Marque-page social
Conservez et partagez l'adresse de Forum Ovni et Extraterrestre sur votre site de social bookmarking
Derniers sujets
Observation d'une boule blanche vers une centraleHier à 22:19Buckaroo_BanzaiRECENT "LIVE" UAP, OVNI, PAN, E.T.Hier à 18:04Buckaroo_BanzaiArticles sur le sujet ovniMar 28 Juin 2022, 09:21Buckaroo_Banzai(1994) Atterrissage d'un Ovni devant une école au Zimbabwe.Lun 27 Juin 2022, 12:20HocineLes photos de l'ovni de Calvine en EcosseMar 21 Juin 2022, 19:09LorelineDieu VS AlienDim 19 Juin 2022, 23:04udje5403La NASA et autres nations sur les avancées UAPDim 19 Juin 2022, 19:52LorelineTélépathie Dim 19 Juin 2022, 17:42LorelineLes troublantes découvertes du rapport du CNESDim 19 Juin 2022, 13:12DragonnierZONE INSOLITE 11 juin 2022Mer 15 Juin 2022, 23:16udje54032022: le 15/06 à 01.00 - Un phénomène troublant-Calvados (dép.14)Mer 15 Juin 2022, 18:24Loreline- La pyramide et le bokeh ( USS Russell au large de San Diego ) Lun 13 Juin 2022, 23:43anakin_nEoMes pensées ufologiquesLun 06 Juin 2022, 23:47LorelineQuelles sont leurs intentions ?Dim 05 Juin 2022, 23:47anakin_nEoPrésentation nouveau membreSam 04 Juin 2022, 07:26Michel 1957Entretien Exclusif - Luc Dini / Président de la Commission Sigma Ven 03 Juin 2022, 23:02Huguette1954Album 2022 de l'ufologie francophone internationale en 2022 Jeu 02 Juin 2022, 11:52LorelineOVNI & IA d'origine .E.T.Mer 01 Juin 2022, 21:54Huguette1954La Nasa s’implique dans la recherche d’OVNIMer 01 Juin 2022, 17:46LorelineDecoration alienMar 31 Mai 2022, 13:53Buckaroo_Banzai"drone" namur belgiqueLun 30 Mai 2022, 22:34anakin_nEoMa chaîne Youtube :"Raconte moi un ovni"Dim 29 Mai 2022, 20:31HocineLe ? : le cas du porte-avion Maréchal Foch Sam 28 Mai 2022, 00:45anakin_nEo2010: Le 06/10 Témoignage ovni triangulaire centrale de Golfech Ven 27 Mai 2022, 00:40anakin_nEo 5 novembre 1990Mer 25 Mai 2022, 18:45anakin_nEoQu'en pensez-vous ? Steven Greenstreet et l'AASWAP Mer 25 Mai 2022, 18:31LorelineEl expediente ManisesLun 23 Mai 2022, 10:34OVNI-LanguedocLe sujet Ovnis en audience publique au Congrès des Etats-UnisSam 21 Mai 2022, 18:57anakin_nEoUn ovni dans le ciel du côté de Douai ? Un appel à témoins lancéSam 21 Mai 2022, 16:57LorelineNord-Pas-de-Calais: les membres de cette régionSam 21 Mai 2022, 16:54Loreline
Annonce
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Benjamin.d
Responsable du forum
Responsable du forum
Articles sur le Geipan/Sepra - Page 6 Empty

Masculin Age : 44
Nombre de messages : 12808
Inscription : 11/03/2007
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Ufologie, Histoire, lecture
Règlement : Règlement
Points de Participation : 20589
Voir le profil de l'utilisateurhttp://ovni-extraterrestre.com/

Ovnis cnes Geipan

Lun 25 Juin 2007, 16:25
Rappel du premier message :

Le cnes Geipan

Articles sur le Geipan/Sepra - Page 6 Logo

Le groupe d'études et d'informations sur les phénomènes aérospatiaux non identifiés


Depuis la nuit des temps, les hommes regardent avec intérêt, voire avec effroi, les phénomènes de tous types observables dans le ciel. Et depuis la nuit des temps, les manifestations du ciel font l'objet des interprétations les plus diverses, basées sur la croyance en des entités supérieures ou des puissances divines.

Ainsi par exemple, dans la mythologie grecque, les phénomènes naturels tels que le vent, l'orage, la foudre étaient provoqués par les dieux qui manifestaient leur approbation ou leur colère vis-à-vis des agissements du commun des mortels.

Grâce à ses recherches et à ses découvertes, l'homme a pu démystifier bon nombre de ces phénomènes et approfondir la connaissance de son environnement. Mais l’apparition, au XXème siècle, de nouvelles techniques, de nouveaux moyens d'exploration, et par conséquent, de nouveaux engins circulant dans l’espace, a suscité de nouvelles interrogations.

Répondre aux interrogations et aux attentes de la population face aux phénomènes aérospatiaux non identifiés (Pan), est ainsi l'une des missions confiée au Geipan.


Dernière édition par Benjamin.D le Mer 25 Nov 2009, 11:02, édité 1 fois

_______________________________________
Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
Rendez-vous sur le blog Ovni et vie extraterrestre :http://ovni-extraterrestre.com/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici

Sylvain Vella
Equipe du forum
Equipe du forum
Articles sur le Geipan/Sepra - Page 6 Empty

Masculin Age : 47
Nombre de messages : 3201
Inscription : 06/05/2011
Localisation : France
Emploi : privé
Passions : Curiosité maladive
Règlement : Règlement
Points de Participation : 9217
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

Mer 27 Aoû 2014, 18:59
Le GEIPAN n'aura pas de "lien officiel" avec un forum ufologique , mais plutôt avec des individus qu'ils soient ou non sur ce forum .

Or libre à eux de le mentionner ou non

_______________________________________
"On fait la sciences avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierre n'est une maison."


"Je préfère écouter ceux qui doutent , que ceux qui sont sûr de savoir, ces derniers ayant arrêté de réfléchir..."
Loreline
Administratrice
Administratrice
Articles sur le Geipan/Sepra - Page 6 Empty

Féminin Age : 73
Nombre de messages : 10657
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : Retraite studieuse
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement
Points de Participation : 20385
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

Mer 27 Aoû 2014, 20:24
@marsouin55
Je ne pense pas qu'ils se moquent de nous
Je pense que sa position est précisé sur la vidéo à 45'36..vous l'avez très certainement remarquée
et j'ai relevé  ce qu'il a dit lorsqu'on lui parle du reliquat des cas non expliqués :
"on s'arrête au constat qu'on sait pas" et dans la foulée les réflexions suivantes :
  "Pourquoi ne pas parler d'intra terrestre ou de voyageur dans le temps sauf...... que HET est l'explication la plus probable au regard de nos connaissances....mais nous n'avons aucun argument à avancer pour la valider..ni pour ni contre"

Ils en restent à cette position (le Geipan) et applique le principe de  l'explication la plus simple comme il le dit dans la lettre qu'il vous a adressé
Dans le lien suivant j'ai essayé de relever les limite du principe de parcimonie
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t18504-le-principe-du-rasoir-d-occam?highlight=le+rasoir+d+occam
Pensez vous que j'ai bien interprété leur position ?
Cordialement

_______________________________________
Membre de l'équipe des administrateurs
CONDITIONS D'UTILISATION DU FORUM ►ICI
GLOSSAIRE > ICI
►Ovnis en Bretagne
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

Mer 27 Aoû 2014, 21:44
@Loreline,
Moi j'ai compris que derrière ces 5 lettres :  GEIPAN, il n’a  RIEN, du vent .... et 4 personnes qui font ce qu'elles peuvent avec certainement très très peu de moyens, d'où leurs conclusions simplistes aux faits qui leur sont soumis.
Voici ce que Mr Passot dit pour se justifier sur ses conclusions :
    
Pourquoi du duvet ?

Si votre observation avait eu lieu au printemps, je vous aurais proposé comme hypothèse une boule de bourres (graines enveloppées de duvet) de peuplier ou platanes. Au mois de septembre, ce n'est évidemment pas une hypothèse acceptable. Mais on peut imaginer d'autres objets légers d'apparence duveteuse d'origine naturelle ou humaine (ex : matériau d'isolation de type laine de verre soufflée, issue d'un chantier d'isolation de combles)

Soyons bien clair : ce scenario n'est qu'un hypothèse non prouvée, mais elle est réaliste et conforme à votre rapport observation.

Sincèrement

XP

Vous trouvez cette réponse digne d'un ingénieur du CNES et directeur du GEIPAN ?
A ce message je lui ai rétorqué qu' à la fin Septembre, il y a belle lurette que les nids sont vides

Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

Mer 27 Aoû 2014, 22:09
marsouin55 a écrit:@Loreline,
Moi j'ai compris que derrière ces 5 lettres :  GEIPAN, il n’a  RIEN, du vent .... et 4 personnes qui font ce qu'elles peuvent avec certainement très très peu de moyens, d'où leurs conclusions simplistes aux faits qui leur sont soumis.
Voici ce que Mr Passot dit pour se justifier sur ses conclusions :
    
Pourquoi du duvet ?

Si votre observation avait eu lieu au printemps, je vous aurais proposé comme hypothèse une boule de bourres (graines enveloppées de duvet) de peuplier ou platanes. Au mois de septembre, ce n'est évidemment pas une hypothèse acceptable. Mais on peut imaginer d'autres objets légers d'apparence duveteuse d'origine naturelle ou humaine (ex : matériau d'isolation de type laine de verre soufflée, issue d'un chantier d'isolation de combles)

Soyons bien clair : ce scenario n'est qu'un hypothèse non prouvée, mais elle est réaliste et conforme à votre rapport observation.

Sincèrement

XP

Vous trouvez cette réponse digne d'un ingénieur du CNES et directeur du GEIPAN ?
A ce message je lui ai rétorqué qu' à la fin Septembre, il y a belle lurette que les nids sont vides!

A propos du principe du rasoir d'ockham, ça ne tient absolument pas la route et j'ai demandé à X.Passot ce qu'il pensait des indiens d'Amazonie voyant pour la première fois un avion dans le ciel ?
Obligatoirement pour eux, cela ne pouvait-être qu'un gros oiseau, car eux aussi appliquaient déjà ce principe simplet, ça vole et donc c'est un oiseau!

Je lui ai aussi demandé (à XPassot) à propos de ma photo, ce qui lui permettait de dire que cet objet était porté par le vent et non mû par une poussée quelconque ? 

Non ce n'est pas du travail sérieux, enfin moi c'est ce que j'en retiens.
Pierre.B
Administrateur
Administrateur
Articles sur le Geipan/Sepra - Page 6 Empty

Masculin Age : 40
Nombre de messages : 4663
Inscription : 30/08/2008
Localisation : Vendée,France
Emploi : Electrotechnicien R&D
Passions : lecture, musique, sciences et technologie,espace,photo
Règlement : Règlement
Points de Participation : 11537
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

Jeu 28 Aoû 2014, 06:42
Bonjour,

N'attendez rien concernant les relations public du GEIPAN. Il dépend du CNES, il tiendra donc une ligne relativement sceptique. Il maintiendra que des cas reste non expliqués pour le moment, mis surtout fautes d’éléments manquant.

Mais ne "jetons pas le bébé avec l'eau du bain": les données des enquêtes et des témoignages sont eux rendus public,et là il y a matière à étudier et faire de surprenantes découverte. Oui car ses découvertes ne collent pas avec le discours officiel. Marrant non?
Et ça c'est assez extraordinaire , car il n'y a pas beaucoup de pays qui ont une telle officine public .

_______________________________________
Ma chaîne Youtube vous accueille à bras ouverts pour vous raconter les histoires des cas ovnis les plus intéressants : https://www.youtube.com/channel/UC3YhOQW-UFNK4Dciyl9zndw
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

Jeu 28 Aoû 2014, 11:28
Pierre.B a écrit:... Mais ne "jetons pas le bébé avec l'eau du bain": les données des enquêtes et des témoignages sont eux rendus public,et là il y a matière à étudier et faire de surprenantes découverte. ...

Vous êtes vraiment sûr que tous les témoignages reçus par le GEIPAN sont rendus publics ?
Ce n'est pas du tout ce que je pense pour ma part ... ayant déjà eu affaire à cet "organisme".
Les témoignages non publiés, non entrés dans la base de données sous les prétextes les plus farfelus  (au hasard : absence de procès-verbal de gendarmerie ...) sont-ils perdus ?
Il suffit de jeter un oeil sur la composition du "Comité de Pilotage" du dit GEIPAN pour être persuadé du contraire.
Il n'y a pas plus officine "barbouzarde" que le GEIPAN, je sais de quoi je parle ... il n'y a que les benêts pour y voir un service "public" d'information.

Débattre à l'infini du sujet c'est tout simplement perdre son temps ou chercher à s'attirer des ennuis.

Bonne journée.

...
Julien.B
Administrateur
Administrateur
Articles sur le Geipan/Sepra - Page 6 Empty

Masculin Age : 42
Nombre de messages : 4710
Inscription : 16/08/2010
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Diverses
Règlement : Règlement
Points de Participation : 11436
Voir le profil de l'utilisateurhttps://www.forum-ovni-ufologie.com

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

Jeu 28 Aoû 2014, 13:02
Bonjour,

Avec l'accord de M. Passot, je vous communique sa réponse à la question relative aux "nombreux partenaires". Wink

Xavier Passot a écrit:
Une fois n'est pas coutume, je réponds aux questions posées dans ce forum, vous pouvez publier ce message intégralement dans le forum si vous le souhaitez.

-Les "nombreux bénévoles " sont simplement la vingtaine d'enquêteurs répartis sur le territoire français (j'ai bien dit "une vingtaine" à la journaliste et elle a traduit "nombreux", ce qui n'est pas contradictoire, mais plus ambigu)

-Oui, le GEIPAN est un "micro-service" du CNES, et bien considéré comme tel par notre direction qui a des sujets beaucoup plus préoccupants à traiter : Ariane6, Galileo et autres.
Je ne revendique aucune gloire particulière à diriger ce service ; je suis simplement heureux que le CNES m'ait fait confiance en m'en donnant la responsabilité, et heureux de faire ce métier passionnant.

-La mission du GEIPAN n'est pas de rechercher l'origine des phénomènes classés inexpliqués après enquête : on peut le regretter, mais c'est comme ça : cf http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=319
La première raison de cette absence de recherche est que l'on manque cruellement d'informations précises sur les cas inexpliqués : en admettant que certains des objets observés soient vraiment des véhicules "tôles et boulons", comment, à partir d'un témoignage oculaire de quelques secondes, identifier l'objet et trouver son origine ?
Dans l'article "Dépêche", j'ai cité d'autres hypothèses que l'HET, qui ont paru ridicules à certains : mais imaginez un débat entre deux personnes : l'une persuadée que ce sont des visiteurs venant du futur, l'autre que ce sont des extra-terrestres : chacun apporterait à son crédit des théories physiques montrant que c'est possible ; le débat serait passionné, argumenté d'éléments invérifiables, mais aucun des deux ne pourrait gagner le débat, tout simplement car on n'a pas assez d'informations précises sur ces objets.
Nous espérons toutefois que l'accumulation des rapports d'observation permettra, par corrélations éventuelles, d'
essayer de mieux comprendre l'ensemble du phénomène.
Je pense que si l'ufologie piétine depuis 70 ans, c'est surtout parceque nos données de base, témoignages oculaires principalement, sont scientifiquement bien trop faibles.
C'est pour cela que ma priorité aujourd"hui est d'améliorer la qualité des rapports d'observation : c'est ainsi que j'ai convoqué l'atelier CAIPAN :
http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=181&no_cache=1&tx_ttnews[backPid]=211&tx_ttnews[tt_news]=172
pour voir comment progresser dans ce domaine.

-Notre travail consiste effectivement à expliquer si possible ce que les observateurs trouvent étranges. Evidemment, ce travail nous donne une image de "debunker". Ceux qui ont fait un vrai travail ufologique de terrain savent bien que le travail de base de l'ufologue de terrain est surtout du traitement de méprises.
C'est pour ça que j'essaie de faire comprendre que, lorsqu'on voit un phénomène insolite dans le ciel, il faut d'abord penser à un phénomène connu avant de penser à un vaisseau alien : et je donne tous les éléments aux français pour qu'ils puissent faire eux-mêmes leur enquête : cf http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=296 avec les mêmes méthodes et outils que nous.
Si notre discours médiatique était : " dès que vous avez vu un phénomène insolite dans le ciel, faîtes nous vite un rapport d'observation, au cas où ce soit des ET", d'une part, ce serait prendre les gens pour des c…, ensuite, nous serions encore plus submergés de rapports d'observation de toutes sortes, et enfin nous ne pourrions rien faire de cette masse d'observations inutiles.
Je pars du principe que s'il se produit vraiment un phénomène exceptionnel, les témoins sauront bien transmettre leur récit en franchissant les soupçons sceptiques qu'ils pourront rencontrer.

-Le problème des ufologues amateurs, qui n'ont souvent fait que lire des récits d'observations inexpliquées le plus souvent racontés par des auteurs qui en exagèrent l'étrangeté, c'est qu'ils ignorent à peu près tout des illusions de perception et de la fragilité du témoignage humain : lisez les rapports d'enquête des cas classés A, lisez les ouvrages de psychologie de la perception ou ce qui concerne le témoignage humain dans le cadre juridique, et vous verrez d'un autre œil les rapports d'observation de PAN.

Sincèrement

Xavier Passot
Responsable GEIPAN

Bien cordialement,
Julien.B

_______________________________________
Avant de participer, merci de bien vouloir prendre connaissance du règlement du forum :
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t2585-le-reglement-du-forum-a-lire-obligatoirement-avant-de-participer-au-forum

Pour les débutants, voici la marche à suivre pour poster une image sur le forum
Hannibal
Administrateur
Administrateur
Articles sur le Geipan/Sepra - Page 6 Empty

Masculin Age : 49
Nombre de messages : 3436
Inscription : 16/06/2010
Localisation : foix 09
Emploi : batteur d'armures
Passions : histoire medievale
Règlement : Règlement
Points de Participation : 9931
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

Jeu 28 Aoû 2014, 13:15
Merci pour la transmission Julien je crois que mr Passot résume bien ce qu'est le GEIPAN, nous en attendons sans doute trop et c'est ce qui coince souvent avec les ufologues, laissons les bosser a leur niveau c'est dejas un gros morceau et espérons que cela serve de bas a une autre initiative qui travaille elle sur le coeur du sujet , l'explications des PAN D.. Ca viendras peut être....

_______________________________________
Vélasco fan club Articles sur le Geipan/Sepra - Page 6 844794
Mufon France
Nota : Je suis modérateur : Quand j'exprime mes idées personnelles, j'écris en noir. Quand j'avertis, j'écris en vert et quand je modère, j'écris en rouge.


Loreline
Administratrice
Administratrice
Articles sur le Geipan/Sepra - Page 6 Empty

Féminin Age : 73
Nombre de messages : 10657
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : Retraite studieuse
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement
Points de Participation : 20385
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

Jeu 28 Aoû 2014, 13:16
Bonjour
Bravo Julien !
Et un grand merci à Monsieur Passot !!!
Cordialement

_______________________________________
Membre de l'équipe des administrateurs
CONDITIONS D'UTILISATION DU FORUM ►ICI
GLOSSAIRE > ICI
►Ovnis en Bretagne
Sylvain Vella
Equipe du forum
Equipe du forum
Articles sur le Geipan/Sepra - Page 6 Empty

Masculin Age : 47
Nombre de messages : 3201
Inscription : 06/05/2011
Localisation : France
Emploi : privé
Passions : Curiosité maladive
Règlement : Règlement
Points de Participation : 9217
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

Jeu 28 Aoû 2014, 13:34
En gros il a développé ce que je résumais plus haut (première page) Wink

_______________________________________
"On fait la sciences avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierre n'est une maison."


"Je préfère écouter ceux qui doutent , que ceux qui sont sûr de savoir, ces derniers ayant arrêté de réfléchir..."
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum