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Sam 26 Sep 2009, 16:46
Je suis de cet avis aussi, la bible que l'on a entre nos mains est loin de constituer tous les évangiles qui aient existé, elle ne représente que les évangiles acceptés par des pouvoirs politico-religieux.
Cela en dit long sur ce que l'on peut considérer comme certain concernant la vie de jésus, et des premiers chrétiens.
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Sam 26 Sep 2009, 22:19
Othman a écrit:Je suis de cet avis aussi, la bible que l'on a entre nos mains est loin de constituer tous les évangiles qui aient existé, elle ne représente que les évangiles acceptés par des pouvoirs politico-religieux.
Cela en dit long sur ce que l'on peut considérer comme certain concernant la vie de jésus, et des premiers chrétiens.

Tout à fait... d'ailleurs des récentes recherches de la part d'historien tendent à prouvé que Marie Madeleine considéré comme une prostitué par les hautes instances religieuses aurait été en réalité un des personnages important de la fondation et de la propagation du christianisme.

Puis il y a ces fameux évangiles de la Mer Morte que le Vatican a eu vite fait de considéré comme hérétique.
Balestrieri
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Dim 27 Sep 2009, 00:06
Si vous désirez avoir un regard original sur la bible, je vous conseil de lire le livre de Roger Vigneron.
Le titre de ce livre: élohim. Bien- sur ce livre n'existe plus en librairie, mais je l'ai trouvé par hasard sur wikipédia!
Demandé élohim et/ou Roger Vigneron.
Pour moi se fut un vrai bonheur de le lire car il apporte sur la bible un éclairage original en retirant de tout ce fatras, la quintessence de la vrai bible en nous replaçant dans le petit monde de ce peuple Hébreux qui nous parlent de ces "élohim"qui venaient du ciel et que des gros malins ont transformés en DIEU.
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Dim 27 Sep 2009, 19:18
Ouvrage effectivement intéressant à lire.

Merci pour l'info Balestrieri.
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Lun 28 Sep 2009, 14:03
Les plus grandes difficultées que nous aillons à affronter,C'est d'être capable de séparer le vrai du faux! et dans de domène de l'ufologie, nous trouvons le plus grand pourcentage au monde de menteur, de mithos comme diraient les jeunes d'aujourd'hui.
Il n'y a que lorsque l'on se trouve en guerre que l'on rencontre autant de mensonges de part et d'autre des belligérants.
Parmi ces salopards malfaisants et sans scrupule que je classe en trois catégories, il y a:
Les mithos profiteurs, comme George Adamski et Claude vourilhon (raël, champion hors catégorie).
Les mithos cyniques, qui inventent des histoires de rencontre extraterrestre pour ridiculiser les passionnés d'ufologie. Internet avec dailymotion ou You Tube en sont remplie.
Et les mithos sur ordre des gouvernements de la planète,qui utilisent différentes méthodes pour brouiller les pistes en donnant de fausses explications, genre: Ballons sondes ou entrés de satellites dans l'atmosphère; soit en créant des commissions d'experts: Blue book au US, gépan en France, pour nous faire croire, que le sujet est pris très au sérieux; utilisant toutes les ficelles bien roder pour jeter un peu plus de confusions parmi ceux qui aimeraient bien savoir.Lire pour vous en convaincre:"Les 65 raisons contre la divulgation". De Grant Comeron.
Tous ces gens qui nient la vérité pour des raisons divers, dressent un mur de mensonges qui ne pourra être vaincu que lorsque le peuple tout entier d'un grand pays fera suffisamment pression sur son gouvernement.
Pour en arriver là, il faudra une situation exceptionnelle.
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Mar 29 Sep 2009, 14:08
Balestrieri a écrit:Si vous désirez avoir un regard original sur la bible, je vous conseil de lire le livre de Roger Vigneron.
Le titre de ce livre: élohim. Bien- sur ce livre n'existe plus en librairie, mais je l'ai trouvé par hasard sur wikipédia!
Demandé élohim et/ou Roger Vigneron.
Pour moi se fut un vrai bonheur de le lire car il apporte sur la bible un éclairage original en retirant de tout ce fatras, la quintessence de la vrai bible en nous replaçant dans le petit monde de ce peuple Hébreux qui nous parlent de ces "élohim"qui venaient du ciel et que des gros malins ont transformés en DIEU.

ces fameux elohim que les sceptiques ignorent .... ces dieux venus du ciel ... tiens donc on en reviendrait du coté de Sumer et de son "jardin d'Edin" et certainement des sulfureux annunakis

La bible ou le nouveau testament ne tiennent pas debout ... l'ancien testament et ces texte plus recémment decouverts comme les evangiles gnostiques sont bien plus interessants

en cherchant bien, monotheisme , henotheisme et polythéisme se rejoignent dans l'histoire de l'Homme ... les racines sont communes mais pas les interprétations ( a vous de chercher )

et je viens de l'apprendre recemment par l'intermédiaire du projet Genographic ( national geographic ) qui a etudié les ADN nucléaires et mitochondrials de pres de 380000 sujet .... pour aboutir a une origine commune en afrique il y a à peine 100000 ans ( une sorte d'eve et d'adam ) de tout l'humanité actuelle

le chemin commence a se dessiner ... mais il est encore long et il risque de ne pas plaire a beaucoup de monde ( clin d'oeil a Sigmund ^^ )

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Mar 29 Sep 2009, 17:02
pour aboutir a une origine commune en afrique il
y a à peine 100000 ans ( une sorte d'eve et d'adam ) de tout l'humanité
actuelle

Ce n'est qu'une confirmation de plus, d'autres chercheurs ont postulé que le foyer primaire de l'humanité se trouvait en Afrique. Certains le situent même au Kenya, près ce grand lac dont j'ai oublié le nom. D'autres avaient suggéré des foyers multiples, comme si à partir d'un moment donné, l'espèce humaine avait commencé à bourgeonner en Afrique et en Asie.

le chemin commence a se dessiner ... mais il est
encore long et il risque de ne pas plaire a beaucoup de monde ( clin
d'oeil a Sigmund ^^ )

Je ne demande qu'à être surpris ! Les étranges tableaux religieux et ovnis - Page 3 671321
En effet, la théorie des Annunakis et autres avatars des Anciens-Astronautes-créateurs-accompagnateurs-de-la-vie-humaine n'a guère ma faveur (ah bon, vous aviez deviné ?). D'abord, sur la question du polythéisme/monothéisme. C'est avant tout une question plus politique que théologique. Les Juifs ont élaboré au VIIe siècle avant J.C une doctrine monothéiste dans un monde généralement polythéiste, fait d'absorptions de cultes divers : les Latins se sont inspirés des Grecs, qui eux-même avaient puisé aux sources mésopotamiennes et égyptiennes, etc.
Le monothéisme juif a permis l'essor d'une religion "nationaliste", en cela qu'un seul interlocuteur, Jehovah, identifiait un seul destinataire, choisi par lui, "le peuple juif". C'est une construction nationaliste en un temps où ceux qui se revendiquaient comme "juifs" étaient déchirés entre différentes autorités.

Le passage du poly- au monothéisme n'a rien d'aisé. Ainsi, ce pharaon, Akhenaton, qui voulut imposer un culte unique au nom d'Aton. Tout pharaon qu'il fut, sa tentative échoua après sa mort, les temples consacrés à Aton furent démantelés, et sa mémoire fut même attaquée.
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Mar 29 Sep 2009, 18:52
Akhenaton a sans doute introduit le culte d'Aton pour de motifs similaires. Aton était symbolisé par le disque solaire et n'avait nul besoin de statue. Tout egyptien pouvait donc s'adresser à lui en dehors des temples. Cependant seul Akhenation était censé en comprendre l'essence et servir d'intermédiaire entre son peuple et Aton. En clair Akhénaton a court circuité le pouvoir des prêtres qui servaient les anciennes divinités. Il a concentré tous les pouvoirs entre ses mains et dépossédé le puissant clergé de son pouvoir et de ses richesses.

Le judaisme s'est beaucoup inspiré du culte d'Aton.

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Mer 30 Sep 2009, 01:44
Je reviens au livre de Roger Vigneron: Ce qu'il essaye de faire comprendre en substance dans son livre "élohim" c'est que les religions monothéistes ont sciemment mal interpréter la bible et cela dès la première phrase. En effet ce dieu unique dont il est question dans la bible ne sait jamais dit unique et encore moins dieu!
D'ailleurs dans la religion catholique ils ont lâché du leste! Ils nous ont inventé le mystère de la sainte trinité: Le père, le fils et le Saint esprit. Qui ne sont qu'une seul personne! D'où le fameux "mystère" Pourtant si vous lisez certain texte du nouveau ou de l'ancien testament il est explicitement indiqué que l'on peut très bien être plusieurs et un!
Pour cela il faut avoir la même façon de penser, de voir, d'entendre, et de comprendre. A partir de cela il n'y a plus de différence entre les uns et les autres vous êtes 150 mais aussi 1 puisque il n'y a pas d'autre forme de penser.
élohim en hébreux et un mot pluriel. il s'écrit au singulier éloha
Et pourtant ce mot élohim a été remplacé par dieu être suprême, tout puissant et unique.
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Mer 30 Sep 2009, 13:11
Dans le même genre, ils ont gommé le principe de la réincarnation qui était présent dans les premiers textes...

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