je pense que la démarche et le casting de cette commission vont dans le bon sens.
Des gens crédibles aux yeux de tous, trois rapports vont se suivre a quasiment 1 an d'interval, dont le premier se déroulera le 31 mai 2010.(bientôt !)
Cela semble très pédagogique, et maitrisé point de vue de la communication.(aucunes fuites)
Moi je parie dans un premier temps sur la confirmation de l'existence du phénomène ovni.
C'est peut être déjà très optimiste...
En tous cas, même si cette commission n'étanche pas notre soif, les soucoupes feront toujours parlé d'elles. C'est une certitude!
P.S : RDV le 31 mai.

Cordialement
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