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D1 1979 ou 1980: je dois me "libérer" en livrant mon témoignage

Jeu 05 Juin 2008, 19:21
Rappel du premier message :

bonjour à tous....

Je m'appelle marie et suis inscrite depuis un certain temps sur ce forum... mon intention en livrant mon témoignage est de me libérer l'esprit, si cela est possible :  en effet, je suis depuis environ deux ans véritablement obsédée par une "rencontre" que j'ai faite il y a très longtemps et que je m'étais efforcée d'occulter... avec plus ou moins de succès... depuis environ deux ans, et de plus en plus fréquemment, je dois bien le dire, cette histoire me hante véritablement... maintenant, j'en suis déprimée au plus haut point.... chaque jour, je me dis que je vais mettre "cela" de côté et continuer à vivre comme je l'ai fait pendant tellement longtemps.... et chaque jour, je me retrouve devant cet ordinateur pour chercher sans relâche... mais chercher quoi...? je voudrais : soit que "ça" s'en aille pour de bon... soit que "ça" me revienne dans tous les détails...

alors, voilà mon histoire... somme toute banale maintenant... et surtout, ne vous attendez à rien d'exceptionnel dans mon témoignage... car la plupart des éléments tangibles tels que dates précises et même saisons semblent occultés... j'ai presque l'impression de vous raconter un rêve... sauf que j'étais bien éveillée cette nuit-là... et que j'ai appelé ma soeur pour qu'elle voie ce que j'étais en train de voir....

C'était il y a longtemps : en 1979 ou 1980 .... je pencherais pour 1979... en automne, je crois... mais rien n'est moins sûr...je peux le situer car je sortais depuis peu de temps avec mon copain et que je venais de me mettre à fumer depuis peu de temps...

Il devait être aux alentours de minuit/1h du matin.... mais, là encore, je ne peux rien affirmer...

Je partageais ma chambre avec une de mes soeurs ( ce qui confirme l'époque puisque j'ai obtenu ma propre chambre quand ma soeur ainée est partie, en 1980) ... cette chambre était située au dernier étage d'une maison de ville qui comportait 2 étages et deux entre-sols (ville de namur, en belgique)... je ne dormais pas : je voulais aller fumer une cigarette quand tout le monde serait assez endormi pour que je puisse le faire sans éveiller mes parents... je suis donc descendue à l'entre-sol (8 à 10 marches plus bas que le niveau de ma chambre - environ 7 m de haut en tout ?) et j'ai ouvert la fenêtre (qui donnait sur un petit jardin clos... il y a des maisons et des immeubles autour ...) et j'ai allumé ma cigarette... j'ai commencé à regardé le ciel... il y avait des étoiles... des nuages aussi... j'avais un peu froid... tout d'un coup, j'ai vu une "étoile" qui bougeait... elle allait dans tous les sens... je me suis dit que c'était vraiment étrange... que j'assistais à quelque chose de bizarre... et je me souviens avoir pensé "ce serait chouette de voir un ovni"... et alors, l'impensable s'est produit...: l'étoile s'est mise à évoluer dans ma direction... là, je me disais : "non...pas possible... je rêve ou quoi...?"... et puis j'ai vu une forme à cette "étoile"... c'était comme un gros cigare... comme un dirigeable... gris apparence métallisé... et il se dirigeait vers moi.... comme s'il répondait à mon désir profond... là, j'ai pris peur : je me disais que j'étais peut-être tout à fait dingue... ou que, si ce n'était pas le cas, je ne voulais pas être seule pour voir "ça"... j'ai appelé ma soeur, qui dormait plus ou moins dans notre chambre ( la porte était grande ouverte...)... je l'ai appelée plusieurs fois : elle s'était rébeillée mais voulait savoir pourquoi je tenais tellement à la faire lever.... je l'ai presque suppliée et, alors que l"objet arrivait à la hauteur de notre maison, elle est enfin arrivée... elle m'a dit "qu'est-ce que c'est que ça...?... et moi, je ne cessais de lui dire "regarde... regarde... c'est incroyable...  c'est incroyable... est-ce qu'on rêve... ? parce que l'objet passait juste devant nous ... il paraissait tout proche... il évoluait très lentement... il y avait des "hublots" sur une partie du côté, et, à l'intérieur, une lumière changeante... du bleu au rouge... comme si une tv était allumée à l'intérieur... il y avait des gens à l'intérieur... on voyait comme des ombres évoluer à l'intérieur... comme si des gens nous regardaient des hublots... (je sais : ça me paraît dingue aussi...) ... je me souviens avoir eu un réflexe de me retirer derrière la fenêtre pour ne pas être vue... j'ai eu peur tout d'un coup... et puis, j'ai été déçue parce que l'objet s'éloignait ... sans moi... je voulais que ça revienne pour mieux le revoir... mais ça s'éloignait... toujours lentement... ma soeur en avait marre : elle m'a dit "de toute façon, on ne verra pas plus et j'ai froid... " elle est remontée dans la chambre.... moi, je voulais rester "jusqu'au bout"... je ne voulais pas que ça parte.... j'ai regardé l'objet aussi longtemps que je pouvais... je ne me souviens plus comment ça s'est arrêté : j'ai le souvenir que ça s'est "éteint" .... mais c'est paut-être disparu derrière les toits... je ne sais plus... je suis encore restée longtemps à la fenêtre avant de me résigner à remonter dans la chambre... ma soeur et moi, on en a parlé une bonne partie de la nuit.... le matin, nous en avons parlé à nos parents, qui ne nous ont pas crues... puis, ma soeur ainée est arrivée (de je ne sais où) en disant que des gens avait vu un ovni au dessus de la maison ... on était contentes de ne pas être seules... mais mes parents ont dit que "oui, cela arrive... et de toute façon, qu'est-ce que tu veux faire..?...  

J'en ai parlé à mon copain, dès lendemain.... il ne me croyait pas... ou pas assez ...nous sommes allés promener mon chien ensemble, comme souvent à ce moment-là... nous allions dans un endroit qu'on appelait "la plaine".... une étendue d'herbe en contre-bas de la route où je lachais le chien.... je voulais revoir ce que j'avais vu la veille...je n'arrêtais pas de scruter le ciel... et je lui ai montré ce soir-là : il y avait plein d'"étoiles" qui bougeaient dans le ciel... c'était, je vous le jure, comme un ballet... il regardait, il voyait comme moi.... mais il me disait que c'était des avions... des satellites.... j'avais l'impression qu'il ne voulait pas savoir... j'étais triste et aussi en colère parce qu'il riait de moi... j'ai laissé tomber...j'en ai parlé un peu à mes copines de classe... mais j'avais peu de copines et elles se foutaient de moi... je passais déjà pour une originale... j'ai laissé tomber ....... j'ai laissé tomber pendant de longues années...même avec ma soeur, je n'en ai plus parlé.... et puis, je ne sais pas pourquoi, il y a environ deux ans, j'ai éprouvé le besoin de me reconfronter à tout ça... c'est comme si "ça" revenait dans ma tête.... j'ai parfois l'impression d'avoir rêvé... d'avoir tout inventé... ou d'avoir "suggéré" à moi-même et à ma soeur ( qui m'a confirmé mes souvenirs...) que cela était vrai ... maintenat, je voudrais soit des réponses, soit que ça parte... parce que j'ai l'impression de devenir dingue...

marie

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D1 Re: 1979 ou 1980: je dois me "libérer" en livrant mon témoignage

Jeu 05 Juin 2008, 22:26
@Mitch13 a écrit:Bonsoir Marie, et merci pour votre témoignage. Je souhaiterais vous poser deux ou trois questions pour pouvoir me mettre dans le contexte de cette observation.

La pièce dans laquelle vous vous trouviez, était elle éclairée ?
Les appartements du voisinnage étaient-ils éclairés ?
La rue également ?
Qu'avez-vous ressenti au niveau physique ? avez vous eu des maux de tête ce soir la ou quelques jours après ?
Combien de temps d'après vous, cette observation a t-elle duré ?
A combien estimez vous la distance entre vous et l'objet ?
Y avait-il du bruit, un bourdonnement, une odeur particulière ?

Pour ce qui est du déplacement de l'ovni vers vous, il y a plusieurs cas identiques au votre à priori, vous pourrez lire les divers témoignages en ce sens dans le forum.

Merci

Mitch

bonsoir Mitch... et merci pour vos questions car je crois que cela m'aide un peu...

donc :
- ce n'était à proprement parler une pièce, mais un palier sur lequel je me trouvais... pas de lumière dans ma maison, ni a fortiori sur le palier...
- je ne sais plus au niveau des lumières des immeubles... parce que je n'arrive plus à voir la scène distinctement dans mon esprit, ... mais je suis à peu près certaine qu'il y avait des lumières dans les rues et donc que le ciel ne devait pas être tout à fait noir...
- l'observation a duré environ 10 à 15 minutes... plus peut-être ...?
- il n'y avait absolument aucun bruit... du moins, dans mon souvenir...
- l'objet me semblait très proche (une dizaine de mètres ?) ... et à la fois, cela ne peut pas être possible, étant donné la configuration du lieu... j'ai parfois l'impression que ce que j'ai observé était immense alors que cela ne peut pas correspondre avec le reste (taille de mon jardin : un mouchoir de poche d'environ 7 m de côté !)... comme s'il y avait une distorsion entre ce que j'ai vu et l'environnement dans lequel je l'ai vu...

Avec ça, je me rends compte que vous n'êtes pas bcp plus avancé...

marie
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D1 Re: 1979 ou 1980: je dois me "libérer" en livrant mon témoignage

Ven 06 Juin 2008, 00:44
Marie,
D'abord je voudrais vous exprimer toute ma sympathie parce que vous souffrez.
Moi non plus je ne saurai vous dire pourquoi le phénomène s'est dirigé vers vous. Je pense qu'on peut démontrer scientifiquement que la télépathie n'existe pas. Cela n'empêche pas, de mon point de vue, les ET d'avoir développé des appareils qui détectent à distance l'activité de nos neurones et qui en "déduisent" nos pensées. Comment réalisent-ils cette prouesse, je l'ignore. Mais je suppose qu'ils parviennent d'une certaine façon à abolir les effets de la distance en utilisant des propriétés de l'espace, indiscernable de l'énergie au plus petit niveau quantique.
Si cette supposition est vraie, il est possible que le fonctionnement de certains cerveaux humains leur soit plus "accessible" que d'autres. Vous auriez comme des témoins de ce forum qui se sentent avoir été "choisis", un mode de fonctionnement cérébral qui leur plaît. Certains témoins ont rapporté avoir eu l'impression que les ovnis semblaient parfois "patrouiller" "en quête" de quelque chose. C'est peut-être qu'ils sont à la recherche de gens comme vous ... ou moi.
Je ne pense pas que c'est le vieillissement de vos neurones qui fait remonter ce souvenir dans votre mémoire au point qu'il en devient obsédant. Vous êtes trop jeune. Je pense que si le scanner à distance des ET permet de lire dans le cerveau au fonctionnement approprié, il permet aussi d'y "écrire" et de le manipuler de manière à ce que nous pensions toujours être libres et autonomes alors que nous ne le sommes plus, du moins pas entièrement. Les Et selon moi peuvent ainsi contrôler partiellement notre humeur nous donner de fausses sensations, de fausses perceptions (ce qui expliquerait l'inadéquation entre la taille perçue de l'ovni et les dimensions du site d'observation que vous rapportez: l'image transmis par vos yeux étant modifiée par eux dans votre aire visuelle), nous inspirer des pensées, des sentiments et donc des comportements, stimuler des souvenirs ou les effacer -au moins partiellement- éclaircir nous idées ou au contraire les brouiller, etc.

Alors que faire? Ma conviction est qu'il faut d'abord se convaincre, se répéter sans cesse que nous vivons dans un univers où nous ne sommes pas seuls. Jusqu'à ce que cette idée devienne si évidente, si banale que notre formidable capacité à s'adapter à toute situation pourvu qu'elle se répète, entre en jeu. Ce qui est habituel, nous ne le "voyons" plus. "Les ET existent et alors?"
Ensuite il faut se convaincre que, d'une manière provoquée par eux ou due à votre soif de vérité, vous souffrez actuellement d'une véritable addiction vis-à-vis des ovnis, en tout point comparable à l'addiction des fumeurs, buveurs, drogués ou joueurs invétérés. Et qu'il faut s'en débarrasser comme la véritable maladie qu'elle est. Il faut la traiter. Le meilleur moyen, selon moi, consisterait en entretiens répétés avec une personne qui ait de l'empathie pour vous et une grande ouverture d'esprit, éventuellement avec un(e) "psy" professionnel(le) très qualifié(e).
Si cela n'est pas possible, il vous reste la solution du self déconditionnement qui consiste à noter avec soin et précision sur un calepin, les horaires de début et de fin de chaque connexion à Internet pour vous documenter sur les ovnis. Puis de faire le bilan chaque soir du temps perdu à cette vaine activité. Ensuite de tenter de jour en jour de diminuer la "dose"
Enfin, et j'ai bien conscience, là de paraître un peu "fantastique", vous pouvez essayer de vous "adresser" en pensée aux ET, en espérant qu'ils vous "scannent" à ce moment-là, pour leur faire état de votre vif mécontentement quant à leur comportement à votre égard! Comme il me semble qu'ils sont doués de sens moral, il est possible qu'ils modifient leur "programme" à votre égard et qu'ils vous laissent plus tranquille en cessant de sur-stimuler le souvenir de votre unique rencontre...
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D1 Re: 1979 ou 1980: je dois me "libérer" en livrant mon témoignage

Ven 06 Juin 2008, 01:29
Alain02 a écrit:Marie,
D'abord je voudrais vous exprimer toute ma sympathie parce que vous souffrez.
Moi non plus je ne saurai vous dire pourquoi le phénomène s'est dirigé vers vous. Je pense qu'on peut démontrer scientifiquement que la télépathie n'existe pas. Cela n'empêche pas, de mon point de vue, les ET d'avoir développé des appareils qui détectent à distance l'activité de nos neurones et qui en "déduisent" nos pensées. Comment réalisent-ils cette prouesse, je l'ignore. Mais je suppose qu'ils parviennent d'une certaine façon à abolir les effets de la distance en utilisant des propriétés de l'espace, indiscernable de l'énergie au plus petit niveau quantique.
Si cette supposition est vraie, il est possible que le fonctionnement de certains cerveaux humains leur soit plus "accessible" que d'autres. Vous auriez comme des témoins de ce forum qui se sentent avoir été "choisis", un mode de fonctionnement cérébral qui leur plaît. Certains témoins ont rapporté avoir eu l'impression que les ovnis semblaient parfois "patrouiller" "en quête" de quelque chose. C'est peut-être qu'ils sont à la recherche de gens comme vous ... ou moi.
Je ne pense pas que c'est le vieillissement de vos neurones qui fait remonter ce souvenir dans votre mémoire au point qu'il en devient obsédant. Vous êtes trop jeune. Je pense que si le scanner à distance des ET permet de lire dans le cerveau au fonctionnement approprié, il permet aussi d'y "écrire" et de le manipuler de manière à ce que nous pensions toujours être libres et autonomes alors que nous ne le sommes plus, du moins pas entièrement. Les Et selon moi peuvent ainsi contrôler partiellement notre humeur nous donner de fausses sensations, de fausses perceptions (ce qui expliquerait l'inadéquation entre la taille perçue de l'ovni et les dimensions du site d'observation que vous rapportez: l'image transmis par vos yeux étant modifiée par eux dans votre aire visuelle), nous inspirer des pensées, des sentiments et donc des comportements, stimuler des souvenirs ou les effacer -au moins partiellement- éclaircir nous idées ou au contraire les brouiller, etc.

Alors que faire? Ma conviction est qu'il faut d'abord se convaincre, se répéter sans cesse que nous vivons dans un univers où nous ne sommes pas seuls. Jusqu'à ce que cette idée devienne si évidente, si banale que notre formidable capacité à s'adapter à toute situation pourvu qu'elle se répète, entre en jeu. Ce qui est habituel, nous ne le "voyons" plus. "Les ET existent et alors?"
Ensuite il faut se convaincre que, d'une manière provoquée par eux ou due à votre soif de vérité, vous souffrez actuellement d'une véritable addiction vis-à-vis des ovnis, en tout point comparable à l'addiction des fumeurs, buveurs, drogués ou joueurs invétérés. Et qu'il faut s'en débarrasser comme la véritable maladie qu'elle est. Il faut la traiter. Le meilleur moyen, selon moi, consisterait en entretiens répétés avec une personne qui ait de l'empathie pour vous et une grande ouverture d'esprit, éventuellement avec un(e) "psy" professionnel(le) très qualifié(e).
Si cela n'est pas possible, il vous reste la solution du self déconditionnement qui consiste à noter avec soin et précision sur un calepin, les horaires de début et de fin de chaque connexion à Internet pour vous documenter sur les ovnis. Puis de faire le bilan chaque soir du temps perdu à cette vaine activité. Ensuite de tenter de jour en jour de diminuer la "dose"
Enfin, et j'ai bien conscience, là de paraître un peu "fantastique", vous pouvez essayer de vous "adresser" en pensée aux ET, en espérant qu'ils vous "scannent" à ce moment-là, pour leur faire état de votre vif mécontentement quant à leur comportement à votre égard! Comme il me semble qu'ils sont doués de sens moral, il est possible qu'ils modifient leur "programme" à votre égard et qu'ils vous laissent plus tranquille en cessant de sur-stimuler le souvenir de votre unique rencontre...

Alain je suis stupéfais par vos commentaires, vous qui paraissait avoir une exellente culture scientifique, il m'arrive parfois de vous lire et d'y voir de la science-fiction. N'y voyez rien d'accusateur ou autre; c'est que vous avez plutot les pieds sur terre dans vos explications d'habitude sur des sujet scientifique complexe.
Déjà que nous n'arrivons pas a expliquer le mode de propulsion des appareils E.T et beaucoup de chose nous échappe encore, vous mentionnez ici directement le contrôle de la pensé.
Est-ce votre expérience passé et vos observations qui vous ont persuadé et qui ont développé cette théorie?Pensez-vous réellement que les E.T ont de tel pouvoir sur nous?J'avais lu des témoignages de rencontre avec des men in black qui sont plutot troublant et qui parle de déformation du temps et des perceptions des contacté ainsi qu'un changement de dimension.Je ne suis pas du genre sceptique, mais comprenez que ça peux paraitre fou de vous voir parler comme ça.

Stefan83>Votre histoire de votre grand-père est passionnante, ya-t'il eu un des document de presse ou autre médiatisation? Un satelite qui tombe du ciel en france ça ne passe pas inaperçu.Je suppose que l'affaire a été éttouffé.
Le plus troublant c'est votre grand-père qui réalise que celà fait tout juste un an, ça n'explique pas le hasard iloç_u .
Pour quelqu'un de plus rationnel, j'aurais pensé que ce qui arrive a marie et a votre grand-père c'est un choc émotionnel et un traumatisme psychologique.C'est ce genre d'évenement qui peux changer une personne.
Cordialement GzU
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D1 Re: 1979 ou 1980: je dois me "libérer" en livrant mon témoignage

Ven 06 Juin 2008, 01:34


Bonjour Alain02,

Votre profil de « Passionné de Physique » apparaît devoir être enrichi de « et de Sciences Humaines »

[…] Comment réalisent-ils cette prouesse, je l'ignore. […]
J’aurai probablement l’occasion d’évoquer des expériences (donc « comment ») témoignant de ce que nous pouvons, nous, d’ores et déjà réaliser pour des actions ciblées, focalisées sur un individu même au sein d’une foule.


Cordialement,

Jean
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D1 Re: 1979 ou 1980: je dois me "libérer" en livrant mon témoignage

Ven 06 Juin 2008, 01:39
Marie,

En effet, il faudrait avoir beaucoup plus d'éléments pour pouvoir vous apporter quelques réponses. N'étant pas moi même un spécialiste, je pourrai vous amener tout de même quelques hypothèses.
L'objet est loin lorsque vous l'apercevez dans un premier temps. Vous manifestez alors le souhait de voir un ovni, et l'objet vient vers vous.

J'en déduis donc les possibilités suivantes:

1) Cet ovni est éloigné, puis, des lumières de votre rue l'attire et il se rapproche vers vous (votre rue)pour observer ce qu'il s'y passe. Par coïncidence, vous avez à peu près en même temps l'envie de voir un ovni.

2) L'ovni avait prévu d'y venir, les occupants se sentant épiés, se sont rapprochés de votre position à 10m par curiosité, par coïncidence au moment ou vous avez souhaité voir un ovni.

3) Vous étiez concentrée sur cet ovni qui était loin, (peut être la seule à ce moment là) quand vous avez souhaité les voir, ils ont perçu votre souhait par télépathie et se sont dirigés vers vous à 10m environ. Vous vous sentez observée et vous faites un pas en arrière pour vous cacher. Ne vous apercevant plus, ou ayant perçu votre angoisse, ils s'éloignent jusqu'à disparaître.

Il y a deux ans, cela vous revient en mémoire, et vous avez le désir de chercher à comprendre, au point que cela vous hante quotidiennement.

La encore plusieurs possibilités:

1) Vous avez entendu parler il y a deux ans d'un phénomène ovni, peut être indentique au votre par les médias, et cela vous a remémorisé votre expérience et vous cherchez à comprendre depuis.

2) Le passage d'un même ovni sans que vous le voyez aurait stimulé votre subconscient il y a deux ans, et éveillé vos souvenirs.

3) Lors de votre expérience, les ondes élèctromagnétiques de l'ovni qui se trouvait à 10m ont sans que vous vous en apperceviez agit sur votre cerveau.(c'est pour cela que je vous demandais si vous aviez eu des maux de tête) Celui-ci ayant gardé en mémoire cette perturbation, a fait ressurgir ce souvenir il y a deux ans étant une nouvelle fois exposé lors de l'approche d'un même ovni, et votre subconscient vous pousse à faire des recherches sur ce que vous avez vécu.

Beaucoup d'autres possibiliés sont envisageables. Celles que je viens d'énumérer sont plausibles d'après moi. Mais cela reste un avis personnel.

Quant à leurs déplacements c'est une autre histoire si je puis dire, plusieurs théories ont été évoquées. Il apparaîtrait évident qu'il soient possibles par l'utilisation d'un système antigravitationnel, mais je ne pourrai pas vous en dire plus que ce que j'ai lu dans les livres. Je laisse cela à des personnes plus compétentes que moi en la "matière"...


Voilà Marie, j'espère vous avoir apporté quelques éléments utiles dans vos recherches. Bonne continuation, et bon courage.

Amitiés

Mitch


Dernière édition par Mitch13 le Ven 06 Juin 2008, 13:07, édité 1 fois
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D1 Re: 1979 ou 1980: je dois me "libérer" en livrant mon témoignage

Ven 06 Juin 2008, 10:29
Gzu,
Dans les années 1880, il est paru un petit livre illustré intitulé "Au XXe siècle". On y montrait en l'an 2000, des bourgeoises en robe longue dans leur salon parisien, contemplant en direct sur un écran rond, rond comme l'oculaire d'une longue-vue et avec une condescendance apitoyée, des noirs en pagne se massacrant à coups de lance au fin fond de l'Afrique
C'était de la science-fiction. C'était de la science, de l'anticipation juste que d'imaginer pour le futur la transmission instantanée des images par un procédé, ondes hertziennes, antennes paraboliques et satellites de télécommunication, dont on n'avait pas la moindre idée à l'époque. C'était de la fiction que les robes longues au quotidien pour les dames en l'an 2000, le pagne et les lances pour les Africains. Mais vérité, hélas que les massacres dans plusieurs régions de ce continent.
On pourra remarquer que l'erreur de "l'anticipateur", c'est d'avoir cru à une pérennité de ce qui était la réalité au présent de ce temps-là. Il ne voulait pas, soit par manque d'imagination, soit pour ne pas trop choquer ses contemporains, trop bouleverser leurs repères.

Donc faire de la science-fiction, c'est faire de la science... avec une part d'erreur. Mais elle est inévitable! Donc on ne peut pas la reprocher à qui que ce soit. Comme je l'ai déjà dit, la science-fiction inspire les chercheurs du plus haut niveau qui, dans leur dur métier de pensée, ont d'abord besoin d'absorber un maximum d'hypothèses avant d'opérer un tri. Le temps n'étant pas plus extensible pour les théoriciens que pour les autres personnes ordinaires, et comme trouver une idée neuve n'est pas facile, partir de celles des autres pour éliminer les "mauvaises" et développer les "bonnes" leur fait gagner du temps, améliore leurs résultats professionnels.
Dans ce que je dis, il y a sans doute les robes longues, les pagnes et les lances. Il y a peut-être aussi la télévision. Du moins je l'espère.

Je remarque que ce qui provoque des réactions de refus, parfois violentes de la part de lecteurs qui s'étant inscrits sur le forum ont pourtant nécessairement une incontestable ouverture d'esprit, c'est quand je suppose, parce que cela permet d'économiser les hypothèses, que:
- toutes les civilisations avancées qui nous visitent utilisent massivement "l'informatique" hyper évoluée au point qu'ils peuvent faire passer une de leur "machine" pour un être vivant . Cette capacité qui donne des possibilités infinies d'apparence aux "visiteurs" qui sont "modelables" à l'infini. Cependant nous sommes si entraînés à détecter un congénère qu'il leur est difficile avec les MIB de nous duper entièrement.
- même si des êtres "biologiques" prennent le risque (insensé) de venir sur terre, ils sont équipés de "prothèses" qui démultiplient la capacité de leurs organes locomoteurs, de leurs sens et de leur cerveau
- des civilisations avancées (les plus avancées et les plus anciennes?) sont entièrement constituées "d'artogènes" (terme signifiant qui a été construit artificiellement), de "droïdes", de "machines", de "robots", (Les trois derniers termes ne sont pas politiquement corrects!!!) dont les lointains créateurs furent biologiques mais qui ont pris ensuite leur autonomie pour explorer l'univers. Soit parce que l'espèce biologique qui les a crées initialement a disparu. Soit parce qu'elle reste à l'abri sur sa planète d'origine, se contentant de "reportages" multisensoriels.
- que les représentants de ces civilisations ont les moyens de modifier le fonctionnement de notre cerveau infiniment mieux que ce que nous faisons avec des électrodes et des médicaments psychotropes. Notre ego, synonyme de liberté individuelle n'est pas au fond de la boite crânienne comme dans une forteresse imprenable. (Ceci dit je ne pense pas que nous puissions être entièrement "télécommandé": une trop forte pression sur nos neurones pourrait les détruire. Ce qui n'est pas le but du "jeu".)

Ces hypothèses sont "dures à avaler", j'en conviens. Surtout la dernière qui "ratatine" encore plus notre orgueil: D'abord la Terre n'est pas le centre du monde et nous ne sommes pas les objets de l'attention émue d'un Dieu éternel et paternel, puis le soleil n'est pas au centre de l'univers, puis la voie lactée n'est qu'une galaxie par mie des centaines de milliards d'autres, puis il y a des civilisations beaucoup plus avancées que nous et voilà maintenant qu'un membre de ce forum nous dit "qu'ils" peuvent nous empêcher d'être libres! Je sais bien que si j'avais vécu à l'époque de Giordano Bruno, j'aurais fini comme lui sur un bûcher!
Hypothèses dures à avaler. Mais pas plus que la certitude qui nous est apparue dans notre enfance: nos parents, tous ceux qu'on aime et nous-mêmes allons mourir un jour. C'est comme ça. C'est ça la réalité... La seule chose à faire c'est de s'y habituer.

Mais ce thème est dédié à Marie qui nous a lancé un appel et à qui je voudrais renouveler l'assurance de ma sympathie solidaire.
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D1 Re: 1979 ou 1980: je dois me "libérer" en livrant mon témoignage

Ven 06 Juin 2008, 11:44
Merci à tous pour votre écoute et votre intérêt.... je sentais que le temps était venu d'en parler...

J'ai envie d'ajouter : ne croyez pas que cette rencontre m'a traumatisée ou a provoqué chez moi cette angoisse particulière... cette rencontre était, au contraire, une sorte de réponse... j'en suis persuadée... une réponse à des sensations, des perceptions qui m'habitent depuis l'enfance, à l'origine de cette angoisse parce que difficilement compatibles avec la réalité sensible "habituelle"... une rencontre après laquelle je me suis dit "je le savais... je ne me trompais pas..."... je crois que "ça" a toujours été là...

marie
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D1 Re: 1979 ou 1980: je dois me "libérer" en livrant mon témoignage

Ven 06 Juin 2008, 13:25
Bonjour Marie



vous savez ici on est nombreux a repenser au phénomène ovni en ce moment , ont cherche des réponses,et ça honte l'esprits .

Maintenant faut savoir que le phénomène est bien réel oui ils sont là, je crois savoir pourquoi nous voulons une réponse maintenant ,il suffit de regarder les informationS sur notre monde pour voir que le monde va très très mal, pas loin d'une impasse .

Votre sentiment en ce moment est donc tout a fait logique



sylvain onken
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D1 Re: 1979 ou 1980: je dois me "libérer" en livrant mon témoignage

Ven 06 Juin 2008, 13:31
Alain je dois dire aussi que vous avez un âge avancé ou vous avez vu l'évolution des technologies, la fin de la seconde guerre, la guerre froide, vous avez un meilleur aperçu de ce qu'est capable l'évolution et les différence qu'il peut se créer entre diverses civilisations.Votre exemple donné entre les bougoises regardant la télé et des noirs se battant encore avec des lances prouve bien des théorie sur l'évolution et les différences culturel et technologique qui peuvent se créer.
Pour ma part je suis né avec toutes ces technologies et je ne peux avoir autant de recul que vous.
Si ces entité extraterrestre ont le contrôle sur nous et nos pensé alors nous sommes encore très loin d'avoir ces connaissances et seront certainement gardé secret si un jour nous les maitriseronsa des biens militaires...

Mitch>Vous faites des suppositions et possibilité très interessantes et l'une d'elle doit s'approcher de la réalité. :)

Marie, je suis un peu géné par la distance de 10m entre l'engin et vous que vous semblez décrire.A ce stade c'est pour ma part une rencontre rapproché, est-ce la grandeur de l'engin qui a fait que vous étiez subjugué et hypnotisé et que vous n'aviez plus aucun repère niveau distance.En tout cas aussi proche d'un engin de ce type, selon le mode de propulsion, il n'y a pas de doute que ça a eu un gros effet sur vous et votre cerveau.
Ce qui m'interesse aussi dans cette observation, c'est que vous étiez encore jeune, et vous avez penser dans votre tête "ce serait chouette de voir un ovni" donc vous étiez déja au courant de certains faits ou que vous pensiez déja à la possible réalité du phénomène.Regrettez-vous aujourd'hui de vous être caché lorsque l'engin s'est approché aussi prêt?Lorsque vous vous êtes barricadé derrière la fenêtre de peur est-ce que votre soeur était déja repartie se coucher?Etrange aussi qu'elle n'ai pas été hypnotisé autant que vous.Je trouve que de ce point votre témoignage manque un peu de détail.J'aimerais que vous éclaircissiez la chose svp Wink
Jean Curnonix
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D1 Re: 1979 ou 1980: je dois me "libérer" en livrant mon témoignage

Ven 06 Juin 2008, 23:34
Bonsoir marie, bonsoir tous,

L’étude du dossier ovni fait appel et s’adresse, en fait, à des compétences scientifiques à la pointe de nos connaissances et ce dans tous les domaines, celui des sciences dures, physico-mathématiques (pour simplifier), celui des technologies, mais aussi celui des sciences humaines.

A) Lorsqu’un objet – au sens large – est présent dans notre hypersurface locale espace-temps car observé, détecté, mesuré "ici-maintenant" à l’aide de divers instruments fonctionnant suivant différents principes physiques, il obéit nécessairement aux lois physico-mathématiques locales que nous connaissons, même s’il en existe beaucoup d’autres que nous n’avons pas encore découvertes.

B) Une confusion est très souvent réalisée entre cause(s) et effet(s).
Il en est ainsi, par exemple, de l’hypothèse socio-psychologique (HSP) de l’origine du phénomène ovni mise en avant notamment par le Mouvement Sceptique Contemporain, à partir de laquelle Claude Maugé a récemment bâti sa Théorie Réductionniste Composite (TRC), publiée en 2007 en annexe de l'ouvrage "Les ovnis du CNES" de David Rossoni, Eric Maillot et Eric Déguillaume.
>>> Or la cause ne peut pas être socio-psychologique du fait que nous détectons et mesurons la présence de l’ovni dans notre écosystème terrestre à l’aide d’instruments qui … n’appartiennent à aucune catégorie socioculturelle et ne présentent aucun psychisme.
>>> Par contre de cette présence encore inexpliquée par la "science académique", des effets socio-psychologiques différents résulteront chez chacune et chacun d’entre nous en fonction de notre appartenance à telle ou telle catégorie socioculturelle et de notre psychisme particulier lequel constitue l’ensemble, conscient ou inconscient, des phénomènes, des processus relevant de l'esprit, de l'intelligence et de l'affectivité.

Nous commençons dès lors à concevoir que, aussi bien dans la catégorie de "ceux qui ont vu un ovni" que dans celle de "ceux qui n’ont pas vu un ovni", nous ne présentions pas toutes et tous des réactions identiques face au phénomène.
La lecture des différents posts sur ce forum en fournit un tout petit exemple.

Tout en restant simple, mais tout de même un cran au-dessus de la "simple psychologie de comptoir de bistrot", efforçons-nous de pénétrer un peu au sein de notre psyché.

De travaux tels que ceux de Katherine Briggs et Isabel Myers, qui s'inspirèrent de la pensée de Carl Gustav Jung sur le fonctionnement bipolaire et dynamique de l'esprit humain, il ressort que les différences de personnalité que l'on observe entre les individus ne sont pas le résultat du hasard, mais la conséquence de préférences spontanées, pour chacune et chacun d'entre-nous, entre 2 pôles concernant 4 dimensions fondamentales de la psyché (voir les 4 tableaux récapitulatifs que j’ai réalisés) :

- 1) le Comportement : plutôt Extraverti (E) ou plutôt Introverti (I)
(Remarque : nous sommes les 2 à la fois, mais davantage l'un que l'autre. Comme nous nous servons de nos 2 mains pour applaudir ou couper un bifteck dans notre assiette, alors que plutôt droitier ou plutôt gaucher. Mais lorsque nous avons à réaliser un geste ne nécessitant que l'une de nos mains nous le faisons d'une manière spontanée, naturelle, et plus élégamment avec la droite pour les plutôt droitiers, ou avec la gauche pour les plutôt gauchers).


1979 ou 1980: je dois me "libérer" en livrant mon témoignage - Page 2 Comportementst9


- 2) la Fonction de Perception : plutôt Sensitive (S) ou plutôt Intuitive (N)
(Remarque : idem)


1979 ou 1980: je dois me "libérer" en livrant mon témoignage - Page 2 Perceptionuc9


- 3) la Fonction de Prise de Décision : plutôt Rationnelle (T) ou plutôt Affective (F)
(Remarque : idem)


1979 ou 1980: je dois me "libérer" en livrant mon témoignage - Page 2 Decisionoa3


- 4) l’Attitude par rapport au monde extérieur : plutôt Perceptive (P) ou plutôt Organisée (J)
(Remarque : idem)


1979 ou 1980: je dois me "libérer" en livrant mon témoignage - Page 2 Attituderq3




Ceux qui pratiquent ou ont pratiqué l’analyse combinatoire le savent, la combinaison de chaque alternative parmi ces 4 préférences donne 16 possibilités pour le type de personnalité, ou type psychologique, de chacune et chacun d'entre nous, chacun de ces types possédant une caractéristique fondamentale, ainsi que des points forts et des faiblesses, qui, une fois connues, peuvent être comblées au moins en partie par une voie personnelle de développement ;

ISTJ / ISFJ / INFJ / INTJ / ISTP / ISFP / INFP / INTP / ESTP / ESFP / ENFP / ENTP / ESTJ / ESFJ / ENFJ / ENTJ

Nous pigeons alors, et par exemple, que les ESTP (Extraverti + Sensitif + Rationnel + Perceptif) dont la caractéristique fondamentale est d’être Pragmatique et que l’on trouve souvent exerçant un métier d’entrepreneur indépendant, commerçants, artisans, mécaniciens, chirurgiens, etc. , et les INFJ (Introverti + Intuitif + Affectif + Organisé) dont la caractéristique fondamentale est d’être Visionnaire et que l’on trouve souvent exerçant leur talent dans l’écriture, écrivains, romanciers, ou dans les ministères religieux, etc., ne réagissent pas de la même manière face à un même phénomène officiellement inexpliqué.

Les INFP (Introverti + Intuitif + Affectif + Perceptif) auxquels il me semble déceler que marie appartienne (mais je peux bien évidemment me tromper) croient en des valeurs qui leur sont strictement personnelles, un idéal fruit de leur propre recherche et non de dogmes ou de règles imposées de l’extérieur. Ils ont l’esprit ouvert, imaginatif, flexible. Apprendre davantage, continuer à se transformer est pour eux une seconde nature. Cette curiosité jointe à leur exigence élevée d’idéal les rend souvent perfectionnistes. Un INFP, dont la caractéristique fondamentale est d’être Zélateur (dans le bon sens du terme), soignera tous les détails d’un travail jusqu’à ce que chacun soit parfait et cohérent avec l’ensemble : sculpter la gargouille, invisible, avec autant de soin que le tympan en façade, à la vue de tous, va de soi pour un INFP !

La fonction inférieure des INFP est la raison logique, spécialement dans le monde extérieur. Cela peut se manifester principalement de 2 manières différentes :
- une absence de logique, ou des blocages à certains moments dans le mode de raisonnement. Confronté à une logique abstraite, l’esprit des INFP "patine". Ce qui semble simple pour d’autres devient un obstacle difficilement surmontable pour l’INFP, ses facultés cérébrales souvent très vives par ailleurs semblant alors paralysées
- un excès de logique, ou une hyperrationnalisation, l’INFP pouvant alors développer des raisonnements tortueux auxquels il s’efforcera de donner une apparence de logique pour justifier ses valeurs subjectives.


Voyez où peut nous entraîner l’étude du dossier ovni, pluridisciplinaire : sciences dures, technologies, sciences humaines !


Combien sommes-nous loin des philosophades byzantines [*] relatives à la nature du PAN : A, B, C ou D !



Cordialement,

Jean

[*]: Lorsque Byzance tombe aux mains des Turcs, le 29 mai 1453, les théologiens y discutaient toujours et encore à propos de la nature du sexe des anges.
La "byzantinologie" aujourd’hui consiste à discuter de la nature du PAN (A, B, C, ou D) et à "re-mouliner" Hypothèse Socio-Psychologique (HSP) en Théorie Réductionniste Composite (TRC)

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