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realphil
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Ovnis Les OVNIS, avis du scientifique André Brahic, émission BFMTV

le Ven 06 Juin 2008, 14:50
Rappel du premier message :


Extrait de l'émission BFM TV : Bourdin Direct, L'invité du matin, diffusée le 6 Juin 2008 sur BFMTV.

Les OVNIS en l'état actuel de la science… ou de ce qu’elle veut nous en dire.
On appréciera la certitude de ce scientifique (comme beaucoup d’autres) face au dossier OVNI.


Dernière édition par realphil le Mar 10 Juin 2008, 23:12, édité 10 fois

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gatti
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Ovnis Re: Les OVNIS, avis du scientifique André Brahic, émission BFMTV

le Jeu 28 Aoû 2008, 06:44
Bonjour,

Felicitation pour les reactions de cette file.

Pierre Guerin astrophysicien ancien du GEPAN avait etudié le sujet: http://pagesperso-orange.fr/casar/GUERINrecogn.htm


Le moment est venu de faire des suggestions solides porteuses d'avenir afin de mettre les physiciens ouverts au debat sur la piste de la nouvelle physique ( l'hyperphysique dont parle Guerin)

http://pagesperso-orange.fr/casar/M185.htm

Cordialement
Gatti Francis
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Lucas.C
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Ovnis Re: Les OVNIS, avis du scientifique André Brahic, émission BFMTV

le Lun 01 Sep 2008, 12:52
André Brahic l'astrophysicien qui parle plus vite que la
vitesse de la lumière... :lk^ùkm;^ù:

Que pourrait il dire d'autre de toute façon ! Que des êtres sont capables de
venir nous visiter des fins fonds de l'univers en moins de temps qu’il ne faut pour
faire le trajet Paris/Marseille en TGV ?

Je ne parlerai pas d'ignare, ce terme me paraît pour le moins excessif en ce
qui concerne un homme comme André Brahic.

Certes, il exclut totalement l'hypothèse d'une intelligence supérieure capables de choses extraordinaires.

Mais si nous avions dis à un scientifique du début du XXème qu'en 1969 des
hommes poseraient le pied sur la lune, il nous aurait rit au nez en nous
détaillant toutes les « preuves scientifiques » de l’impossibilité d’une
telle performance.

André Brahic reste un scientifique avant tout. Et comme tout scientifique, il ne s'en remet qu'à ce qui est explicable en fonction des connaissances actuelles de la science.

amicalement
Marc.F
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Ovnis Re: Les OVNIS, avis du scientifique André Brahic, émission BFMTV

le Ven 21 Nov 2008, 11:05
A titre personnel j'ai beaucoup apprécié le coup de la météorite qui devient verte dans la haute atmosphère du fait des ions Cu. Vous vous souvenez de la polémique sur la "météorite de Bourges"? Certains témoins avez parlé de phénomènes "vert fluo". J'avais soutenu qu'une météorite à lumière verte devait contenir une forte proportion de cuivre mais qu'à la connaissance de la communauté scientifique, les météorites pouvaient être riches en fer, en silice ou en carbone mais qu'on n'en avait jamais signalé riches en cuivre. Eh bien c'est fait maintenant! Pour justifier à tout prix et a posteriori les observations des témoins! Car bien entendu, on n'a rien retrouvé au sol, pas plus de cuivre qu'autre chose d'ailleurs. C'est ce qu'on appelle une explication ad hoc.

Alain02, lors de mes séjours en Afrique, et tout particulièrement en côte d'ivoire et au Cameroun(1980-1983) j'ai régulièrement (quasi hebdomadairement) observé des météorites à halo vert généralement avant ou après un "orage sec".
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Ovnis Re: Les OVNIS, avis du scientifique André Brahic, émission BFMTV

le Ven 21 Nov 2008, 19:02
Bien que ce thème soit consacré à André Brahic, votre interpellation directe, darkange106, m'incite à vous répondre ici, par une question: pouvez-vous nous décrire avec plus de précision ce que vous voyiez si régulièrement et quelles sont vos raisons de penser qu'il s'agissait de météorites?
Marc.F
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Ovnis Re: Les OVNIS, avis du scientifique André Brahic, émission BFMTV

le Sam 22 Nov 2008, 14:04
bonjour,
Par régulièrement j'entends de 1 à deux observations ( bolide unique ou plusieurs) par semaine parfois juste 1 fois par mois, la majorité avaient une trajectoire descendante entre 20 et 30 ° d'autre entre 40 et 50° (toujours une trajectoire descendante et assez rectiligne )jamais ascendante.
Durées: entre 2 et 10 secondes, vitesse apparente constante, fort halo vert a l'avant fuseau plus ou moins long à l'arrière généralement moins intense même couleur. pour identification aux météorites (celles dont l'angle de descente est proche de 45°)et autres bolides classiques. visuellement c'est hormis la couleur assez proche des leonides et autres rentrées, l'intensité était parfois proche de celle des quadrantides et des ursides parfois plus moyenne comme les leonides. en tous cas même les anciens avec 40 ans de séjour, les ont toujours observé et assimilé aux méteorites et autres débris de cometes.

sinon pour Mr Brahic, on a la même attitude que jacquard il y a dix ans en moins agressif. c'est comique de voir que l'on nous sort encore qu aucun astronome n'a jamais vu un OVNI ou PAN..
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Ovnis Re: Les OVNIS, avis du scientifique André Brahic, émission BFMTV

le Sam 22 Nov 2008, 17:16
Rappelons que les couleurs sont des illusions perceptives. Les couleurs sont de sensations que « fabrique » notre cerveau en réaction à l'influx nerveux que lui amène le nerf optique. Cet influx nerveux est modulé par les cellules en cônes de la fovéa. Elles sont de trois types: celles qui sont sensibles au bleu, celles qui sont sensibles au vert et celles qui sont sensibles au rouge. Toutes les autres couleurs dépendront de la combinaison des ces trois perceptions. Si aucune cellule n'est excitée par un rayonnement électromagnétique, nous verrons du noir. Si les trois types de cellules sont excités simultanément, nous verrons une lumière (ou une couleur) blanche. Le jaune est un mélange de lumière rouge et verte etc.
Il est d'usage d'expliquer les caractéristiques de la lumière en prenant comme image le phénomène oscillant qui se forme à la surface d'un plan d'eau si on y jette une pierre. On distingue des crêtes et des creux régulièrement espacés, en ce sens que la distance entre crêtes est toujours la même. On parle de longueur d'onde. La couleur d'une lumière dépend uniquement de sa longueur d'onde.
Pour qu'il y ait émission de rayonnement électromagnétique, ce qu'est en réalité la lumière, il faut qu'un ou des électrons soient accélérés, c'est-à-dire qu'il faut qu'une force augmente préalablement sa quantité d'énergie. Et c'est cet excédent d'énergie que l'électron va restituer au milieu sous forme de lumière pour revenir à son état antérieur. Mais le phénomène est quantifié, l'électron ne va restituer son excédent d'énergie qu'en un nombre entier de fois (généralement une seule fois) chaque « paquet », appelé photon, dépendant de la situation énergétique de l'électron qui l'émet.
Dans les faits, la lumière émise par un corps donné dépendra de sa composition chimique et de sa température.
Or il se trouve que hormis le cuivre, aucun corps simple porté à haute température n'émet de lumière verte. On peut le constater en allumant la flamme d'un chalumeau. En l'absence d'oxygène sous pression, la flamme est jaune signe de la présence de particules de carbone (une suie) qui sont chauffées mais ne trouvent pas assez d'oxygène pour brûler. En présence d'oxygène sous pression, la combustion est complète, la température s'élève et la flamme passe du jaune au bleu (la longueur d'onde de la lumière diminue) sans passage par le stade « lumière verte ».
Les météorites sont constituées de carbone, de fer ou essentiellement de silice, comme le silex. Si l'on chauffe progressivement ces substances au chalumeau, elles émettront une lumière rouge, puis orangée, puis jaune (lumières rouge et verte), puis blanche (lumières rouge, verte et bleue simultanément) mais là encore sans être jamais verte (ni bleue d'ailleurs). En revanche si l'on maintien la flamme sur un tuyau de cuivre trop longtemps, celui brûle en donnant une lumière très verte. C'est aussi des sels de cuivre qui donne leur couleur aux fusées d'artifices vertes.
Il y a de bonnes chances que les gisements de cuivre de la planète aient été constitués par l'activité, sur une longue période, de monocellulaires archaïques. Il est très alors peu probable que ce phénomène biologique ait eu lieu dans l'espace pour que des météorites soient riches à plus de 50% de cuivre et brillent vertes. Car ce métal, relativement peu fréquent dans la nature, s'est formé de manière très diffuse dans des étoiles géantes d'une génération d'avant notre soleil, lesquelles l'ont expulsé lors de leur explosion finale en molécules dispersées.

Comment concilier ce fait scientifique indubitable avec votre observation?
D'abord en remarquant que vous ne parlez pas du cœur de la météorite mais d'un halo. On peut alors envisager un phénomène de décomposition de la lumière par des gouttelettes d'eau (de glace) ultra-fines.
Ce qui accrédite cette idée, c'est que le phénomène a été observé aux latitudes tropicales, en période orageuse. Les orages résultent de l'ascension d'une puissante colonne d'air chaud. Alimentée au sol par le chauffage du soleil (il est très puissant en zone tropicale du fait que le soleil est quasiment à la verticale du sol) elle s'entretient ultérieurement par la condensation de la vapeur d'eau qui restitue ses calories excédentaires, après changement d'état du gaz au liquide et éventuellement du liquide au solide (glace), à l'air et à la vapeur d'eau restante, leur permettant ainsi de continuer l'ascension, puisqu'ils restent ainsi plus chauds et donc plus légers que l'air glacé des hautes altitudes. Dans nos régions, les cumulus ne franchissent pas la tropopause à 15 000m d'altitude environ et s'étalent sous ce plafond invisible en formant les nuages en forme d'enclume si typiques.
En zone tropicale le plafond sera peut-être à 25 000m. Si cette eau est rare, et si la glace se sublime dans l'air sec après que la lentille d'air chaud ait continué son ascension, il n'apparaîtra pas de cumulus d'orage. En revanche, les phénomènes d'électrisation se manifesteront sous forme d'éclairs, lesquels émettront le bruit de tonnerre lointain entendu au sol et qualifié d'orage sec, car sans pluie.
Les météorites de bonne taille seront encore à bonne vitesse à 25 000 d'altitude, à une température de l'ordre de 3000°C et donc ils émettront une lumière aussi blanche que celle du soleil.
Cette lumière connaîtra la même diffraction, avec dispersion maximale du bleu, minimale du rouge et le vert en situation intermédiaire, en « halo ». Le phénomène sera d'autant plus accentué que des particules de glace d'eau de quelques microns de diamètres seront présentes dans l'air.
La lumière bleue sur le bleu du ciel se verra peu. La météorite elle-même paraîtra jaunie, voire rougie, mais de couleur « naturelle ». Ce qui se remarquera c'est la lumière du halo, verte.

L'autre témoignage évoquait une tache lumineuse, aperçue aux latitudes moyennes, entièrement vert « fluo » et non un simple halo. Il ne peut pas lui s'expliquer pas, lui, par la diffraction.
Marc.F
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Ovnis Re: Les OVNIS, avis du scientifique André Brahic, émission BFMTV

le Sam 22 Nov 2008, 17:24
tout a fait d'accord sur le halo ( et non son coeur) et le rapport localisation/couleur en zone tropicale et équatoriale n'ayant personnellement jamais observé cette couleur à d'autres latitudes.
Benjamin.d
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Ovnis Re: Les OVNIS, avis du scientifique André Brahic, émission BFMTV

le Sam 11 Fév 2012, 19:59
On pourrait le surnommer André brailleur ça lui va bien je trouve. Laughing Ce n'est pas parce qu'on braille le plus fort que l'on a forcément raison!

Système solaire : traces et cicatrices de son évolution
2 février 2012

Système solaire : traces et cicatrices de son évolution

Tous les troisièmes mardis de chaque mois, le CNES, en partenariat avec l’association Le Bar des sciences, organise Les Mardis de l’espace, soirées ouvertes au grand public de 19 h 30 à 21 h 30, au Café du Pont Neuf à Paris.

Vous pourrez désormais réécouter ces séances en podcast.

Thème du 17 janvier : Système solaire, traces et cicatrices de son évolution.
Avec Fabienne Casoli (CNES) et André Brahic (CEA)

Durée : 1h59

http://podcasts-cnes.fr/tag/mardis-de-lespace/

"Il y a des gens qui disent que c'est la crise or nous n'avons jamais vécu aussi vieux nous n'avons jamais été aussi bien soigné nous n"avons jamais fait autant de découvertes"

Quelle logique on voit bien qu'en dehors de leur domaine les scientifiques n'y connaissent rien. Rolling Eyes Le pire c'est qu'ils pensent avoir autorité partout même sur le phénomène ovni.

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Ovnis Re: Les OVNIS, avis du scientifique André Brahic, émission BFMTV

le Dim 12 Fév 2012, 00:22
Les OVNIS, avis du scientifique André Brahic, émission BFMTV - Page 2 574469

Encore un "crâne" qui ne sait pas ce que sont les mesures physiques! Les OVNIS, avis du scientifique André Brahic, émission BFMTV - Page 2 97613

Sur le site:

http://www.mondenouveau.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=130&Itemid=50

On peut y lire:
"- André Brahic utilise l’autre argument classique des négateurs de l’origine extraterrestre de nombreux OVNIs :

Les instruments d’environ sept mille astronomes professionnels scrutent,
jour et nuit, sur tous les continents, toutes les directions dans le
ciel, et aucun de ces astronomes n’a jamais constaté l’existence d’un
phénomène de cette nature. Par contre, ajoute André Brahic, « on
nous raconte que le brave gendarme, le brave ingénieur, le brave paysan,
le brave pilote, le brave berger, ont vu débarquer les petits hommes
verts ! »
, ce qui constitue simplement « un défaut d’éducation » !

On est vraiment consterné devant ces propos simplistes émanant d’un
scientifique dont les formulations devraient dénoter pourtant une plus
grande intelligence. Notons la mention des "petits hommes verts",
l’emploi de cette expression étant spécifique aux ignares complets en
matière d’ufologie (c’est-à-dire la presque totalité des gens). Avec
l'expression « les Martiens » elle constitue la culture
générale des gens sur le sujet ! Mais si l’emploi de ces expressions «
savantes » est compréhensible chez le vulgaire et l’ignorant de base, il
l’est beaucoup moins chez un scientifique qui est aussi (comme beaucoup
de ses collègues), en fait, un scientiste.

De plus les pilotes qui ont observé des appareils aux caractéristiques
aéronautiques inhabituelles sont tout à fait compétents pour déterminer
la nature de ce qu’ils perçoivent dans le ciel, avec ou sans écho radar.
Quant aux gendarmes ils savent en principe rapporter correctement une
observation… Et les astronomes ? Aucun n’a-t-il jamais rapporté
l’observation d’un « OVNI » ? Relisez ce que j’ai écrit un peu plus
haut, à propos des observations rapportées par Jean Sider et Adolf Schneider.


L’interviewer ayant déclaré que des scientifiques se sont penchés sérieusement
sur le sujet, André Brahic répond qu’ils l’ont fait pour conclure qu’il n’était pas sérieux !"...

...........

.....................................................................................................................

Un vrai "proto" de puant... Les OVNIS, avis du scientifique André Brahic, émission BFMTV - Page 2 608177


Cordialement.
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Ovnis Re: Les OVNIS, avis du scientifique André Brahic, émission BFMTV

le Dim 12 Fév 2012, 00:45
Il n'arrête pas de se contredire....et il me semble que ses déclarations sont à prendre au second degré : on lui demande s'il y a une vie ailleurs il déclare qu'il n'en sait rien, mais qu'il a le sentiment que la vie grouille dans tout l'univers
et tout est à l'avenant dans ses vidéos trje,tu
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Ovnis Re: Les OVNIS, avis du scientifique André Brahic, émission BFMTV

le Dim 12 Fév 2012, 09:42
Bonjour Laouen!

Laouen a écrit: Il n'arrête pas de se contredire....et il me semble que ses déclarations sont à prendre au second degré : on lui demande s'il y a une vie ailleurs il déclare qu'il n'en sait rien, mais qu'il a le sentiment que la vie grouille dans tout l'univers et tout est à l'avenant dans ses vidéos Les OVNIS, avis du scientifique André Brahic, émission BFMTV - Page 2 841956

Oui, c'est une "façon de réfléchir" que l'on rencontre souvent chez certains scientifiques trop imbus de religion:
"La Terre est la seule planète de l'univers où il y a de la vie!"...etc...etc...

C'est un constat qui bloque toute discussion. Les OVNIS, avis du scientifique André Brahic, émission BFMTV - Page 2 608177

Cordialement. Les OVNIS, avis du scientifique André Brahic, émission BFMTV - Page 2 237265
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Ovnis Re: Les OVNIS, avis du scientifique André Brahic, émission BFMTV

le Dim 12 Fév 2012, 19:57
un peu simplistes les explications de ce monsieur!!! Les OVNIS, avis du scientifique André Brahic, émission BFMTV - Page 2 916988
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Ovnis Re: Les OVNIS, avis du scientifique André Brahic, émission BFMTV

le Dim 12 Fév 2012, 20:02
Malgré tout le respect que l'on peut avoir pour les scientifiques il n'en restent pas moins des hommes. Chaque homme a sa propre façon de voir les choses. Durant son cursus scolaire on n'apprend pas forcément le bon sens... mais surtout des savoirs.

Je veux bien que monsieur Brahic soit cent fois plus fort au niveau des connaissances en astronomie astrobiologie etc mais vous ne me ferez pas croire qu'il est forcément supérieur à nous en terme de bon sens. Ce sont deux choses différentes.

Ces scientifiques font des blocages et agissent effectivement comme les religieux d'autre fois. Il prêchent la bonne parole aux ignorants.... reste que les ignorants ne sont pas si idiots. Les OVNIS, avis du scientifique André Brahic, émission BFMTV - Page 2 671321

Je crois que ce Brahic prend la grosse tête les journalistes le mettent sur un piedestal en même temps. Quel homme, quelle classe quelle intelligence Laughing

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Ovnis Re: Les OVNIS, avis du scientifique André Brahic, émission BFMTV

le Lun 28 Mai 2012, 11:19
Salut,

Je remonte ce fil car je viens d'écouter son intervention sur BFM TV et c'est assez consternant de voir comment il ridiculise le sujet OVNI sans connaître un cas je suis sûr.

D'ailleurs, il se contredit sur un autre point que celui cité précédemment par Laouen.

Au début de la vidéo (0:31 secondes environ) : "Le scientifique que je suis ne peut que répondre "Je ne sais pas" ! Tant qu'on a pas vu, tant qu'on a pas constaté, je ne sais pas !"

Pourquoi il suit ce raisonnement pour la question de la vie Extraterrestre et pas pour le sujet OVNI ? Après tout, il n'a pas vu donc il ne sait pas, non ?
D'après ce que j'ai entendu, la réponse est un peu plus catégorique niveau Ufologique...

Dommage ces contradictions...

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Ovnis Re: Les OVNIS, avis du scientifique André Brahic, émission BFMTV

le Jeu 31 Mai 2012, 10:30
Oui encore une fois quelqu'un qui a dit n'importe quoi... Il a fait toutes les strates:
-"Je ne sais pas puisqu'on a pas observé de vie ailleurs"
-"Je suis persuadé que la vie pullule dans l'univers"
Et dès qu'on commence à chatouiller le sujet des OVNIs... Plus personne. J'aurai préféré qu'il laisse un panneau du style yt,dgh au moins on aurais ri un peu.

Ce qui me parait étrange c'est sa spontanéité, comme s'il ne savait rien... Il a fait l'école des beau art pour ce jeu d'acteur?

Bref j'attends impatiemment "La race de la Génèse" de Will Hart ca au moins c'est un document qui donne de bonne informations. ^^
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