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Ovni B 2008: Le 15/06 entre 20h et 23h -Phénomène de 2ème lune observé à St-Agathon -(22)

le Sam 19 Juil 2008, 01:32
Rappel du premier message :

Bonjour (ou plutôt bonsoir) à tous et à toutes!

Permettez-moi de relater une observation faite par une connaissance, qui ne comprend pas bien ce qu'elle a vu ce soir là. Je fais appel à vos lumières, qui seront plus précieuses que les miennes! :arrow:

Voici les faits, que je cite d'elle-même :

Un soir je regardais par la fenêtre, et là je vois une petite lune bien
ronde sur le toit de mes voisins. Mais quand j'ai regardé de plus près,
j'ai vu la vraie lune plus loin... La petite lune était sa réplique en
plus petite et plus
proche... Je me suis dit que c'était un reflet. Donc, j'ai bougé pour vérifier... mais elle ne bougeait pas... J'ai ouvert la fenêtre, elle était toujours là! Elle ne bougeait pas! Étrange, non?

Je n'ai toujours pas compris ce qui m'est arrivé, car le temps que je parte chercher mon appareil photo et que je revienne, plus rien,
elle avait disparu! En fait, comme la "vraie" lune, elle renvoyait la
lumière mais elle avait "la même bouche, les mêmes yeux" comme la lune quand on la regarde... c'était la réplique exacte de la lune en plus proche et plus petite...


J'ai eu les détails suivants par la suite :

- Département des Côtes d'Armor (22), ville de Saint-Agathon.
- Phénomène relatant une boule ronde immobile, située à moins de 10
mètres de la personne - 6 ou 7 mètres apparemment.
- Par contre, date et heure approximatives - !!! -, le 15 juin entre 20h et 23h.
- Altitude : "Cette
lune flottait sur le toit du garage sans étage du voisin, un peu plus haut
que leur toiture de maison..."
- Couleur du phénomène : assez vive, blanchâtre - couleur proche de notre Lune.

J'ai bien conscience qu'il s'agit d'une observation parfois dénuée de précisions, mais la personne concernée par l'observation se pose - à juste titre - beaucoup de questions. S'agit-il d'un phénomène atmosphérique? D'un Ovni ? trje,tu

Merci d'avance de votre aide !:lk^ùkm;^ù:


Dernière édition par jackbauer59 le Sam 19 Juil 2008, 13:34, édité 1 fois

alphapolaris
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Ovni B à

le Lun 21 Juil 2008, 22:06
Très souvent, l'explication la plus simple, ici l'observation d'un parasélène, est la meilleur. Il y a cependant quelque chose qui me perturbe dans ce témoignage :

une boule ronde immobile, située à moins de 10 mètres de la personne - 6 ou 7 mètres apparemment. [....]une lune flottait sur le toit du garage sans étage du voisin

Il faudrait demander à cette personne si cette seconde lune était réellement sur le toit, à 6 ou 7 mètre d'elle, ou dans l'axe du toit (ce qui laisse supposer que la mention 6 ou 7 mètre donne une indication de la taille de l'objet, comme si on voyait un ballon à une distance de 6 mètres). La réponse à cette question est intéressante, car parmi les explications alternatives et pas du tout conventionnelles, on pourrait envisager l'observation d'une sphère métallique qui aurait joué le rôle de miroir déformant de la lune...

Donc : ou était exactement la lune ? À l'aide d'un logiciel, j'ai reconstitué le ciel tel qu'il était à Saint Agathon le 15 juin à 20h30, 21h30, 22h30 et 23h30. J'ai choisi 20h30 pour commencer, car à 20h00, il fait jour et la lune pointe juste à l'horizon.

2008: Le 15/06 entre 20h et 23h -Phénomène de 2ème lune observé à St-Agathon -(22) - Page 2 20h30nc5.th 2008: Le 15/06 entre 20h et 23h -Phénomène de 2ème lune observé à St-Agathon -(22) - Page 2 21h30hy7.th 2008: Le 15/06 entre 20h et 23h -Phénomène de 2ème lune observé à St-Agathon -(22) - Page 2 22h30rs2.th 2008: Le 15/06 entre 20h et 23h -Phénomène de 2ème lune observé à St-Agathon -(22) - Page 2 23h30nb4.th

Le "S" indique le sud. Ne pas trop se fier aux couleurs du ciel mais plutôt à la position de la lune par rapport au sud (à 20h30, la lune est au sud-est). Bien sur, le paysage est fictif il n'y a pas le toit du voisin.

Autres questions à se poser :
- faisait-il nuit ou encore jour ?
- où était située la seconde lune par rapport à la vraie lune ? (gauche / droite / au dessus...), et à quelle distance (une main à bout de bras ? deux doigts...) ?
- Quelles étaient les conditions météorologiques ?

A noter que ce jour là, la lune était très basse sur l'horieon, et qu'il y avait Antarès non loin de la lune.
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Ovni B Re: 2008: Le 15/06 entre 20h et 23h -Phénomène de 2ème lune observé à St-Agathon -(22)

le Lun 21 Juil 2008, 23:36
Le témoin nous a dit "un soir" sans préciser de date.( Pourquoi le 15 juin plutôt qu'un autre soir ?) Mais l'on peut supposer qu'il faisait nuit puisque la lune se détachait dans le ciel.
Elle nous a dit que la lune miniature était plus proche et d'ailleurs ne se déplaçait pas, ne "suivait" pas l'observatrice, ce qu'aurait fait un mirage, ce que fait un arce-en-ciel.
Jean Curnonix
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Ovni B Re: 2008: Le 15/06 entre 20h et 23h -Phénomène de 2ème lune observé à St-Agathon -(22)

le Mar 22 Juil 2008, 01:19
Bonsoir Alain02, bonsoir alphapolaris,

Alain02 a écrit: Pourquoi le 15 juin plutôt qu'un autre soir ?
Le témoin formule lui-même :
le témoin a écrit: - Par contre, date et heure approximatives - !!! -, le 15 juin entre 20h et 23h.
L’imprécision de ce qui est rapporté est annoncée avec honnêteté, puisque :
J'ai bien conscience qu'il s'agit d'une observation parfois dénuée de précisions, […]
ce qui se confirme par les formulations telles que :
[…] située à moins de 10 mètres de la personne - 6 ou 7 mètres apparemment
ou :
[…] un peu plus haut que leur toiture de maison...
ou bien encore :
[…]elle avait "la même bouche, les mêmes yeux" comme la lune quand on la regarde...

alphapolaris, voici, avec très un rapide montage incluant une habitation avec garage au toit plat, ce qui se présentait au regard tourné vers le Sud-Sud Est à Saint-Agathon le 15 juin à 23h00 (GMT+2) :

2008: Le 15/06 entre 20h et 23h -Phénomène de 2ème lune observé à St-Agathon -(22) - Page 2 Zzejackbauer59saintagatyq5

Cordialement,

Jean
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Ovni B Re: 2008: Le 15/06 entre 20h et 23h -Phénomène de 2ème lune observé à St-Agathon -(22)

le Mar 22 Juil 2008, 11:33
@Jean Curnonix a écrit:Bonsoir Alain02, bonsoir alphapolaris,

Alain02 a écrit: Pourquoi le 15 juin plutôt qu'un autre soir ?
Le témoin formule lui-même :
le témoin a écrit: - Par contre, date et heure approximatives - !!! -, le 15 juin entre 20h et 23h.
L’imprécision de ce qui est rapporté est annoncée avec honnêteté, puisque :
J'ai bien conscience qu'il s'agit d'une observation parfois dénuée de précisions, […]
ce qui se confirme par les formulations telles que :
[…] située à moins de 10 mètres de la personne - 6 ou 7 mètres apparemment
ou :
[…] un peu plus haut que leur toiture de maison...
ou bien encore :
[…]elle avait "la même bouche, les mêmes yeux" comme la lune quand on la regarde...

alphapolaris, voici, avec très un rapide montage incluant une habitation avec garage au toit plat, ce qui se présentait au regard tourné vers le Sud-Sud Est à Saint-Agathon le 15 juin à 23h00 (GMT+2) :

2008: Le 15/06 entre 20h et 23h -Phénomène de 2ème lune observé à St-Agathon -(22) - Page 2 Zzejackbauer59saintagatyq5

Cordialement,

Jean

Bonjour à tous !

Je vais répondre à Jean et Alain, qui, de toute évidence, insistent sur le fait que l'observation décrite serait très "légère" (niveau des détails). Je ne le nie pas, en ce qui concerne l'espace temps. Mais, comme je l'ai mentionné, il s'agit d'un témoignage, où les dires et faits ont été très bien mémorisés.
Seules la date et l'heure restent à ce jour à mettre au conditionnel, le témoin ne s'en rappelant plus exactement. Cette personne m'a mentionné après réflexion, mi-juin, entre 20h et 23h. Cela reste encore indécis, mais je l'avais dit au tout début, afin d'éviter tout écart. Je me doute que vous ne remettez pas en cause cette observation, et également, que cette imprécision ne fait pas avancer le schmilblick!
En outre, concernant la distance entre le témoin et le dit-objet non identifié (ou phénomène), celle-ci doit être prise relativement au sérieux, et est inchangée, étant donné qu'elle est certaine que cette seconde lune était "comme posée" et statique.
Je détaillerai et posterai ici même les réponses aux questions (judicieuses) de alphapolaris. Merci également beaucoup pour vos illustrations!
Enfin, le dessin que vous postez ici même, Jean, pourrait peut être convenir au témoin. Je vais lui faire connaître et vous aurez ainsi son avis, qui importe évidement bien plus que le mien!
Quant à Alain, je suis assez d'accord avec vous sur l'aspect assez superficiel si le phénomène était météorologique. Mais s'il s'agissait d'un OVNI, dans quel but multiplieraient-ils une lune?

Merci à vous tous pour votre participation.

Amicalement,

Stéphane
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Ovni B Re: 2008: Le 15/06 entre 20h et 23h -Phénomène de 2ème lune observé à St-Agathon -(22)

le Mar 22 Juil 2008, 23:11
Bonsoir tout le monde!
J'ai posé vos différentes questions et voici ce qu'il en advient :

D'abord, je peux déjà dire qu'il faisait nuit quand cela est arrivé...


C'était un peu comme si la seconde sphère était posée au dessus du toit du
voisin, suspendue dans les airs, ne bougeant pas, un peu au dessus des
fenêtres de toit de la chambre de mes voisins...

Il faut que je regarde par rapport a ma maison, ou se trouve le
nord ... Mais je peux dire que la lune était totalement a droite et la
"deuxième lune" ou "sphère" était a ma gauche a l'opposé de la vrai
lune...

La photo de Jean correspond a peu près a ce que j'ai vu, sauf que
la lune était un peu plus basse et plus a ma droite d'environ 4cm sur
l'image... (j'essaye d'être plus précise) et la deuxième lune elle se
trouvait a peu près a mi chemin entre antares et le toit plat...

Des réponses une fois encore?

Merci d'avance pour votre participation.

Stéphane
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Ovni B Re: 2008: Le 15/06 entre 20h et 23h -Phénomène de 2ème lune observé à St-Agathon -(22)

le Mer 23 Juil 2008, 12:02
Si le phénomène est dû à un ovni, il s'agit d'une "mise-en scène": la petite lune observée est une image en trois dimensons, un hologramme opaque de la lune réelle. Hologramme perfectionné qui pourrait être produit autour d'un objet "solide".
Cette capacité à produire une image tridiemensionnelle que nous interprétons comme un volume réel, pourrait expliquer les changements de forme en vol des ovnis (du passage à la forme en sphère de lumière orange à la forme triangulaire par exemple, maintes fois signalée).
Jean Curnonix
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Ovni B Re: 2008: Le 15/06 entre 20h et 23h -Phénomène de 2ème lune observé à St-Agathon -(22)

le Ven 25 Juil 2008, 00:32
Bonsoir jackbauer59,

le témoin a écrit: La photo de Jean correspond a peu près a ce que j'ai vu, sauf que
la lune était un peu plus basse et plus a ma droite d'environ 4cm sur
l'image... (j'essaye d'être plus précise) et la deuxième lune elle se
trouvait a peu près a mi chemin entre antares et le toit plat...
A un instant donné (ici 15 juin à 23h00), ceci est essentiellement du à l’effet de perspective :
- dimensions de la maison servant de repère visuel
- position relative du témoin par rapport à ce repère
- ect.

le témoin a écrit: la deuxième lune elle se
trouvait a peu près a mi chemin entre antares et le toit plat...
Ceci est en contradiction avec :
le témoin a écrit:- Altitude : "Cette lune flottait sur le toit du garage sans étage du voisin, un peu plus haut que leur toiture de maison...
Comme l’a semble-t-il émis alphapolaris, il est dès lors légitime de se poser la question de savoir si nous n’aurions pas ici un cas de méprise avec la présence d’Antarès bas sur l’horizon : les étoiles bas sur l’horizon étant, d’une part, perçues plus imposantes, et, d’autre part, présentant un phénomène de dispersion chromatique, en raison de la différence de température des couches de l'atmosphère traversée par les rayons lumineux, les courants de convection, les aérosols, les fumées, les poussières.

Quoiqu’il en soit, voici, en fonction du témoignage original et des commentaires du témoin, l’inclusion adaptée de l’habitation avec garage au toit plat à ce qui se présentait au regard tourné vers le Sud-Sud Est à Saint-Agathon le 15 juin à 23h00 (GMT+2) :

2008: Le 15/06 entre 20h et 23h -Phénomène de 2ème lune observé à St-Agathon -(22) - Page 2 Zzejackbauer59saintagatez3

Les angles d’élévation d’Antarès et de la Lune sont respectivement d’environ 10°20’ et 17°30’, c'est-à-dire que ces 2 astres étaient bas sur l’horizon.

Lors de l’observation qu’il rapporte, le témoin se trouvait-il au rez-de-chaussée ou bien au premier étage de sa propre habitation ?

Cordialement,

Jean
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Ovni B Re: 2008: Le 15/06 entre 20h et 23h -Phénomène de 2ème lune observé à St-Agathon -(22)

le Sam 02 Aoû 2008, 11:38
Bonjour Jean et merci une fois encore pour votre explication. Le témoin se trouvait au rez-de-chaussée. Mais la personne n'a pas pu, et elle en est sure, confondre Antarès et le seconde gros cercle lumineux ressemblant fortement à la lune...
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Ovni B Re: 2008: Le 15/06 entre 20h et 23h -Phénomène de 2ème lune observé à St-Agathon -(22)

le Jeu 28 Aoû 2008, 19:23
Bonsoir,

Puisque vous êtes à la recherche d'une deuxième lune, cette photo devrait vous intéresser.

http://ovnispace.forumpro.fr/discussions-generales-f2/ovnis-et-artefacts-t158-255.htm

Déroulez la page jusqu'aux messages concernant les lunes (6ième, 10ième et 12ième messages)

Cordialement
jlj
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