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Mathieu.A
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Mer 01 Aoû 2012, 08:23
@Apleonexe a écrit:Merci de cet éclaircissement, et pour les bonnettes à réseau je suis déjà au courant. Je contacte parfois Jp.


Bonjour Apleonexe,

Avez vous une bonnette à réseau ?
http://www.ufo-science.com/wpf/?page_id=109

Mathieu
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dorejc
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Mer 01 Aoû 2012, 08:26
@Gorb a écrit:...
Bref, j'avais réglé mon réflex avec une obturation très rapide et j'avais mis un téléobjectif de 300mm réglé à fond en zoom. Le PAN n'était pas très loin de moi mais malgré ça, ce qui est ressorti du cliché c'est un point blanc, finalement ce que je voyais à l'oeil nu.

Tout ça pour dire que même dans des conditions optimales, de nuit, c'est autrement plus difficile, même avec du bon matériel, de prendre un cliché d'un objet rapide avec un APN ou un réflex.
Pour moi, le seul moyen de visualiser nettement un objet de nuit reste une caméra avec infrarouge, c'est autrement plus coûteux Wink

Bonjour,
une caméra "infrarouge" comme vous les appelez ne vous apporterez pas grand chose. Dans le cas que vous citez, même avec un 300mm, votre observation s'est résumé à un point lumineux.
Avec un capteur IR cela serait pareil. Par défaut, les capteurs des appareils photo sont sensibles au IR ( et même Proche IR 900/950nm), mais les constructeurs disposent un filtre pour couper ces fréquences.
Il existe sur certain camescope un mode Nightshot, qui n'est autre que le basculement de ce filtre. De plus, les appareil dit "IR" ont besoin d'un projecteur IR et leur portée est de 30 m au mieux 100m.
Dans le cas que vous citez, aucune utilité.

Après, parlez vous des caméras thermiques ? la portée est encore moins grande, et la résolution est au mieux 320x200. En fait ces caméra affiche des différences de température , vous n'auriez qu'un point ( a condition qu'il soit chaud ).

Ou bien des intensificateurs de lumière ? Ils sont fait pour être utiliser dans le noir total. La moindre source de lumière devient "éblouissante".

La question pourrait être qu'attendez vous d'un tel cliché ? en quoi ce cliché pourrait conforter ou pas votre observation ?

JC
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Mer 01 Aoû 2012, 08:27
Bonjour à tous,

Je partage les réflexions ci dessus ,et ajoute deux remarques :

Nous en avons déjà parlé sur ce forum, les observations d'OVNIS sont moins fréquentes (j 'exclus bien entendu les inévitables confusions avec les lanternes Thais , l 'ISS ou un avion se présentant sous un angle un peu spécial dans le lointain) etc..)...En effet , la Planète a " finalisé "depuis longtemps et heureusement son équipement en armes de destruction massive ...Conscients de leur folie meurtrière potentielle, les gouvernements "Terriens" ont signé plusieurs accords de désarmement successifs (pas d'inquiétude : il y a encore assez de bombes pour engendrer un hiver nucléaire) ...Et nous savons que l'Intelligence qui se manifeste derrière le phénomène OVNI était très présente lors décennies correspondant finalement à la guerre froide (à la "louche" juste après la guerre de 1945...jusqu'à la désintégration de l 'URSS fin déc.1991)

En outre, mais la photo n 'est pas mon domaine, je pense que le fait qu' il y ait assez souvent une présomption d' IONISATION de l 'air environnant l'OVNI, fait que les photos sont bien souvent floues..c'est une intuition que les experts de ce forum pourront facilement infirmer ou peut être confirmer..

D'où, en plus de toutes les raisons évoquées,les pbs de quantité et de qualité des photos en question .....Cordialement STANALPHA
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Mer 01 Aoû 2012, 09:33
Concernant les photos et les vidéos, en cette période, tous les soirs, j'ai sur ma terrasse mon appareil photo, posé sur trépied, prêt à photographier et à filmer si possible. Je les attend tous les soirs de pied ferme ces ovnis ! Ma copine se moque de moi, pensant que je suis devenu fou depuis que j'ai fait une observation le décembre dernier mais cela m'importe peu :)

On parle beaucoup des photos...ok, cela se justifie par tout ce qui a été dit plus haut...mais les vidéos, elles aussi sont très laides et là je ne comprend pas ! nous sommes à l'ère de la HD/FULL HD. Un simple appareil photo numérique filme au minimum à 1280 points et pourtant, tous ceux qui filment proposent des vidéos horribles, remplie de flous et de pixels...bien que le zoom dégrade la qualité de l'image, elle devrait pourtant, même le zoom activé à 100% être tellement meilleure...moi je crois qu'en fait, ce sont de bons gros fakes et c'est volontairement filmé en très mauvaise qualité pour ensuite bien masquer les rajouts...Je n'avais rien pour filmer le 21 décembre dernier ( je le regrette vraiment!) mais à partir de maintenant, si j'ai de nouveau la chance d'en revoir, je filmerais en HD. Donc je ne comprend pas pourquoi il n'y a AUCUNE vidéo en HD de nos chers OVNIS...
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Mer 01 Aoû 2012, 09:59
@Ufo_54 a écrit:Concernant les photos et les vidéos, en cette période, tous les soirs, j'ai sur ma terrasse mon appareil photo, posé sur trépied, prêt à photographier et à filmer si possible. Je les attend tous les soirs de pied ferme ces ovnis ! Ma copine se moque de moi, pensant que je suis devenu fou depuis que j'ai fait une observation le décembre dernier mais cela m'importe peu :)

On parle beaucoup des photos...ok, cela se justifie par tout ce qui a été dit plus haut...mais les vidéos, elles aussi sont très laides et là je ne comprend pas ! nous sommes à l'ère de la HD/FULL HD. Un simple appareil photo numérique filme au minimum à 1280 points et pourtant, tous ceux qui filment proposent des vidéos horribles, remplie de flous et de pixels...bien que le zoom dégrade la qualité de l'image, elle devrait pourtant, même le zoom activé à 100% être tellement meilleure...moi je crois qu'en fait, ce sont de bons gros fakes et c'est volontairement filmé en très mauvaise qualité pour ensuite bien masquer les rajouts...Je n'avais rien pour filmer le 21 décembre dernier ( je le regrette vraiment!) mais à partir de maintenant, si j'ai de nouveau la chance d'en revoir, je filmerais en HD. Donc je ne comprend pas pourquoi il n'y a AUCUNE vidéo en HD de nos chers OVNIS...

Effectivement, très bonnes questions. J'en profite pour vous en poser deux :

Qu'attendez vous d'un tel cliché ? et en quoi ce cliché pourrait conforter ou pas votre observation ?


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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Mer 01 Aoû 2012, 10:28
Les ovnis ne sont peut être pas passé à la HD c'est pour ça qu'on n'a pas de video HD sur eux ^^

Il doit bien y avoir des vidéos HD quand même ou alors c'est un soucis d'upload, les sites réduisent peut être la qualité pour le stockage des nombreuses vidéos envoyées quotidiennement.

Un cliché ou une vidéo permet d’analyser et de voir des détails qui peut être permettent de mieux comprendre ce qu'on a observé.
Je ne pense pas qu'on soit à un tel degré de connaissance sur les OVNIS qui nous permet de se passer du moindre cliché ou vidéo, je parle pour les civils.
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Mer 01 Aoû 2012, 11:25
Vos réflexions sont intéressantes et je vous remercie pour votre prise de position.

Il reste une question sans réponse: D'accord pour la qualité des images qui semblent être dû aux conditions de prise de clichés et aux appareils certes numériquement bons mais pas encore assez pour avoir un gros plan net.

La question restante est: Les gens qui ont la possibilité de prendre des photos d'OVNI sont plus nombreux et la quantité de clichés OVNI devrait donc augmenter, pourquoi pas? Mais le problème reste le même: si on ne peut avoir que des points lumineux sur photos, on pourra toujours confondre avions, lanternes et engins spatials(?) et on avancera pas.

La solution: bonnette à réseau. C'est pour ça que je remercie les gens d'UFO-SCIENCE.

Non je n'ai pas de bonnette à réseau et je souhaite en avoir deux.

Ce que j'attends de ces clichés OVNI personnellement, moi rien. Mon intime conviction est après avoir étudié les OVNI pendant deux ans et demi et recoupé différents rapports, témoignages, enquêtes est qu'il existe des soucoupes volantes et qu'elles sont pilotées par des extraterrestres. Il y a trop d'éléments pour que cela ne soit pas dû à des problèmes socio-psychologiques (thèse défendue par Jean-Marie Abrassart, un sceptique coincé dans les limbes de la raison carrée). Et même si je n'ai pas de preuves matérielles, la réalité n'est pour autant pas tronquée.

La science ne veut pas étudier les OVNI et développer des instruments d'observations adéquats, qu'elle se rassure, des citoyens lambas s'en occupent. UFO-SCIENCE: 1 - SCIENCE: 0
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Alain.M
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Mer 01 Aoû 2012, 11:27
Bonjour,

Le numérique HD n'est pas plus puissant que le bon vieil argentique.
Il est plus abordable et plus pratique, disons.

On peut aussi imaginer que, oui, le comportement de ces objets a évolué en même temps que l'évolution humaine. Ils cherchent à être discrets et à ne pas laisser de preuves trop évidentes. Toute action entraîne une réaction.

A.


Edit :
@ Apleonexe : il y a certes plus de propriétaires d'appareils photos, mais il y a moins d'observateurs...


Dernière édition par Alain.M le Jeu 02 Aoû 2012, 12:12, édité 1 fois
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Mer 01 Aoû 2012, 11:50
Je ne pense pas qu'il y ait moins d'observateurs. Nous ne pourrons jamais le savoir. Car il y a tous ceux qui ne parlent pas, puisque les OVNI ont été ridiculisés par certaines approches officielles (Phoenix lights pour n'en citer qu'un).

Cela dit les vagues OVNI semblent moins importantes et se font de manière moins concentrées qu'auparavant lors du développement massif du nucléaire. Mais il y a toujours des observations.
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Alain.M
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Mer 01 Aoû 2012, 13:05
Je dis ça, parce que les gens sont de plus en plus devant leur TV, leur ordinateur, ou leur smartphone.
Ils lèvent moins la tête pour observer les nuages, ils se baladent moins.
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Mer 01 Aoû 2012, 13:06
@Apleonexe a écrit:Je ne pense pas qu'il y ait moins d'observateurs. Nous ne pourrons jamais le savoir. Car il y a tous ceux qui ne parlent pas, puisque les OVNI ont été ridiculisés par certaines approches officielles (Phoenix lights pour n'en citer qu'un).

Cela dit les vagues OVNI semblent moins importantes et se font de manière moins concentrées qu'auparavant lors du développement massif du nucléaire. Mais il y a toujours des observations.

Pour le cas de Phoenix il est intéressant de noter , que le gouverneur de l'époque qui avait organisé la conférence qui avait fini par défitivement ridiculisé le phénoméne est revenu par la suite , repentant , sur ces déclarations en affrimant même avoir été lui même témoin de l'observation.

Pourquoi je rappelle ces faits ? parceque malgré ceci , personne n'a relevé cette contradiction et n'est revenu sur cette affaire , donc oui les autorités ou les médias se chargent de ridiculiser le phénoméne , mais les gens sont des moutons , les 700 appels du fameux soir de l'événement aurait due retentir de nouveau à l'annonce du mea culpa du gouverneur , en attendant la supercherie a fonctionné et l'explication fumeuse des "lens flars" est toujours officielle ...

EDIT: à Alain M oui effectivement et il y a aussi le fait que contrairement à 30/40 ans en arriére le ciel était moins plein , pour être voisin d'un aéroport (CDG) je peut vous assurer que y a du trafic et je ne vois qu'un seul aéroport .Wink
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Mer 01 Aoû 2012, 13:34
Jean-Marie Abrassart, un sceptique pur et dur m'a expliqué que c'était des leurres, fusées éclairantes en m'envoyant un lien de ces fusées. Or ce qui intéressant c'est que ces fusées ont une vitesse de chute de x/secondes. Et ma question piège: comment faire déplacer en formation des fusées éclairantes en V sans vent ( par ciel clair sans nuages) sur une longue distance?
Drôle d'exercice militaire, je dirais, et surtout sans intérêt. Leur version ne tient pas.

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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Mer 01 Aoû 2012, 13:35
Correction: Jean-Michel Abrassart et pas Jean-Marie.
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Mer 01 Aoû 2012, 15:59
Bonjour,
une caméra "infrarouge" comme vous les appelez ne vous apporterez pas grand chose. Dans le cas que vous citez, même avec un 300mm, votre observation s'est résumé à un point lumineux.

Je vous invite à regarder des vidéos faites en mode Nightshot (caméra Sony). Même avec une torche IR, sans être démentielle dans les faits, la différence avec un appareil sans torche IR est flagrante. Certes, cela resterait que des points lumineux, mais la visibilité reste bien supérieure à une photo d'un point blanc sur un fond noir... (On peut aussi mieux discerner un point blanc sans changement d'intensité lumineuse d'un avion qui a son balisage lumineux). Je ne propose pas là la solution ultime qui va permettre à l'humanité de voir un vaisseau spatial avec des aliens nous saluant par les hublots, mon propos était que la photographie de nuit (sans bonnette) n'apporte souvent pas grand chose, en tout cas moins qu'avec une caméra IR.

https://www.youtube.com/watch?v=hjSQpDdKOG4

(la vidéo vaut ce qu'elle vaut, mais je pense qu'entre une capture telle que celle-ci et un point blanc sur un fond noir il y a tout un mode non ?)

Avec un capteur IR cela serait pareil. Par défaut, les capteurs des appareils photo sont sensibles au IR ( et même Proche IR 900/950nm), mais les constructeurs disposent un filtre pour couper ces fréquences.

Exact. Et à moins de retirer ce filtre sur le capteur CMOS, il n'y a pas d'autres solutions.

Il existe sur certain camescope un mode Nightshot, qui n'est autre que le basculement de ce filtre. De plus, les appareil dit "IR" ont besoin d'un projecteur IR et leur portée est de 30 m au mieux 100m.

Oui, certaines caméras Sony entre autre.

Dans le cas que vous citez, aucune utilité.

Voir 1ère réponse.

Après, parlez vous des caméras thermiques ? la portée est encore moins grande, et la résolution est au mieux 320x200. En fait ces caméra affiche des différences de température , vous n'auriez qu'un point ( a condition qu'il soit chaud ).

Je ne parlais pas de cette technologie.

Ou bien des intensificateurs de lumière ? Ils sont fait pour être utiliser dans le noir total. La moindre source de lumière devient "éblouissante".

Ni de celle-ci qui ne serait pas plus efficace dans notre situation qu'une caméra IR pour un prix beaucoup plus onéreux. (Cette technologie est avant tout réservée à l'armée)

La question pourrait être qu'attendez vous d'un tel cliché ? en quoi ce cliché pourrait conforter ou pas votre observation ?

J'ai envie de vous répondre, qui ne tente rien n'a rien. Je suis UFO Science depuis pas mal de temps maintenant mais il faut reconnaître que nous ne nous baladons pas tout le temps avec une bonnette... Bref, mon propos n'était pas celui-ci. Juste un constat que la photographie de nuit d'un évènement rapide devient tout de suite problématique.

Ufo_54 a écrit:
Concernant les photos et les vidéos, en cette période, tous les soirs, j'ai sur ma terrasse mon appareil photo, posé sur trépied, prêt à photographier et à filmer si possible. Je les attend tous les soirs de pied ferme ces ovnis ! Ma copine se moque de moi, pensant que je suis devenu fou depuis que j'ai fait une observation le décembre dernier mais cela m'importe peu :)

On parle beaucoup des photos...ok, cela se justifie par tout ce qui a été dit plus haut...mais les vidéos, elles aussi sont très laides et là je ne comprend pas ! nous sommes à l'ère de la HD/FULL HD. Un simple appareil photo numérique filme au minimum à 1280 points et pourtant, tous ceux qui filment proposent des vidéos horribles, remplie de flous et de pixels...bien que le zoom dégrade la qualité de l'image, elle devrait pourtant, même le zoom activé à 100% être tellement meilleure...moi je crois qu'en fait, ce sont de bons gros fakes et c'est volontairement filmé en très mauvaise qualité pour ensuite bien masquer les rajouts...Je n'avais rien pour filmer le 21 décembre dernier ( je le regrette vraiment!) mais à partir de maintenant, si j'ai de nouveau la chance d'en revoir, je filmerais en HD. Donc je ne comprend pas pourquoi il n'y a AUCUNE vidéo en HD de nos chers OVNIS...


Effectivement, très bonnes questions. J'en profite pour vous en poser deux :

Qu'attendez vous d'un tel cliché ? et en quoi ce cliché pourrait conforter ou pas votre observation ?

Déjà ça évite qu'on nous dise que ce qu'on a vu ressemble à des lanternes thaï alors qu'en fait rien à voir Wink
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Mer 01 Aoû 2012, 16:09
En tout cas avec UFO-Catch, il y a une réelle avancée dans la capture automatique de ces lumières. Il serait génial qu'un investisseur fasse développer cet instrument à plus grande échelle.
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Jeu 02 Aoû 2012, 12:38
@Gorb a écrit:
Avec un capteur IR cela serait pareil. Par défaut, les capteurs des appareils photo sont sensibles au IR ( et même Proche IR 900/950nm), mais les constructeurs disposent un filtre pour couper ces fréquences.

Exact. Et à moins de retirer ce filtre sur le capteur CMOS, il n'y a pas d'autres solutions.

Bonjour,

http://www.enjoyspace.com/fr/dossiers/herschel-l-univers-infrarouge
Je trouve la photo de l'homme avec les mains dans un sac noir assez probante...

Question : si un objet émet de la lumière peu visible (aux limites de l'IR et en IR), sera-t-il visible au yeux d'une caméra qui empêche les IR de rentrer (filtre) ? Qu'en sera-t-il du spectre si une bonnette à réseau est utilisée dans ce cas ?

A.
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Jeu 02 Aoû 2012, 12:48
@Alain.M a écrit:
@Gorb a écrit:


Exact. Et à moins de retirer ce filtre sur le capteur CMOS, il n'y a pas d'autres solutions.

Bonjour,

http://www.enjoyspace.com/fr/dossiers/herschel-l-univers-infrarouge
Je trouve la photo de l'homme avec les mains dans un sac noir assez probante...

Question : si un objet émet de la lumière peu visible (aux limites de l'IR et en IR), sera-t-il visible au yeux d'une caméra qui empêche les IR de rentrer (filtre) ? Qu'en sera-t-il du spectre si une bonnette à réseau est utilisée dans ce cas ?

A.


Essayer ceci : prenez une camera, appareil photo, et uen telecommande infrarouge. Fixez la diode emetrice avec l'appareil, et appuyer sur un bouton de la telecommande : vous verrez les infrarouge.
Le filtre diminu la transmission de ir, mais ne les bloque pas entierement.
Le spectre sera faible en luminosite, mais existant pour les ir.

Jc
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Alain.M
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Jeu 02 Aoû 2012, 13:43
Fraichement essayé !
Effectivement, avec un canon 60D, la diode de la télécommande fait un beau point vert sur la photo.

Merci pour ces précisions ,JC

A.
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Benjamin.d
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Ovnis Quels éléments plaident en faveur de la matérialité des ovnis?

le Ven 01 Fév 2013, 18:50
Quels éléments plaident en faveur de la matérialité des ovnis?

C'est un point qui est souvent débattu lorsqu'on aborde le sujet. Quels sont ces éléments? Nous avons ici l'occasion de faire le point à ce sujet. Pour ce faire nous devons nous plonger dans le dossier ovni (affaires, détections radars etc) pour prouver cette matérialité. C'est une recherche très utile qui pourrait mettre fin aux polémiques sur le sujet en construisant un dossier solide. Nous avons les preuves dans ces dossiers, le tout est de les présenter à tous.

Je propose que nous classions ces éléments ainsi:

1) Les détections radar dans l'histoire des ovnis
2) Les observation crédibles d'engins et leurs occupants

Exemple:

1) Les détections radar dans l'histoire des ovnis

Vague d'observation à Washington (1952)

Les OVNIS sont repérés par radar et vus par de nombreux témoins sur Washington. Bien souvent on dit qu'il faudrait que les ovnis survolent la maison blanche pour que l'on y croit. C'est exactement ce qui s'est passé en 1952 et bien évidemment les sceptiques n'en parlent jamais. Les faits sont sérieux ce qui n'est pas le cas des explications ridicules de l'armée. Comme d'habitude tout est bon pour éclipser le problème des soucoupes volantes.



En 1952 c'est une année record en terme d'observations d'ovnis aux USA . En avril et en mai, les observations se montent à trois par jour, puis au double en juin. Dans la première moitié de l'année, il y eut 300 rapports restés inexpliqués, soit quatre fois plus que dans toute l'année précédente, et le summum fut atteint dans le deuxième semestre. Les 19 et 26 juillet n'échappent pas au phénomène. Cependant le soir de ces journées vont marquer les esprits plus encore, avec des observations visuelles confirmées par radar au-dessus de la capitale et un véritable carrousel (merry-go-round) au-dessus de Washington.


Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t8650-1952-la-vague-d-observation-d-ovni-a-washington#ixzz2JYSvz29Z

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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Ven 01 Fév 2013, 19:06


Le cas radar/visuel de Ellsworth AFB (1953)

Ce cas visuel multiple, radar multiple, est également connu sous les noms de cas de Rapid City, Black Hawk, Black Hills, en raison des lieux où des observateurs l'ont repéré.

Le rapport du radariste de la base d'Ellsworth, USAF:

Quand l'observatrice du GOC a fait son rapport au centre de filtrage du GOC de Rapid City, le centre du GOC avait appelé la station de radar d'Ellsworth AFB. Le radariste en service là a dit plus tard au Capitaine Ruppelt, investigateur de l'Armée de l'Air, qu'il y avait une cible indiquée par le radar exactement là où la dame a rapporté que la lumière se trouvait. Ruppelt a écrit dans ses mémoires:

"L'officier de garantie, qui était le contrôleur en service pour la nuit, m'a dit qu'il a étudié la cible pendant plusieurs minutes. Il savait que la météo pouvait affecter les radars mais cette cible était "bien définie, solide, et claire. "Elle a semblé se déplacer, mais très lentement. Il a réclamé une lecture de sont altitude, et l'homme du radar de mesure des altitudes a vérifié sonr écran. Il a également détecté la cible - elle était à 16.000 pieds."

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t708-1953-le-cas-radar-visuel-multiple-de-ellsworth-afb#ixzz2JYVbk5Af

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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Ven 01 Fév 2013, 19:45
Merci Benjamin

C'est une excellente initiative ! ,bn,vb
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Ven 01 Fév 2013, 20:18
Bonsoir
C'est une excellent idée Benjamin...
Je m'y mets de mon côté car ça va me faire une nouvelle étape dans la connaissance du forum
Cordialement

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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Ven 01 Fév 2013, 20:46
Un jour j’ai lu un témoignage sur une affaire d’ovni qui était arrivée en Russie, je raconte ci-dessous si je me rappelle bien cette histoire.

Des opérateurs d’une base militaire russe ont détecté dans leur radar des ovnis qui allait survoler leur base, on suivait au radar ce survol de ces engins ovnis qui s’approchaient à survoler l’espace au dessus de la base militaire , à l’approche de ces engins inconnus des militaires sortirent pour voir le survol des ovnis qui allèrent dans un moment passer au dessus de leur base ,ce qui arriva des ovnis font leur apparition dans le ciel et traversèrent le ciel de la base et c’est là que les militaires ont observé aussi que l’une des paraboles de réception radar a complètement fondu au passage des ovnis et c’était l’une des paraboles qui étaient là et qui a fondu complètement c’est celle du poste radar qui a détecté les ovnis .
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Ven 01 Fév 2013, 21:56
Ah ! Je suis bien content qu'il y est ce débat Chapeau Bas,


≤------------ cf : ce bouquin
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Ven 01 Fév 2013, 22:10
@kernel33 a écrit:Ah ! Je suis bien content qu'il y est ce débat Chapeau Bas,

≤------------ cf : ce bouquin

C'est surtout un sujet pour pouvoir rassembler les éléments qui ne manquent pas.

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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Ven 01 Fév 2013, 22:32
Donc ! pris sur le forum et ça ne manque pas
ça va être passionnant ordii

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Anna
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Ven 01 Fév 2013, 23:49
C'est vrai, ça ne manque pas : Very Happy
Par exemple : https://www.forum-ovni-ufologie.com/t710-1956-l-affaire-de-l-aeroport-d-orly-un-ovni-sur-le-radar.

Mais une partie du Forum intègre déjà une base de donnée très très riche : https://www.forum-ovni-ufologie.com/f63-ii-cas-aeriens-et-detection-radar

Souhaites-tu, Benjamin, que l'on complète cette base ou que l'on s'attarde sur des études de cas particuliers de cette même base? Rolling Eyes

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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Ven 01 Fév 2013, 23:56
@Anna a écrit:C'est vrai, ça ne manque pas : Very Happy
Par exemple : https://www.forum-ovni-ufologie.com/t710-1956-l-affaire-de-l-aeroport-d-orly-un-ovni-sur-le-radar.

Mais une partie du Forum intègre déjà une base de donnée très très riche : https://www.forum-ovni-ufologie.com/f63-ii-cas-aeriens-et-detection-radar

Souhaites-tu, Benjamin, que l'on complète cette base ou que l'on s'attarde sur des études de cas particuliers de cette même base? Rolling Eyes


Oui en fait on pourrait constituer un petit dossier avec la structure suivante:

Titre date du cas

Description générale succinte (résumé des faits)

Elements qui concernent la matérialité des ovnis dans ce cas.

Qu'en pensez-vous?

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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Sam 02 Fév 2013, 10:53
Bonjour à tous,

Dominique WEINSTEIN avait sorti un rapport sur les observations radars & Témoignages concomitants de pilotes militaires et civils sur la période couvrant 1916 à 2000 (ce rapport existe dans la doc de notre site )..

Ce même D. WEINSTEIN a sorti plus récemment un rapport plus pointu/ciblé sur 300 cas couvrant la période 1947 -2007, dans une optique incidents mettant en cause des OVNIS, et risques encourus par les aéronefs "terriens" volant dans notre espace.

Les incidents rencontrés étaient du type :effets électromagnétiques "indésirables",perte de communications UHF/VHF, problèmes de moteurs, panne du système d'armement....Il y eu également nécessité d'évitement ,sous peine de collision avec la trajectoire de l 'OVNI ....D'ailleurs, l Organisation Internationale de l 'Aviation Civile a déjà lancé des alertes évoquant ces incidents et problèmes, avec en corollaire le risque encouru pour l'équipage et les passagers, sachant que lesdits incidents répertoriés (par WEINSTEIN et d'autres) avaient eu lieu lors de vols d'avions et autres hélicoptères à leur altitude de croisière !

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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Sam 02 Fév 2013, 17:57
Bonjour,celui-là (pourvu que çà marche!) ?

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=dominique%20weinstein%2C300%20cases&source=web&cd=3&cad=rja&sqi=2&ved=0CEAQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.narcap.org%2Ffiles%2FNARCAP_IR-4_2012_French_edition_1_.pdf&ei=0UQNUdPIB8nX0QXo_YHoAw&usg=AFQjCNFMFbmiESN1boVgEOAnwtNMazsGHg
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Sam 02 Fév 2013, 18:32
@Durrmeyer Christian a écrit:Bonjour,celui-là (pourvu que çà marche!) ?

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=dominique%20weinstein%2C300%20cases&source=web&cd=3&cad=rja&sqi=2&ved=0CEAQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.narcap.org%2Ffiles%2FNARCAP_IR-4_2012_French_edition_1_.pdf&ei=0UQNUdPIB8nX0QXo_YHoAw&usg=AFQjCNFMFbmiESN1boVgEOAnwtNMazsGHg

Bonjour Christian,

Je vous confirme que lien fonctionne et c'est très intéressant, merci Wink
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Sam 02 Fév 2013, 18:44
Il y a également les cas ou des effets, parfois durable, sur l'environnement ou le témoins ont été observé. C'est ce que Hynek appelait les rencontres du deuxième type : traces au sol, radioactivité, panique d'animaux, irradiation du témoin...

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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Dim 03 Fév 2013, 07:42
Belle initiative , comme toujours, de BENJAMIN .Une base de données claire avec différentes rubriques

lieu: avec code postal comme référence DE CLASSEMENT. date.

Aspect: disque- triangle- cigare-autre

au sol- vol proche ( distance inf au km) - lointain

observations de pilotes

comportement: posé- vol stationnaire - vol lent-vol rapide

durée: 1mn ou plus -apparition fugace

effets magnétiques- bruits-etc.. En ne retenant que les cas proches et observés assez longtemps.

difficile à mettre sur pied !!!! bon courage BENJAMIN
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Dim 03 Fév 2013, 13:28
Oui c'est du boulot, mais on peut dans un premier temps effectuer un travail préparatoire en listant les cas importants qui doivent figurer dans ce dossier destiné aux novices en ufologie.

Les rencontres avec des ufonautes:

Ces affaires de rencontres avec des pilotes d'ovnis largement étudiées prouvent que les ovnis sont pilotés par des êtres humanoïdes. Les témoins sont connus pour leur sérieux et il est difficile de remettre leur parole en doute. A noter que ce ne sont pas les seuls à avoir observé les occupants des ovnis.

Vidéo de présentation:

RR3 OVNI (1967) Famille Monin https://www.youtube.com/watch?v=qpndmgXj9AA&feature=share&list=PLE8AF499CECB4F588

Ovni RR3 (1974) Famille Le Bihan: https://www.youtube.com/watch?v=1a3NGEGt5GA&list=PLE8AF499CECB4F588

Autre: https://www.youtube.com/watch?v=nKSFJqwVOig&list=PLE8AF499CECB4F588

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t733-1954-la-rencontre-de-marius-dewilde
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t8167-1964-la-rencontre-de-socorro
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t8169-1975-la-rencontre-de-petite-ile-la-reunion
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t8168-1965-la-rencontre-de-maurice-masse-a-valensole



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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Dim 03 Fév 2013, 13:32
Les ovnis sont des engins manufacturés:

https://www.youtube.com/watch?v=h6DeIf2IpnY&list=PLE8AF499CECB4F588
https://www.youtube.com/watch?v=XsFuDqYWLkQ&list=PLE8AF499CECB4F588
https://www.youtube.com/watch?v=zYeRw_rZDlA

20 MAI 1955: PREMIERS TÉMOIGNAGES DE GENDARMES

23 mai 1955, Rocroi. Rapport du capitaine G ... , commandant la section, sur l'apparition d'un engin aérien non identifié.

Le 20 mai 1955 en visite de nuit et se trouvant sur la Nationale 51 entre Givet et le hameau des Trois-Fontaines, les gendarmes N ... et L... ont aperçu dans le ciel, à 2 h 30, un engin aérien inconnu qui volait à basse altitude à 200 ou 300 mètres environ, au-dessus de la région comprise entre Ham-sur-Meuse et le hameau des Trois Fontaines, et suivant la direction sud-est-nord-ouest, Cet engin leur a semblé avoir la forme d'un gros obus ou d'un cigare, de la dimension de la carlingue d'un avion de chasse. L'intérieur était lumineux. De l'arrière jaillissait des projecteurs lumineux, étincelants et multicolores. Sur le moment ils eurent l'impression de se trouver devant un avion en flammes, mais l'engin disparut en vol horizontal en direction du nord-ouest après quelques secondes. Sa vitesse leur a semblé très élevée, supérieure à celle des avions actuels. Au moment où ils l'aperçurent, un autorail qui se dirigeait vers Givet, passait sur la voie parallèle à la Nationale 51. Le bruit fait par cet autorail ne leur a pas permis d'entendre l'éventuel bruit fait par cet engin. La nuit était étoilée et sans lune. La direction du vent était nord.est-sud~ouest, c'està-dire contraire à la direction suivie par l'engin. Ayant fait remarquer à ces gendarmes que cela pouvait être un avion commercial de la ligne Genève-Bruxelles ou Bruxelles-Nice, ces derniers ont été d'accord pour dire qu'il ne pouvait y avoir de confusion, et qu'il ne pouvait s'agir d'un avion. C'est la première fois que le passage d'un tel engin est observé au-dessus de la circonscription de la brigade.


L'incident Ovni de Rendlesham (1980)

L'incident de Rendelsham se déroula dans le sud de l'Angleterre les nuits du 26 et 28 décembre 1980. Un détachement de militaires américains observa dans les alentours de la base de Bentwaters différents phénomènes inexpliqués.

Reconstitution de l'observation

Le 27 décembre 1980, un OVNI a été observé dans la forêt de Rendlesham à l'extérieur des portes arrières de la base jointe de la RAF et de l'US Air Force de Woodbridge dans le Suffolk, en Angleterre. Après ces événements dans le ciel, du personnel militaire de la base de Woodbridge entreprit une patrouille pour déterminer la cause d'une lumière étrange vue dans la forêt proche, Ils racontèrent que l'air semblait chargé d'électricité, et ils virent un objet qu'ils décrivirent de forme triangulaire de 2m50 de base et de 1m80 de hauteur. L'objet émettait une lumière blanche brillante. Il y eu rapport mentionnant que le sommet de l'objet portait une lumière rouge et las base était entourée d'une rangée de lumières bleues, qui semblaient indiqué que l'engin était posé sur des pieds au-dessus du sol.

Alors que les militaires approchaient à près d'un mètre, l'engin se mit à manoeuvrer entre les arbres en s'éloignant d'eux. Il passa près d'une ferme proche ou le bétail fut pris de panique, puis fila dans les airs à une vitesse extraordinaire. L'enquête effectuée le lendemain permit de trouver des traces de pieds dans le sol à l'endroit ou l'engin s'était posé. Des mesures de la radioactivité donnèrent des résultats positifs.

L'engin fut brièvement aperçu encore une fois une heure après, et le lendemain soir fut riche en observations de ballets aériens d'objets volants étranges.

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t8643-1980-l-incident-ovni-ufo-de-rendlesham#ixzz2JeoxZ0w7

Les interférences:

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t8639-observations-d-ovnis-et-pannes-de-courant-inexpliquees
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t8403-traces-et-effets-des-ovnis-sur-lenvironnement
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t8404-les-effets-physiologiques-des-ovnis-sur-les-temoins
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t3146-en-1974-le-11-03-vers-21h-engin-au-dessus-de-la-voiture


Dernière édition par Benjamin.d le Dim 03 Fév 2013, 13:46, édité 2 fois

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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Dim 03 Fév 2013, 13:43

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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Dim 03 Fév 2013, 22:48
Bonsoir à tous,

Pour compléter ce sujet , je vous propose de vous rendre sur le site d'un "confrère" ufologue ....UFOEVIDENCE.ORG de Dimitris HATZOPOULOS.....Et nous pourrons enrichir notre liste des éléments qui plaident en faveur de l 'existence des OVNIS....S'il en était encore besoin!

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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Dim 03 Fév 2013, 23:13
Bonsoir à tous,

Pour ma part, j'ai accumulé assez de preuves depuis la vingtaine d'années que je me penche sur le sujet pour savoir qu'il y a une existence plus que tangible des PAN/OVNI/UFO/EBE.

Je n'ai bien sur aucune réponse sur le qui, le quoi ou le pourquoi, malgré les divers témoignages/recherches/études accumulés.

Néanmoins, je pense aussi qu'il est important "d'enfoncer le clou", du moins sur notre forum (le site créé par Benjamin), en le concrétisant par une synthèse concrète et viable.

C'est un travail énorme, mais aussi fondamentale, pour ceux qui recherchent un début de compréhension et j'y participerai avec grand plaisir.

Amitiés à tous,






Dernière édition par moghelon le Dim 03 Fév 2013, 23:33, édité 1 fois
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Dim 03 Fév 2013, 23:30
@Stanalpha1 a écrit:Bonsoir à tous,

Pour compléter ce sujet , je vous propose de vous rendre sur le site d'un "confrère" ufologue ....UFOEVIDENCE.ORG de Dimitris HATZOPOULOS.....Et nous pourrons enrichir notre liste des éléments qui plaident en faveur de l 'existence des OVNIS....S'il en était encore besoin!

Amitiés STANALPHA

Bonsoir

Merci Stanalpha Wink ...j'ai mis en favoris
Pour ma part, je commence par mettre ensemble les cas qui montrent les traces au sol d' atterrissages ou d'approches d'objet étrangers à l'époque considérée

C'est bien une preuve matérielle !
Je me concentre sur le forum.. pùmp!
cordialement

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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Lun 04 Fév 2013, 08:32
Concrètement ça se traduit comment? On installe sur le site un dossier genre EXEL OU access et on y inscrit les cas les plus connus et sérieux avec différentes colonnes pour les rubriques, si c'est faisable sur un site privé je ne vois pas comment faire sur un public?? Et ça necessiterait un coordinateur modérateur autorisé à sélectionner donc supprimer des informations envoyéées.Ou autre système chacun ( ou une équipe) travaille sur un aspect et fait sa petite synthèse , quand elle est au point on l'installe sur le site pour un tableau général.Comment voyez vous la chose????

CORDIALEMENT
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Mer 06 Fév 2013, 18:37
Je voudrais faire un commentaire sur le document pdf rédigé par Mr Weinstein D .


A la page 4 de ce document très intéressant, se trouve un tableau sur la distribution des observations par zone géographique (terrestre et maritime) concernant les 600 observations d'OVNI de 1946 à 2010.( je m'étonne juste de ne pas trouver la Belgique dans ce tableau, par rapport à la vaque de 1991-92....).
Je me suis néanmoins amusé à essayer de trouver une collération entre cette distribution géographique et le lien entre l'énergie nucléaire, à tout hasard.......


J'ai trouvé que, dans pas loin de 90% des cas, ces observations concernent des pays ayant, ou ayant eu, une activité sur le nucléaire, civil et/ou militaire, ou soit de recherche dans le nucléaire.


Que tous les pays, hormis l'Ukraine, ayant plus de 5 centrales en activité aujourd'hui ont été survolés et totalisent à eux seuls près des 2/3 des observations.
Que les deux pays ayant totalisés le plus d'observations sont les USA (275) et la France (33) et que ce sont aussi les pays possédant le plus de réacteurs nucléaires : USA (104) et France (58)...


Hasard ou... surveillance ?


Source sur les données de l'activité nucléaire des pays :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_réacteurs_nucléaires datant d'Avril 2012..
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Mer 06 Fév 2013, 22:38
Bonsoir GAROLIV,
Bien vu !....Et bien noté !....Et bien entendu :LA CORRELATION OVNI/NUCLEAIRE EST UNE REALITE......Pour ceux qui en douteraient encore ,il suffit de rappeler que les vagues Américaine de 1952 et Française de 1954 sont comme par hasard ( je "rigole") à rapprocher de la mise au point , l 'assemblage et l 'explosion de la première bombe atomique à hydrogène (H) au doux prénom de "MIKE" pour les STATES, dans L 'Océan Pacifique le 1ER novembre 1952 ( rappelez vous le fameux carrousel OVNIS de Washington en juillet 1952)...
..Quant à la FRANCE: c'est au 2 èm semestre 1954 qu' à été décidé, en catimini , la mise en route d'un programme nucléaire avec aussi ,pour FINALITE , la fabrication de la bombe atomique française .
Bien entendu ,ces évènements fondateurs sont à replacer dans le contexte géopolitique et géostratégique mondial ( un acmé de la guerre froide entre les blocs de l 'Ouest et de l 'Est) évoqué par votre serviteur à maintes reprises sur ce site .
Amitiés STANALPHA
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Jeu 07 Fév 2013, 12:34
@Stanalpha1
Entièrement d'accord avec vous et il serait aussi peut-être intéressant d'étudier si une sorte d'OVNI ( par exemple engins triangulaires) est plus vu qu'une autre auprès d'installations nucléaires.
Je ne sais pas si cette étude à été faite...si vous avez des références ou des liens, je suis preneur.
Mais on déborde un peu du thème de ce post qui concerne la matérialité des OVNIS...


Cordialement
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Jeu 07 Fév 2013, 13:51
Cher ami GAROLIV,
A ma connaissance , qui est certes parcellaire, les Ovnis qui "fouinaient" du côté des sites d'extraction du matériau nécessaire à la fabrication des bombes nucléaires étaient des "engins/vaisseaux" qui ressemblaient à ces fameuses "flying saucers" à la fin des années 1940 , ou à des sphères : exemples en juin 1947 la fameuse observation de KENNETH ARNOLD au dessus des Monts RAINIER, à quelques encablures de l 'usine d'extraction du Plutonium d'HANFORD (Etat de WASHINGTON)...Sur les sites de LOS ALAMOS en 1948 et SANDIA en 1950 (deux Centres hautements sensibles oeuvrant dans le cadre du MANHATTAN PROJECT), on apercevait toujours ce type de 'soucoupes' ou des sphères .
.Du côté d'OAK RIDGE (troisième site du MANHATTAN PROJECT,là où l'on s'occupait du stockage des matières fissiles et de l 'enrichissement de l 'uranium) ,on vit aussi des sphères bizarres survoler le site au milieu des années 1940)... source : documents déclassifiés du FBI
Ce n'est que plus tard (sans vouloir généraliser car il y aurait eu des exceptions ).. que les fameux triangles seraient apparu : au cours de la fameuse vague belge (1989-1992) et de nos jours , semble- t- il un peu partout dans le monde , et bien sûr en FRANCE, au CANADA, en ANGLETTERRE, aux USA pour ne citer que ces pays ...
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Jeu 07 Fév 2013, 20:11
La sphère je l’est vue au début des années 2000 en fin de journée

Quant au triangle volant c’était en 1962, c’était plusieurs années avant la vague belge

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t2753-1962-au-mois-d-aout-vers-22h-le-triangle-volant-afrique-du-nord

Bien sur ces observations ça ne m’engage que moi et il y avait d’autres ovnis encore depuis le triangle volant de 1962 .

Lorsqu’on voit un triangle volant à une distance de quelques dizaines de mètres avec tous ses détails les plus extraordinaires qui peut être qui n’ont jamais été rapporté par d’autres témoignages à travers le monde alors je suis sur que tout cela plaide de l’existence réel de cet engin d’un autre monde .
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Jeu 07 Fév 2013, 20:33
Vous savez dans les années 50 il y avait déjà des triangles:



http://www.bluebookarchive.org/page.aspx?PageCode=NARA-PBB90-1398

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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Jeu 07 Fév 2013, 21:29
Oui, c’est très sur le triangle volant existait avant 1962 année ou je l’ai vu, j’ai compris quelques temps après qu’il n’était pas à sa première apparition ce soir là en 1962 .
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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Ven 08 Fév 2013, 16:46
Bonjour les amis,
Oui, BENJAMIN..je confirme :il y eut également des OVNIS triangulaires AVANT la vague BELGE...je l'évoque d'ailleurs ci-avant...Mais avouez que l 'on peut tout de même dire que les observations dedits triangles étaient beaucoup moins fréquentes jadis que de nos jours ...

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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Lun 11 Fév 2013, 09:56
@Stanalpha1 a écrit:Bonsoir GAROLIV,
Bien vu !....Et bien noté !....Et bien entendu :LA CORRELATION OVNI/NUCLEAIRE EST UNE REALITE......Pour ceux qui en douteraient encore ,il suffit de rappeler que les vagues Américaine de 1952 et Française de 1954 sont comme par hasard ( je "rigole") à rapprocher de la mise au point , l 'assemblage et l 'explosion de la première bombe atomique à hydrogène (H) au doux prénom de "MIKE" pour les STATES, dans L 'Océan Pacifique le 1ER novembre 1952 ( rappelez vous le fameux carrousel OVNIS de Washington en juillet 1952)...
..Quant à la FRANCE: c'est au 2 èm semestre 1954 qu' à été décidé, en catimini , la mise en route d'un programme nucléaire avec aussi ,pour FINALITE , la fabrication de la bombe atomique française .
Bien entendu ,ces évènements fondateurs sont à replacer dans le contexte géopolitique et géostratégique mondial ( un acmé de la guerre froide entre les blocs de l 'Ouest et de l 'Est) évoqué par votre serviteur à maintes reprises sur ce site .
Amitiés STANALPHA

Bonjour
@stanalpha
Je viens de visionner une vidéo sur les OVNIS en Bretagne du côté de Carnac et du Golfe du Morbihan et il est fait un rapprochement avec les mégalithes
avec un sous entendu "mystique" bien à tort à mon avis
Aussi..je ne puis pas m'empêcher de mette mon grain de sel dans votre discussion (vous savez comment je suis Rolling Eyes )

En effet,
il ne faut jamais oublier que les pierres levées dans cette région sont le plus souvent en granit. comme vous le savez Le granit est faiblement radioactif et dégage un gaz radioactif : le radon qui est malheureusement à l'origine de cancers depuis fort longtemps en Bretagne
La corrélation des OVNIS avec le nucléaire trouve encore ici sa confirmation

http://www.bretagne-environnement.org/Sous-sol/Les-menaces/Le-radon

Mais je n'ai pas fini Wink
Au risque de me répéter, la seconde observation de ce phénomène que j'ai faite en présence de plusieurs témoins et au milieux d'une vague d'OVNIS dans la région (Lorient/ Pontivy) en 1965
a été faite proche d'une mine d'uranium encore en activité et.. surtout...lors de la période de la construction de la centrale nucléaire de Brennilis

Sans aucun doute, le nucléaire est une ligne directrice importante dans la compréhension de ce phénomène
Cordialement


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Ovnis Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

le Lun 11 Fév 2013, 17:15
Chère amie LORELINE,
Merci pour vos informations ...J' ignorais que vos observations de jadis avaient été faites à proximité d' une mine d 'uranium...mais aussi lors de la construction de la centrale de BRENNILIS...
Pour revenir aux alignements de CARNAC et autres sis dans le golfe du MORBIHAN..et aux allusions d'ordre "mystique " que vous évoquez...Je vous propose pour rebondir , de TORDRE LE COU A TOUTES LES IMBECILITES que l 'on peut raconter (si d 'aucun disent qu'on a érigé les dolmens et menhirs avec l 'aide d'une technique "exotique" en provenance -de l'aide des E.T.).Il suffit pour ce faire de visiter le site de LOCMARIAQUER où se trouve;sauf erreur de ma part, le plus grand menhir jamais découvert en FRANCE (19 ou 20 Mètres de mémoire,cassé aujourd' hui en 3 morceaux, et couché )...Lors de la visite du site, on apprend comment les menhirs et dolmens étaient "taillés" et de quelle carrière ils provenaient, puis enfin comment ils étaient transportés....Rien de mystérieux là dedans ...Pour ce qui concerne l hypothèse d'un culte destiné à la gloire d'éventuels E.T où à celle des éléments & forces de la Nature...voire à celui de leurs Ancêtres; on pourra toujours élucubrer à l 'infini .
Amitiés STAN

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