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General_D
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Ovni B 2008: le 28/06 - à côté d'Angers (49)

Lun 30 Juin 2008, 03:52
Bonjour,
J'habite a côté d'Angers, a Brain sur l'Authion, le Samedi 28 juin, donc hier soir, j'étais avec 2 amis, nous étions en voiture, nous venions juste de partir, il était 00h45/1h00 lorsqu'on a abordé un rond point, nous avons remarqué comme une grosse étoile, très brillante, de couleur rouge, assez bas dans le ciel, qui était immobile, nous l'observions en même temps que nous avancions, et elle était a basse altitude, puisque quand nous avancions, nous nous en éloignions, nous avons alors téléphoné a un ami qui habitait dans la directions de cet OVNI, lui aussi l'apercevait, nous ne pouvions plus l'apercevoir, nous avons décidé de faire demi-tour pour la revoir, et s'en rapprocher, mais lorsque nous sommes arrivé au rond point d'où nous l'avions aperçu, mais il n'y avait plus rien :(. Nous avons pensé a un hélicoptère, mais il n'avait pas de feux clignotants, et une mongolfière est-ce possible? sont-elles autorisées a voler de nuit? j'aimerais connaître les différentes possibilitées.
Merci d'avance.
Jean Curnonix
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Ovni B Re: 2008: le 28/06 - à côté d'Angers (49)

Lun 30 Juin 2008, 13:51
Bonjour General_D,

Tel que vous rédigez votre message, votre observation s’est effectuée le dimanche matin 29 juin 2008, très tôt, entre 0h45 et 1h00 horaire d’été (GMT+2) et non pas le samedi soir 28 juin 2008.

Il serait intéressant de savoir :
- le lieu d’observation (était-ce Brain-sur-l'Authion ?)
- où se trouve le « rond point » d’où vous avez effectué l’observation
- dans quelle direction (Nord, ou Ouest, ou Sud, ou Est) avez-vous observé « une grosse étoile, très brillante, de couleur rouge, assez bas dans le ciel, qui était immobile »
- la commune, « dans la direction de cet OVNI », où habite l’ami auquel vous avez téléphoné

Voici la voûte céleste visible depuis Brain-sur-l'Authion (latitude : 47° 26' 48 Nord / longitude : 0° 24' 34" Ouest) le dimanche matin 29 juin 2008, très tôt, entre 0h45 et 1h00 :

2008: le 28/06 - à côté d'Angers (49) Zngenerald1zd3


La station météorologique de Savennières (à 19,7 km de Brain-sur-l'Authion) fournit ses données toutes les 10 minutes.
Le temps était Calme, sans vent pendant le ¼ d’heure que vous mentionnez.
Voir > ici < , en bas de page, le "Tabular Data for juin 29, 2008" vous permettant de le vérifier.

De mémoire une « montgolfière » est soumise au règlement du vol à vue (VFR), ce qui exclut la nuit sauf vol captif.

En apportant les réponses aux questions ci-dessus, nous pourrons probablement faire un certain nombre de vérifications.

Cordialement,

Jean
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Ovni B Re: 2008: le 28/06 - à côté d'Angers (49)

Lun 30 Juin 2008, 14:32
Bonjour Jean Curnonix, merci de ta réponse.
Voila, la commune à partir de laquelle j'observais l'OVNI était Brain sur l'Authion, j'ai mis Samedi soir pour que ce soir car je voulais être le plus compréhensible possible, désolé pour l'erreur. L'ami a qui j'ai téléphoné habite le Plessis-Grammoire. Voici deux photos pour illustrer mon observation. L'ovni était donc en direction du Nord.

2008: le 28/06 - à côté d'Angers (49) Brain11

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Jean Curnonix
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Ovni B Re: 2008: le 28/06 - à côté d'Angers (49)

Lun 30 Juin 2008, 19:09
Bonsoir General_D,

Tout d’abord, merci pour votre réponse.

Les coordonnées du « rond-point » de la D347 d’où vous avez fait l’observation que vous rapportez sont :
- latitude : +47° 28' 1.20" (= 47.4670 Nord)
- longitude : -0° 26' 7.80" (= 0.4355 Ouest)

Voici depuis ce lieu ce qui s’offrait à votre regard bas sur l’horizon Nord en ce dimanche matin 29 juin 2008, très tôt, entre 0h45 et 1h00 horaire d’été (GMT+2) :

2008: le 28/06 - à côté d'Angers (49) Zngenerald2zy1


Une méprise due à la présence de l’étoile Capella (aussi appelée α Aurigae), de la constellation du Cocher (appelée Auriga en latin), est à envisager car exactement dans la direction de votre observation et basse sur l'horizon.
Capella, étoile la 3ème plus brillante dans l’hémisphère nord, est en fait une étoile double, composée de 2 géantes jaunes de type spectral G (= même type spectral que notre Soleil). Chacune de ces 2 étoiles est environ 10 fois plus grosse que le Soleil et 50 à 80 fois plus lumineuse.
Tout comme notre Soleil nous apparaît plus proche, plus gros et rouge-orangé bas sur l’horizon (par exemple lorsqu’il se couche ou se lève), Capella apparaît plus proche, plus grosse et rouge-orangée basse sur l’horizon, ce qui était le cas vue depuis votre « rond-point » au moment de votre observation.

Cette couleur rouge-orangée est due à > "l'effet Tyndall" < , plus communément dénommé "diffusion Rayleigh".
(Nota : vous pouvez en faire l’expérience dans le noir avec un aquarium – sans poisson ! – rempli d’eau avec un soupçon de lait et une lampe de poche dont le faisceau traverse le récipient : sur la face opposée à la lampe, la lumière reçue vous apparaîtra rougie)

La scintillation qu’évoque le titre de votre sujet, « Boule scintillante rouge », est due aux turbulences dans l'atmosphère (courants thermiques de convection) qui sont d’autant plus nombreuses que l’épaisseur de l’atmosphère traversée par les rayons lumineux est importante, ce qui est le cas pour une étoile basse sur l’horizon comme l’était Capella au moment de votre observation.

Il est probable que vous reveniez d’Angers et qu’au rond-point vous tourniez à droite pour vous rendre à Brain-sur-l'Authion. La végétation (voir image ci-dessous) vous a alors probablement caché Capella. Demi-tour effectué pour revenir vers le rond-point, un nuage bas sur l’horizon a pu vous empêcher de la voir à nouveau.

2008: le 28/06 - à côté d'Angers (49) Zngenerald4fg1


A vous, bien évidemment, de considérer si les éléments ci-dessus peuvent constituer une explication raisonnable à votre observation.

Cordialement,

Jean
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Ovni B Re: 2008: le 28/06 - à côté d'Angers (49)

Jeu 03 Juil 2008, 03:34
Bonsoir,

Merci Jean Curnonix pour votre réponse, qui a éclairé mon observation, en fait nous arrivions de Brain sur L'Authion, et nous allions en direction d'Angers, donc a gauche du rond-point, d'après vous nous avons vu l'étoile Capella.
Si j'ai bien compris un "soleil" d'un autre système solaire, mais comment se fait-t-il que je ne l'ai jamais vu, pourtant avec mes amis, nous observons souvent les étoiles, et nous n'avions jamais vu une étoile comme celle-ci.
-Est-il rare de l'apercevoir?
-Quelles sont les probabilités?

Et encore merci pour vos réponses très complètes, même si tout n'est pas clair dans ma tête, j'apprécie beaucoup votre geste.

Cordiallement,

Dimitri
Jean Curnonix
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Ovni B Re: 2008: le 28/06 - à côté d'Angers (49)

Ven 04 Juil 2008, 01:29
Bonsoir General-D alias Dimitri,

Petit à petit nous allons y arriver, car, petit à petit, vous complétez les éléments de votre observation au fil des échanges … et il manque encore un élément d’importance qui concerne la direction dans laquelle votre ami, habitant à Le Plessis-Grammoire au Nord du rond-point, a vu « comme une grosse étoile, très brillante, de couleur rouge, assez bas dans le ciel, qui était immobile » :
- s’il l’a vue comme vous au Nord, alors l’"hypothèse Capella" se confortera
- s’il l’a vue au Sud alors que vous l’avez vue au Nord, l’"hypothèse Capella" sera à éliminer

>>> Donc pourriez-vous, s’il vous plait, demander dans quelle direction votre ami faisait sa propre observation alors que vous conversiez avec lui par téléphone ?

@General_D a écrit: […] mais comment se fait-t-il que je ne l'ai jamais vu, pourtant avec mes amis, nous observons souvent les étoiles, et nous n'avions jamais vu une étoile comme celle-ci.
Vous avez peut-être et même probablement déjà vu Capella, puisque vous observez souvent les étoiles, mais probablement, aussi, jamais dans des conditions identiques à celles du dimanche matin 29 juin 2008, très tôt, entre 0h45 et 1h00 horaire d’été (si tant est que mon hypothèse soit la bonne).

Pensez à ce que la Terre tourne autour du Soleil (à 30 km/s) pour décrire le tour complet en un an.
Pensez à ce que la Terre tourne sur elle-même (avec une vitesse tangentielle d’environ 835 km/h à la latitude de Brain-sur-l'Authion ) pour faire une rotation complète en 24 heures.
Pensez à ce que l’axe de rotation de la Terre fait un angle de 66° 34' avec le plan de l’écliptique.
Pensez à ce que de temps en temps le ciel est nuageux.

Tout ceci (et d’autres détails qui seraient à la limite du hors sujet) fait que voir Capella (une fois encore si cette hypothèse est la bonne) au Nord face à soi, bas sur l’horizon, sur la bretelle d’accès du rond-point de la D437 entre 0h45 et 1h00 … ne peut se faire qu’un 29 juin.

Pour voir Capella du même rond-point à la même heure, mais le 29 décembre, par exemple, il vous faut être très, très, très bien couvert car vous devrez rouler en décapotable >>> Capella sera pratiquement à votre zénith.
Schéma de principe explicatif :

2008: le 28/06 - à côté d'Angers (49) Zngenerald8si9


Car voici en effet le ciel nocturne de Brain-sur-l'Authion
- le 29 juin à 1h00 heure d’été (GMT+2) avec la position de Capella :

2008: le 28/06 - à côté d'Angers (49) Zngenerald9ni2


- et le 29 décembre à 0h00 heure d’hiver (GMT+1) avec la position de Capella :

2008: le 28/06 - à côté d'Angers (49) Zngenerald10hh4


A ce moment là, à votre zénith, vous ne l’observerez pas « comme une grosse étoile de couleur rouge », car la lumière qu’elle émet et que vous recevez avec vos rétines ne traversera pas la même importante épaisseur d’atmosphère, comme lorsqu’elle est basse sur l’horizon le 29 juin.

Afin de conforter ou d’invalider l’"hypothèse Capella", merci de penser à poser à votre ami la question évoquée … pendant que l’événement est encore frais dans sa mémoire. Wink

Cordialement,

Jean
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Ovni B Re: 2008: le 28/06 - à côté d'Angers (49)

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