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Ives Young
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?toile Un programme d’étude de langage extra-terrestre

le Mer 22 Oct 2008, 06:24
Réputation du message : 0% (1 vote)
Rappel du premier message :

Un programme d’étude de langage extra-terrestre


Plaque voyager Voici la photo du premier message envoyé avec voyager dans les années 50.(il s’agit d’une plaque en OR gravé et soudé sur le satellite)

Un programme bien singulier est en cour d’élaboration Outre-manche. Un superordinateur capable d’identifier d’éventuels messages venus de l’espace, mais aussi de les décrypter. Cette initiative répond à un véritable besoin de notre civilisation explique le chercheur. Car si les extra terrestres nous découvraient, la barrière de la langue rendrait les contacts complexes.

John Elliott est professeur à l’université de Leeds. Il développe un logiciel capable de détecter, sinon la langue, du moins la structure de langage. Il s’agit d’un premier pas, avant pourquoi pas, de décrypter des phrases et des mots.

A la base de son programme, John a créé une base de données qui comprend 60 langues différentes, de toutes les parties de notre monde. A partir de ces exemples existants, il cherche des structures communes, propices à décrire une forme de langage universelle, ou une méthode d’analyse.

Il estime que même un langage d’un être venu d’une planète située à des milliers ou millions d’années lumière de la notre, doit comporter des schémas reconnaissables. D’ailleurs la complexité du langage préfigurera, selon lui, l’avancée de la civilisation extra-terrestre. Si on se retrouve face à un langage extrêmement sophistiqué, cela peut signifier que la civilisation avec laquelle nous serions en contact soit beaucoup plus avancée que la notre.

Il précise « le langage doit être structuré d’une certaine façon, autrement il est inefficace ». Des recherches antérieures ont montré qu’il est possible de déterminer les signaux présents dans la langue. Le Dr Elliott a été plus loin dans cette démarche en essayant de programmer un logiciel apte à décrypter des mots et des phrases.

Toutes les langues de notre monde possèdent des ‘termes fonctionnels’, nécessaires à la structure. En français, ce sont des par exemple les conjonctions de coordination (mais ou et donc or ni car ?), mais aussi les parenthèses, ou les hypothèses matérialisées par des ‘si’. Toutes ces fonctions de base doivent se retrouver dans d’autres langages.

Après un examen poussé de sa base de données gigantesque, le Dr Elliott estime que ces ‘termes fonctionnels’ sont présents au moins tous les neufs mots. Cette taille limite de la longueur d’une phrase semble correspondre au niveau cognitif de l’être humain, c'est-à-dire à la quantité d’information que l’on est capable d’emmagasiner à la fois.

Cette taille limite peut évoluer dans le langage d’espèces venues d’une autre planète. Donc analyser leurs phrases est une première étape pour tenter de comprendre la longueur moyenne de celles-ci. On estime que plus les espèces seront intelligentes, plus les phrases seront longues.

Une autre fonctionnalité de ce super calculateur est de détecter les types de mots : noms, verbes, adjectifs… Et ce quand bien même leur signification nous échappe. Vu que les mots ne sont pas toujours à la même place, et possèdent des structures très différentes, le chercheur a du compiler un nombre considérable de langues. Si on reçoit un message venu de l’espace, il sera intégré et comparé à l’ensemble des langages que nous connaissons. Conscient des limites de son expérimentation, John Elliott souligne qu’il faudra un ‘livre de code’ beaucoup plus poussé pour parvenir à comprendre le langage.

Mais comme Champollion avant lui, qui a su décrypter les hiéroglyphes égyptiens, le linguiste américain Sheri Wells-Jensen souligne qu’il faut bien commencer quelque part



Plusieurs messages ont été envoyés par notre espèce dans l’espace, dans l’espoir d’en recevoir un en retour. Le premier signal radio émis à été fait en 1974 à Arecibo. D’autres tentatives ont suivi, dont la plus audacieuse a été réalisée en 1999. Le document est téléchargeable ici.

Doc. PDF

http://www.astrosurf.com/luxorion/Documents/seti-dutil-dumas.pdf

Ives. L Young

Paragon – Science Div.

Ref:

· Richard Alleyne, Science Correspondent – Telegraph.Co.Uk, 15.10.2008

http://www.telegraph.co.uk/earth/main.jhtml?view=DETAILS&grid=&xml=/earth/2008/10/15/scialien115.xml

· [i]J.L.,Unisciences.com – 21.10.2008

http://www.unisciences.com/maths/news/langage_extra_terrestre.php?id=299

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?toile Re: Un programme d’étude de langage extra-terrestre

le Mar 23 Oct 2018, 16:45
Bonsoir Tiko,

Comment voulez vous que je vous prouve ce qui c'est passé entre ma fille et moi…Vous croyez que j'avais une
caméra sous la main…???? Et non…Mais je sais ce que j'ai vécu…Et je CROIS à la télépathie…

Pour moi ce n'est pas "du surnaturel" ça ressemble à une capacité que l'on a ou pas ! Peut-être un héritage
de famille car nous avons en effet ce "plus" chez nous…

Bonne soirée

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?toile Re: Un programme d’étude de langage extra-terrestre

le Mar 23 Oct 2018, 17:24
La preuve, c'est aussi ce qu'on a vécu soi-même......la nocivité de certains pesticides ont été prouvés par les faits bien avant que les scientifiques apportent les preuves..souvent trop tard d'ailleurs
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martin
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?toile Re: Un programme d’étude de langage extra-terrestre

le Mar 23 Oct 2018, 17:29
C'est très juste ça Loreline hreh
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?toile Re: Un programme d’étude de langage extra-terrestre

le Mar 23 Oct 2018, 17:31
Au final qu'est-ce qui faudrait retenir principalement ? Les faits et expériences de tout à chacun sans que l'on puisse les expliquer de manière rationnelle, ou bien se tanner à rechercher des méthodes rigoureuses dont nous ne connaissons même pas les protocoles adaptés à chaque situation pour valider quoique ce soit ?

Ne faut-il pas reconnaître 70 ans d'observations et d'expériences diverses et bizarres que la science elle-même refuse de regarder en face ? Elle n'a pas pour l'heure, la vocation de les expliquer et ni ne possède les clés protocolaires pour parvenir à des résultats puisque cette science là reste à déterminer, à construire.

A un moment donner, il faut pouvoir trancher et choisir son camp, nom d'un photon intriqué !  flashh

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?toile Re: Un programme d’étude de langage extra-terrestre

le Mar 23 Oct 2018, 17:39
On applique le principe de précaution  Very Happy !

Mais Tiko a raison, sans preuve on entre vite dans les dérives.....Dans ma ville, il y a dans un immeuble deux cabinets bien connus  : au premier étage celui d'une voyante, au second étage celui d'une psychologue
mais j'ignore si elles travaillent ensemble  Rolling Eyes
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martin
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?toile Re: Un programme d’étude de langage extra-terrestre

le Mar 23 Oct 2018, 17:58
Peut être font-ils le même travail hjy-t
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?toile Re: Un programme d’étude de langage extra-terrestre

le Mar 23 Oct 2018, 18:11
Réputation du message : 100% (2 votes)
Salut

J'ai vu, il y a quelques temps, un reportage TV concernant un groupe de chimpanzés un peu particulier (particularité due au nombre d'individus tres important dans ce groupe. reportage sur au moins une bonne dizaine d'années, sinon deux)


Dans ce reportage, un fait a beaucoup intrigué les observateurs, il s'agissait de leur communication dans certains cas un peu particuliers.

Ces chimpanzes partaient de temps à autre surveiller leurs "frontieres" et occasionnellement attraper et tuer d'autres chimpanzes d'autres groupes frontaliers.

Lors de ces attaques, il cessaient toutes communications verbales, cris, grognements mais ils arrivaient à mettre en place des strategies d'approche et d'attaque dont ils n'ont rien à nous envier.
Tout ce passait dans un silence absolu et chacun  agissait de concert avec les autres, même ceux qui participaient pour la premiere fois. Il ne pouvait donc pas s'agir d'apprentissage prealable, ni de mimetisme car chacun agissait de façon propre tout en restant en accord avec les autres.

Les observateurs (scientifiques ? ) en ont vite deduit qu'il utilisaient d'autres moyens de communication mais n'ont pas reussi semble t il à les mettre en evidence.

Des recherches ont elles été lancées sur ce sujet ? je ne sais pas.

Il existait aussi une autre experience faite avec des corbeaux ou corneilles à qui faisait peur à l'aide d'un masque de visage effrayant. Plus tard d'autres oiseaux de deux ou trois generations suivantes qui n'avaient jamais vu le masque continuaient à en avoir peur comme si ils le connaissaient.

Là aussi les chercheurs n'ont à ma connaissance, jamais reussi à comprendre comment ces animaux transmettaient ce savoir.

J'ai eu, personnellement l'occasion de voir deux araignées chasseuses monter un piege pour en attraper une troisieme, strategie qui m'a laissé "sur le c*l" tellement elle etait imparable.
en bref les deux chasseuse etaient d'un coté d'un mur en angle, la troisieme les ayant vues en partie sur le mur de l'autre coté de l'angle pour ne plus etre visible.
l'une des deux chasseuse s'est avancée pour se montrer et repousser la troisieme vers sa "collegue" qui était allé se mettre en embuscade un peu plus loin. Resultat garanti !

Comment communiquent elles ?

Des tas d'autres exemple encore ! et sans parler des plantes

Tout ceci montre bien que la communication n'est pas propre à l'homme. Qu'il existe des quantités de moyens de communiquer mais existe t il vraiment des recherches sur ce sujet ?

De là à faire un programme de communication avec (d’hypothétiques à ce jour) civilisation extra terrestres, il y a encore loin !

Ou alors, ce serait une preuve qu'il existe bien officiellement au moins une civilisation extra terrestre connue.


Dernière édition par Thierry-B le Mar 23 Oct 2018, 18:14, édité 1 fois (Raison : petit ajout)
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?toile Re: Un programme d’étude de langage extra-terrestre

le Mar 23 Oct 2018, 20:05
Je crois que ce n’est pas aux terriens de chercher un langage pour un éventuel contact avec des extraterrestres ,c’est eux qui sont dotés d’une forte technologie , qui les a amenée sur terre ,et qu’il y a   surement  une raison bien précise pour laquelle ils sont là , ils doivent avoir dans leur bagage , comment y aller au contact avec des moyens , qui ne présentent  aucune difficulté pour les terriens de comprendre le « langage » extraterrestre .
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?toile Re: Un programme d’étude de langage extra-terrestre

le Mar 23 Oct 2018, 20:37
J'ai vu se reportage avec les chimpanzés. yckjgc
Thierry-B
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?toile Re: Un programme d’étude de langage extra-terrestre

le Mer 24 Oct 2018, 01:30
@ Martin

Te souviens tu de la surprise des observateurs devant l'organisation des chimpanzés sans communication apparente ?

Et même, et surtout de leur strategie commune sans communication (toujours) pour conquerir  et agrandir leur territoire ?

Les infos et echanges d'idées passent bien d'une façon ou d'une autre ?
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martin
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?toile Re: Un programme d’étude de langage extra-terrestre

le Mer 24 Oct 2018, 09:38
Bonjour Thierry,

Et oui ces hominidés ne sont pas nos cousins pour  rien, nous partageons 98% de nos gènes.
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?toile Re: Un programme d’étude de langage extra-terrestre

le Mer 07 Nov 2018, 16:54
Un programme d’étude de langage extra-terrestre.....
Quid d'un langage chimique ? (ex: les fourmis, les végétaux etc...)
Quid d'un langage optique dépassant notre champ visuel humain (ex: certains animaux terriens)
Quid d'un langage sonore...
Quid d'un langage fréquentiel.

Rien qu'au niveau humain entre 2 individus parlant la même langue le poids des mots est perçus différemment.
Rien qu'au niveau humain tu met 2 humains de Nations géographiquement opposées, ils sont incapables de se comprendre...
Nous ne comprenons a ce jour aucun langage autre qu'humain, même les chiens nous comprennent mieux que nous ne les comprenons.

Alors prétendre étudier un langage ET alors que tant de langage Terriens nous restent inconnus....
Commençons humblement a apprendre les langages Terriens avant de pouvoir oser prétendre discuter avec des ET.
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