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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Mer 28 Oct 2009, 13:18
Un hélicoptère ne décolle pas en faisant 5 ou 6 tours de plus en plus large et s'il le faisait pour on ne sait quelles raisons, le soleil ne le rendrait pas lumineux pendant toute la montée(voir adelmon.fr pour l'incidence des rayons du soleil).
Pourquoi les enfants s'inspireraient d'Arc-sur-Cicon pour les bonhommes noirs et pas pour leurs envols afin de rattrapper la sphère.
L'objet de Cussac serait une AlouetteII ou un Bell47 avec 4 hommes-grenouilles(en noir) qui s'arrètent pour 10 secondes?
Mème en posé d'assault l'atterrissage,la station et le redécollage se passent en plus de 30 secondes!
Pour moi,l'hélicoptère ne tient pas.
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 24 Juin 2010, 05:29
Bonjour a tous,



Le GEIPAN et pour moi une sorte de mascarade montée de toute pièce pour rassurez officiellement les personnes qui ont des rencontre de quelque type que se soit.

Ils archives classe tris des infos des photos des vidéos mais c’est GEIPAN et passifs même si il y as dans ce groupe des

personnes comme des généraux de l’armée de l’air (qui en savent une quantité énorme d’information sur ce sujet qui n’est pas officiel et qui ne risque pas de le devenir car la vérité et caché par se genre de groupe officiel).

Et de toute façon si ont les écoutes ils disent «effectivement il se peu que vous avez vue un ovni passez devant chez vous mais ne vous inquiété pas nous somme aux courant du phénomène que vous avez vue et n’aillé crainte nous nous en occupons de cette histoire» pour moi cette minimisation et un fait réel pour desinformé sur la nature réel de la situation qui et je pense bien plus avancée, quant j’entend dire «oui nous savons qu’il y as des OVNI» j’ai comme l’impréssion qu’ils veulent nous dire «vous n’avez qu’a regardé ailleurs que dans le ciel» sa parait marrant mais c’est exactement se qu’il se passe.

Alors les gens sont rassuré et tout va bien dans le meilleur des mondes.LOL!

En Amérique il existais le MJ 12 (groupe secret de scientifiques, chefs militaires et personnes du gouvernement, formé en sous l'ordre du président de états-unis, Harry S.Truman formé en 1947) cette agence applique la rétroconception sur des OVNIs depuis bon nombre d’année. La création de cette agence n'apparaît dans aucun texte officiel, ni dans l'organigramme de la défense des États-Unis. Ce qui n'a rien d'étonnant étant donnée la nature du secret...
Cette agence non officiel as change de nom de nombreuse fois c’est un agence qui fait tout pour se rendre invisibles et il y arrive plutôt bien.

Tous sa pour dire toute c’est agence officiel sont la pour désinformer même si il ont des quantités d’archive plus ou moins intéressante qui sont comme un voile qui permet de caché la vérité car cela fait beaucoup d’année qu’il ont des informations bien plus importante sur les technologie extraterrestre (énergie libre, anti-gravitation) alors quant je vois sa je me dit il nous prenne vraiment pour des cons. Pour moi se comité devrait s'apeler le comité du jet de sable dans les yeux ou alors le comité du rideau fermé.

A lire si vous êtes un minimum passionné: REVELATIONS par STEVEN M.GREER M.D Éditions Nouvelles Terre.
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Pascalw
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 24 Juin 2010, 13:59
LE GEIPAN, à un simple rôle de collecteur d informations qu'il mette en ligne. ni plus ni point. Et encore quand ca vient de la gendarmerie

A titre personnel je leurs est donné témoignage de mon observation dans le beaujolais en 2005 (6 Témoins)
je n'en est plus jamais entendu parlé,ni vue un enquêteur, rien de rien.
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kernel33
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Sam 11 Déc 2010, 15:11
Il y a même Notre ancienne ministre:

Rappel :http://archives.universcience.fr/francais/ala_cite/expositions/vie-extraterrestre/mondes-extraterrestres/interview-claudie-haignere.php
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Polyèdre57
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Mer 11 Sep 2013, 21:19
Retrouvons la note d'information n°3 qui fait référence aux études des phénomènes aérospatiaux non identifiés aux Etats-Unis Laughing Deuxième partie: "les premières études officielles"

Note d'information n°4: Troisième partie: "La fin des recherches officielles"

Source: Marcogee.free.fr

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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Ven 13 Sep 2013, 21:17
@Pascalw a écrit:LE GEIPAN, à un simple rôle de collecteur d informations qu'il mette en ligne. ni plus ni point. Et encore quand ca vient de la gendarmerie

A titre personnel je leurs est donné témoignage de mon observation dans le beaujolais en 2005  (6 Témoins)
je n'en est plus jamais entendu parlé,ni vue un enquêteur, rien de rien.
Hem!.....Je les comprends, ce n'est pas un excellent cru!

Plus sérieusement, quand vous voyez que ça ne suit pas malgré que vous êtes sûrs de votre coup, allez voir le canard local assez rapidement, vous dites que c'était tellement exceptionnel que les autorités font barrage...
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wacapou
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Sam 14 Sep 2013, 13:07
@Pascalw a écrit:LE GEIPAN, à un simple rôle de collecteur d informations qu'il met en ligne. ni plus ni point. Et encore quand ça vient de la gendarmerie
A titre personnel je leurs est donné témoignage de mon observation dans le beaujolais en 2005 (6 Témoins)
Je n'en est plus jamais entendu parler, ni vue un enquêteur, rien de rien.
Peut-être que votre témoignage était trop "parlant" (six témoins ...).
Ah !!! si vous aviez vu des lanternes thaïlandaises ...

Par contre avez vous témoigné sur le présent site ?
Je pense que la majorité des participants est intéressée par ce que les autres voient même si le plus souvent il existe une explication triviale à leur observation (bouton "Témoigner" en haut à droite de la page d'accueil.

Bonne journée.

...
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Polyèdre57
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Mar 26 Aoû 2014, 18:51
Le journal "La Dépêche" a consacré un énième article sur le GEIPAN, à lire: ICI

De Mr Passot je retiendrais ceci: "Je suis très étonné que cela soit toujours la thèse des extraterrestres qui soit privilégiée" Il n'a peut-être pas tord, en revanche ce n'est peut-être pas non plus l'idée qu'il s'en fait sans la dévoiler...

"La moitié des témoins espère être rassurée" Je pense surtout que cela ne concerne pas uniquement les témoins mais l'ensemble des personnes qui consulte leur site web puisque qu'il fait office de référence ultime en la matière dans notre pays et bien au-delà...

"J'incite le public à se familiariser avec le ciel et les satellites que l'on peut y voir par exemple afin de ne pas être surpris par ce genre de phénomènes."

Entièrement d'accord, c'est le BA-BA number one, cette discipline devrait même être abordée dans les programmes scolaires...

Source: Ladepeche.fr

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wacapou
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Mar 26 Aoû 2014, 21:03
Nous attendons avec la plus grande impatience les théories/hypothèses de M. Passot.
Il cherche à accélérer son départ en retraite ?
Je ne sais pas où va le GEIPAN ... mais il y va ...

Bonne soirée.

...
irvingquester
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Mar 26 Aoû 2014, 22:43
Xavier Passot a écrit:Mais si les Ovnis existent, d'où viennent-ils ? ...D'un savant fou caché quelque part sur terre ?
Embarassed

Oui, il est très difficile de nier que l'agent qui se cache derrière les OVNIs possède la signature de l'intelligence. Les scientifiques qui les ont vus et étudiés de très près en sont aussi convaincus. Certains d'entre eux étaient d'ailleurs au CAIPAN 2014...

Mais ce que dit X. Passot confirme ce que je pense depuis pas mal de temps déjà . La méthode actuelle du GEIPAN ne permettra pas d'avancer dans la compréhension des OVNIs. Le GEIPAN est là pour rassurer la population. L'étude actuelle des PAN D par le GEIPAN ne mènera nulle part. Pour espérer avancer, il nous faudra construire un cadre théorique et étudier les caractéristiques des OVNIs sur les hotspots. Le GEIPAN ne semble pas du tout sur cette voie.

Au lieu de cela, en 2014, le responsable du GEIPAN blague et nous parle de "savant fou caché quelque part sur Terre" Embarassed .  Comme si on était encore au même point depuis 70 ans...  Pourtant cela fait un bail que des scientifiques comme Hynek et Vallée ont esquissé le portrait robot du "coupable"...

Pourtant, il y a bien des pistes extrêmement intéressantes étudiées pour le moment à l'abri des regards par des scientifiques que je qualifierais de visionnaires.

X. Passot devrait le savoir pourtant...

Cordialement!

Julien
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Mer 27 Aoû 2014, 00:21
Exactement irvingquester, bonne réflexion. 



"Au lieu de cela, en 2014, le responsable du GEIPAN blague et nous parle de "savant fou caché quelque part sur Terre"  .  Comme si on était encore au même point depuis 70 ans...  Pourtant cela fait un bail que des scientifiques comme Hynek et Vallée ont esquissé le portrait robot du "coupable"..."


Il faut réellement arrêter de déconner! De prendre la "populace" pour inconsciente et/ou inculte. Sans déconner... çoço  un savant fou caché quelque part sur Terre... De part sa position (dir GEIPAN), "l'importance de sa parole" (rep GEIPAN), il ne devrait pas "se permettre de sortir" de tel phrase... 


M. Passot: 
"Je suis sans a priori et cherche à expliquer ce que je peux."

Bon.. Ben... C'est pas gagné.

Salutation, 
John
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Mer 27 Aoû 2014, 09:03
Bonjour  à tous,

Oui , messieurs ....vous avez tous raison ....la langue de bois est la chose du Monde la mieux partagée , à fortiori lorsqu'elle émane d'un Responsable du GEIPAN  , qui est UN ( micro) SERVICE DU CNES ..!

Un personnage politique célèbre aurait dit "les FRANCAIS sont des veaux ", il doit y avoir un demi- siècle environ..J 'ai , en lisant les déclarations de Monsieur PASSOT, la désagréable impression que nous sommes encore à l 'heure actuelle ; considérés comme des  veaux !...Ne sait -il pas , que l 'internet -Ainsi que d' autres sources bien sûr -  en faisant un tri sérieux certes - offre au "  vulgum pécus  " les moyens d'obtenir des milliers d'informations que l 'on peut croiser et recouper, provenance de la planète entière , sur  70  ans "grosso modo", d'évènements afférents au phénomène "OVNIS"?

Amitiés   STANALPHA
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Mer 27 Aoû 2014, 11:26
Bjr à tous ,

Je voulais revenir sur ce point de l'interview :

"Nous avons aussi une mission d'information, en cela nous sommes un service public. Le Geipan, qui fait partie intégrante Cnes, est une des rares entités du genre au monde à ne pas dépendre d'un service militaire ou de défense.

c'est réellement "jouer sur les mots"  et prendre les gens pour des "c..ns"
sachant que :

  1) l'un des 2 ministères de tutelle du CNES  est le ministère de  la défense.

  2) Le GEIPAN est dirigé  par un comité de pilotage ou la Défense et l'Armée
          sont    représentées  et dont les rapports annuels ne sortent plus depuis des années .

  3) L'armée de L'air  par sa position  centrale en matière de Défense aérienne  et à travers
     son maillage radar du territoire français  et la posture permanente de sureté aérienne
     détient sans aucun doute des informations de  1ère main sur le sujet
     (celles-ci sont t'elles transmises au GEIPAN ?)

j'adhère également aux remarques déjà faites.

Cdlt.
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Mer 27 Aoû 2014, 12:39
@rsi38 a écrit:
    3) L'Armée de l'Air par sa position centrale en matière de Défense aérienne et à travers
     son maillage radar du territoire français  et la posture permanente de sureté aérienne
     détient sans aucun doute des informations de  1ère main sur le sujet
 (celles-ci sont t'elles transmises au GEIPAN ?)


C'est nettement plus nébuleux concernant la Marine Nationale... Ne trouvez-vous pas cela curieux ? Rien, absolument rien ne filtre sur cette armée... D'ailleurs la question avait été évoquée par le média d'informations "OVNIs-Direct" en octobre 2013 à Lyon lors d'un entretien avec Mr Passot et manifestement il n'avait pas répondu à cette question précise, elle aurait sans doute due être reformulée puisque la question comprenait également les "anomalies" radar. Vous retrouverez cette interview ci-dessous (je l'a regarderais à nouveau ce soir pour être certain que je ne dise pas de bêtises), quoiqu'il en soit la Marine possède également des radars sur ces batiments de guerre sans oublier bien sur et surtout leurs sous-marins couvrant de grandes surfaces d'océans, il serait bon d'avoir un soupçon de transparence sur la question et qu'elle informe le GEIPAN sur ces "anomalies" marines, mais peut-être est-ce déja le cas dans "le plus grand secret" ... ?



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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Mer 27 Aoû 2014, 12:48
Bonjour
Merci Polyèdre, Je regarderai à nouveau cette vidéo
Mais comme le Geipan est avant tout un collecteur qui doit faire remonter les témoignages du public  aux instances dirigeantes,
je ne vois pas pourquoi l'armée de l'air  tiendrait le Geipan au courant de ses propres informations iloç_u
J'ai décelé une certaine vivacité de M. Passot lorsque ce sujet a été abordé dans sa conférence

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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Mer 27 Aoû 2014, 13:03
Je signale également que Mr Patenet alors ancien directeur du GEIPAN, lors d'une conférence en Bretagne en avril 2007 disait ceci: "le GEIPAN, ne reçoit pas d’informations provenant de la Marine Nationale", ça a le mérite d'être clair...

Eh bien c'est un énorme frein pour qui veux avancer dans ce dossier lorsque l'on sait qu'à travers le monde, les côtes et estuaires sont largement porteurs d'observations, qu'on ne vienne pas m'annoncer de façon statisticienne que c'est à cause d'une densité de population plus importante...

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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Mer 27 Aoû 2014, 14:39
@Polyèdre :
Merci pour la  video je la visualiserai en  soirée .
La  Marine Nationale et l'AéroNavale  sont également placées au 1ères loges
en matière de détection et d'interception dans les ports et les estuaires mais aussi
 lors de leurs missions sur les mers des différents continents :
http://www.defense.gouv.fr/marine/organisation/les-forces/aeronautique-navale

Il est vrai qu'elle est très discrète.

Je me rappelle d'un témoignage datant de quelques mois jamais sorti du sas ,
à la demande du déposant  et  qui relatait :

 - Interception  d'un objet volant non identifié par des Mirages à partir  d'un porte-avion.
 - 1 des des avions avec son pilote perdu corps et biens (jamais retrouvé).   
 - Pressions  subies par des personnels de la marine suite à cette affaire.

J'espère que cela ne réflète pas des pratiques habituelles  dans  ce corps d'armée ??

@Loreline :
Imaginons un ovni (type triangle noir par exemple.... ) détecté  par le maillage radar de l'armée de
de l'air suivi d'une tentative d'interception .  Un ou plusieurs  témoins au  sol visualisent le même objet mystérieux et ouvre (ent)  ou pas  un procès verbal en gendarmerie.

 Ne pensez vous pas qu'il serait du  devoir de l'armée de l'air d'en informer le GEIPAN qui est en charge de l'ETUDE des Pan  (témoignages) et l'INFORMATION  du public ????Wink


Dernière édition par rsi38 le Mer 27 Aoû 2014, 15:36, édité 1 fois
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Mer 27 Aoû 2014, 15:36
Bonjour RSI ,


Vous "rêvez" doucement ...cela relèvera  pour sûr de l '"ultra-secret défense" je ne connais pas le terme approprié dans la hiérarchie du secret -mais vous comprenez bien ce que je veux dire - !!!

AMITIES  STAN
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Sylvain Vella
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Mer 27 Aoû 2014, 15:53
Dans l'idée du "secret défense" il est évident qu'aucune information ne pourra filtrer , car elle donne des  indications sur la procédure d'intervention, l'engagement , son timing etc ...

Je dirais même plus en cas d'échec de la procédure et de perte matériel et/ou humaine .
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Mer 27 Aoû 2014, 16:22
@Stanalpha1 a écrit:Bonjour RSI ,


Vous "rêvez" doucement ...cela relèvera  pour sûr de l '"ultra-secret défense" je ne connais pas le terme approprié dans la hiérarchie du secret -mais vous comprenez bien ce que je veux dire - !!!

AMITIES  STAN

Bjr  Stan  et Sylvain  Oui , vous avez deviné....je REVE !Wink

Ah... autre chose  dans cette partie  de l'interview :

"Comment définissez-vous les activités du Geipan ?
L'acronyme décrit assez bien ce qu'est le GEIPAN. Nous sommes un groupe (quatre personnes au Cnes, un collège d'une quinzaine d'experts et de nombreux bénévoles ndlr) et nous étudions les PAN. Nous avons aussi une mission d'information, en cela nous sommes un service public. Le Geipan, qui fait partie intégrante Cnes, est une des rares entités du genre au monde à ne pas dépendre d'un service militaire ou de défense.

c'est assez vague....quelqu'un aurait  t'il  plus d'informations et détails à nous fournir  sur  "les composantes" de ces bénévoles  dans la
grande famille du GEIPAN  ????
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Mer 27 Aoû 2014, 16:51
Spontanément  non RSI 38.....ladite composition @ déclinaison des identités des bénévoles doit être probablement  classée "secret défense " (humour of course) .Mais je n'en sais pas un mot de plus ..
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Mer 27 Aoû 2014, 16:51
Moi j'ai ma petite idée du bénévolat dont il est fait allusion , mais je ne la développerais pas , car c'est encore rentrer dans des discussions qui ne mèneront nulle part ...

Pour ce qui est de la mission de GEIPAN , pour moi elle est claire , c'est d'informer les citoyens sur les ovni ou pan, donc pour cela mettre à disposition les résultats de leurs enquêtes .

Une de leur mission est aussi de mettre en évidence les cas de méprises possible

Le gros problème est que la plupart des gens se méprennent sur l'objectif du GEIPAN , il n'est pas de se prononcer sur les cas d'ovni ou pan qui ne reçoivent pas d'explications , ni de faire état de l'HET et encore de donner des conclusions .
Juste d'étudier les PAN , personne n'obtiendra d'eux la réponse que les passionnés d'ufologie se posent, car ce n'est pas leur mission .

Au mieux , c'est un outil , que chaque citoyen peut utiliser .
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Ovnis A ?

le Mer 27 Aoû 2014, 17:01
@sylvain vella a écrit:Moi j'ai ma petite idée du bénévolat dont il est fait allusion , mais je ne la développerais pas , car c'est encore rentrer dans des discussions qui ne mèneront nulle part ...

Pour ce qui est de la mission de GEIPAN , pour moi elle est claire , c'est d'informer les citoyens sur les ovni ou pan, donc pour cela mettre à disposition les résultats de leurs enquêtes .

Une de leur mission est aussi de mettre en évidence les cas de méprises possible

Le gros problème est que la plupart des gens se méprennent sur l'objectif du GEIPAN , il n'est pas de se prononcer sur les cas d'ovni ou pan qui ne reçoivent pas d'explications , ni de faire état de l'HET et encore de donner des conclusions .
Juste d'étudier les PAN , personne n'obtiendra d'eux la réponse que les passionnés d'ufologie se posent, car ce n'est pas leur mission .

Au mieux , c'est un outil , que chaque citoyen peut utiliser .

Moi aussi j'ai quelques idées :

 - des gendarmes à  la retraite utilisés pour les enquêtes.
 - certains membres / enquêteurs  d'un autre forum dont on parle souvent avec comme objectif l'épuration de la casuistique ou
   la mise  en évidence  de certaines méprises  (c'est comme on veut !  Wink) .
 - mais par exemple notre forum  a t'il des liens officiels avec le GEIPAN ?
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Mer 27 Aoû 2014, 17:47
Excellente question  en effet ..que je ne me suis jamais posée par ailleurs , et je me range à vos côtés pour la poser à ....BENJAMIN qui est notre ADMINISTRATEUR ...Il vaut mieux s'adresser à "DIEU" qu'à ses "SAINTS"  selon la maxime bien connue !

Amitiés à tous ,

Ps: chers autres membres du forum , si la réponse vous intéresse également , n'hésitez pas à vous manifester .et appuyer notre demande ..svp .
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Mer 27 Aoû 2014, 17:48
le GEIPAN ? !!! j'y vais de temps en temps regardez si la liste des cas étudiés évolue ...et bien cela fait des mois que  RIEN ne bouge !
Alors comme j'avais déposé une observation début 2013, je me suis permis de les relancer et la dernière en date, le 29/07/2014, j'ai eu enfin une réponse et du directeur du GEIPAN, Mr X Passot en personne.
nous avons échangé plusieurs mails ...... et bien, moi personnellement je pense que soit ils se foutent ouvertement de nous, soit ce sont des menteurs ou des incapables./

Voici la conclusion de Mr Passot en personne :
Lorsque nous analysons les diverses possibilités d'explication de phénomènes, nous appliquons le principe de parcimonie (cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_d%27Occam).
Exemple : Lorsque vous observez un point lumineux clignotant traversant le ciel de nuit, vous vous dîtes "c'est un avion". Mais ce n'est qu'une hypothèse cohérente avec votre observation ; on peut envisager de toutes autres origines plus ou moins exotiques.
Nous avons la même approche lorsqu'un témoin nous décrit un objet traversant le ciel en ligne droite, nous commençons par vérifier si ce peut être un objet porté par le vent. Dans votre cas, la réponse est nettement "oui".
Ce n'est pas plus compliqué.
SIncèrement,
XP

Donc
: pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple !

Pour lui ce que j'ai photographié n'est qu'une simple boule de duvet portée par le vent ...... savez-vous pourquoi ?
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Sylvain Vella
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Mer 27 Aoû 2014, 18:59
Le GEIPAN n'aura pas de "lien officiel" avec un forum ufologique , mais plutôt avec des individus qu'ils soient ou non sur ce forum .

Or libre à eux de le mentionner ou non
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Mer 27 Aoû 2014, 20:24
@marsouin55
Je ne pense pas qu'ils se moquent de nous
Je pense que sa position est précisé sur la vidéo à 45'36..vous l'avez très certainement remarquée
et j'ai relevé  ce qu'il a dit lorsqu'on lui parle du reliquat des cas non expliqués :
"on s'arrête au constat qu'on sait pas" et dans la foulée les réflexions suivantes :
  "Pourquoi ne pas parler d'intra terrestre ou de voyageur dans le temps sauf...... que HET est l'explication la plus probable au regard de nos connaissances....mais nous n'avons aucun argument à avancer pour la valider..ni pour ni contre"

Ils en restent à cette position (le Geipan) et applique le principe de  l'explication la plus simple comme il le dit dans la lettre qu'il vous a adressé
Dans le lien suivant j'ai essayé de relever les limite du principe de parcimonie
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t18504-le-principe-du-rasoir-d-occam?highlight=le+rasoir+d+occam
Pensez vous que j'ai bien interprété leur position ?
Cordialement

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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Mer 27 Aoû 2014, 21:44
@Loreline,
Moi j'ai compris que derrière ces 5 lettres :  GEIPAN, il n’a  RIEN, du vent .... et 4 personnes qui font ce qu'elles peuvent avec certainement très très peu de moyens, d'où leurs conclusions simplistes aux faits qui leur sont soumis.
Voici ce que Mr Passot dit pour se justifier sur ses conclusions :
    
Pourquoi du duvet ?

Si votre observation avait eu lieu au printemps, je vous aurais proposé comme hypothèse une boule de bourres (graines enveloppées de duvet) de peuplier ou platanes. Au mois de septembre, ce n'est évidemment pas une hypothèse acceptable. Mais on peut imaginer d'autres objets légers d'apparence duveteuse d'origine naturelle ou humaine (ex : matériau d'isolation de type laine de verre soufflée, issue d'un chantier d'isolation de combles)

Soyons bien clair : ce scenario n'est qu'un hypothèse non prouvée, mais elle est réaliste et conforme à votre rapport observation.

Sincèrement

XP

Vous trouvez cette réponse digne d'un ingénieur du CNES et directeur du GEIPAN ?
A ce message je lui ai rétorqué qu' à la fin Septembre, il y a belle lurette que les nids sont vides

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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Mer 27 Aoû 2014, 22:09
@marsouin55 a écrit:@Loreline,
Moi j'ai compris que derrière ces 5 lettres :  GEIPAN, il n’a  RIEN, du vent .... et 4 personnes qui font ce qu'elles peuvent avec certainement très très peu de moyens, d'où leurs conclusions simplistes aux faits qui leur sont soumis.
Voici ce que Mr Passot dit pour se justifier sur ses conclusions :
    
Pourquoi du duvet ?

Si votre observation avait eu lieu au printemps, je vous aurais proposé comme hypothèse une boule de bourres (graines enveloppées de duvet) de peuplier ou platanes. Au mois de septembre, ce n'est évidemment pas une hypothèse acceptable. Mais on peut imaginer d'autres objets légers d'apparence duveteuse d'origine naturelle ou humaine (ex : matériau d'isolation de type laine de verre soufflée, issue d'un chantier d'isolation de combles)

Soyons bien clair : ce scenario n'est qu'un hypothèse non prouvée, mais elle est réaliste et conforme à votre rapport observation.

Sincèrement

XP

Vous trouvez cette réponse digne d'un ingénieur du CNES et directeur du GEIPAN ?
A ce message je lui ai rétorqué qu' à la fin Septembre, il y a belle lurette que les nids sont vides!

A propos du principe du rasoir d'ockham, ça ne tient absolument pas la route et j'ai demandé à X.Passot ce qu'il pensait des indiens d'Amazonie voyant pour la première fois un avion dans le ciel ?
Obligatoirement pour eux, cela ne pouvait-être qu'un gros oiseau, car eux aussi appliquaient déjà ce principe simplet, ça vole et donc c'est un oiseau!

Je lui ai aussi demandé (à XPassot) à propos de ma photo, ce qui lui permettait de dire que cet objet était porté par le vent et non mû par une poussée quelconque ? 

Non ce n'est pas du travail sérieux, enfin moi c'est ce que j'en retiens.
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 28 Aoû 2014, 06:42
Bonjour,

N'attendez rien concernant les relations public du GEIPAN. Il dépend du CNES, il tiendra donc une ligne relativement sceptique. Il maintiendra que des cas reste non expliqués pour le moment, mis surtout fautes d’éléments manquant.

Mais ne "jetons pas le bébé avec l'eau du bain": les données des enquêtes et des témoignages sont eux rendus public,et là il y a matière à étudier et faire de surprenantes découverte. Oui car ses découvertes ne collent pas avec le discours officiel. Marrant non?
Et ça c'est assez extraordinaire , car il n'y a pas beaucoup de pays qui ont une telle officine public .
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 28 Aoû 2014, 11:28
@Pierre.B a écrit:... Mais ne "jetons pas le bébé avec l'eau du bain": les données des enquêtes et des témoignages sont eux rendus public,et là il y a matière à étudier et faire de surprenantes découverte. ...

Vous êtes vraiment sûr que tous les témoignages reçus par le GEIPAN sont rendus publics ?
Ce n'est pas du tout ce que je pense pour ma part ... ayant déjà eu affaire à cet "organisme".
Les témoignages non publiés, non entrés dans la base de données sous les prétextes les plus farfelus  (au hasard : absence de procès-verbal de gendarmerie ...) sont-ils perdus ?
Il suffit de jeter un oeil sur la composition du "Comité de Pilotage" du dit GEIPAN pour être persuadé du contraire.
Il n'y a pas plus officine "barbouzarde" que le GEIPAN, je sais de quoi je parle ... il n'y a que les benêts pour y voir un service "public" d'information.

Débattre à l'infini du sujet c'est tout simplement perdre son temps ou chercher à s'attirer des ennuis.

Bonne journée.

...
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Julien.B
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 28 Aoû 2014, 13:02
Bonjour,

Avec l'accord de M. Passot, je vous communique sa réponse à la question relative aux "nombreux partenaires". Wink

Xavier Passot a écrit:
Une fois n'est pas coutume, je réponds aux questions posées dans ce forum, vous pouvez publier ce message intégralement dans le forum si vous le souhaitez.

-Les "nombreux bénévoles " sont simplement la vingtaine d'enquêteurs répartis sur le territoire français (j'ai bien dit "une vingtaine" à la journaliste et elle a traduit "nombreux", ce qui n'est pas contradictoire, mais plus ambigu)

-Oui, le GEIPAN est un "micro-service" du CNES, et bien considéré comme tel par notre direction qui a des sujets beaucoup plus préoccupants à traiter : Ariane6, Galileo et autres.
Je ne revendique aucune gloire particulière à diriger ce service ; je suis simplement heureux que le CNES m'ait fait confiance en m'en donnant la responsabilité, et heureux de faire ce métier passionnant.

-La mission du GEIPAN n'est pas de rechercher l'origine des phénomènes classés inexpliqués après enquête : on peut le regretter, mais c'est comme ça : cf http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=319
La première raison de cette absence de recherche est que l'on manque cruellement d'informations précises sur les cas inexpliqués : en admettant que certains des objets observés soient vraiment des véhicules "tôles et boulons", comment, à partir d'un témoignage oculaire de quelques secondes, identifier l'objet et trouver son origine ?
Dans l'article "Dépêche", j'ai cité d'autres hypothèses que l'HET, qui ont paru ridicules à certains : mais imaginez un débat entre deux personnes : l'une persuadée que ce sont des visiteurs venant du futur, l'autre que ce sont des extra-terrestres : chacun apporterait à son crédit des théories physiques montrant que c'est possible ; le débat serait passionné, argumenté d'éléments invérifiables, mais aucun des deux ne pourrait gagner le débat, tout simplement car on n'a pas assez d'informations précises sur ces objets.
Nous espérons toutefois que l'accumulation des rapports d'observation permettra, par corrélations éventuelles, d'
essayer de mieux comprendre l'ensemble du phénomène.
Je pense que si l'ufologie piétine depuis 70 ans, c'est surtout parceque nos données de base, témoignages oculaires principalement, sont scientifiquement bien trop faibles.
C'est pour cela que ma priorité aujourd"hui est d'améliorer la qualité des rapports d'observation : c'est ainsi que j'ai convoqué l'atelier CAIPAN :
http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=181&no_cache=1&tx_ttnews[backPid]=211&tx_ttnews[tt_news]=172
pour voir comment progresser dans ce domaine.

-Notre travail consiste effectivement à expliquer si possible ce que les observateurs trouvent étranges. Evidemment, ce travail nous donne une image de "debunker". Ceux qui ont fait un vrai travail ufologique de terrain savent bien que le travail de base de l'ufologue de terrain est surtout du traitement de méprises.
C'est pour ça que j'essaie de faire comprendre que, lorsqu'on voit un phénomène insolite dans le ciel, il faut d'abord penser à un phénomène connu avant de penser à un vaisseau alien : et je donne tous les éléments aux français pour qu'ils puissent faire eux-mêmes leur enquête : cf http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=296 avec les mêmes méthodes et outils que nous.
Si notre discours médiatique était : " dès que vous avez vu un phénomène insolite dans le ciel, faîtes nous vite un rapport d'observation, au cas où ce soit des ET", d'une part, ce serait prendre les gens pour des c…, ensuite, nous serions encore plus submergés de rapports d'observation de toutes sortes, et enfin nous ne pourrions rien faire de cette masse d'observations inutiles.
Je pars du principe que s'il se produit vraiment un phénomène exceptionnel, les témoins sauront bien transmettre leur récit en franchissant les soupçons sceptiques qu'ils pourront rencontrer.

-Le problème des ufologues amateurs, qui n'ont souvent fait que lire des récits d'observations inexpliquées le plus souvent racontés par des auteurs qui en exagèrent l'étrangeté, c'est qu'ils ignorent à peu près tout des illusions de perception et de la fragilité du témoignage humain : lisez les rapports d'enquête des cas classés A, lisez les ouvrages de psychologie de la perception ou ce qui concerne le témoignage humain dans le cadre juridique, et vous verrez d'un autre œil les rapports d'observation de PAN.

Sincèrement

Xavier Passot
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Bien cordialement,
Julien.B

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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 28 Aoû 2014, 13:15
Merci pour la transmission Julien je crois que mr Passot résume bien ce qu'est le GEIPAN, nous en attendons sans doute trop et c'est ce qui coince souvent avec les ufologues, laissons les bosser a leur niveau c'est dejas un gros morceau et espérons que cela serve de bas a une autre initiative qui travaille elle sur le coeur du sujet , l'explications des PAN D.. Ca viendras peut être....

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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 28 Aoû 2014, 13:16
Bonjour
Bravo Julien !
Et un grand merci à Monsieur Passot !!!
Cordialement

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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 28 Aoû 2014, 13:34
En gros il a développé ce que je résumais plus haut (première page) Wink
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 28 Aoû 2014, 14:02
Chers amis , cher Julien,


Puisque   vous avez déjà eu un ou plusieurs contacts ' (A priori"" bons " )...Je vous propose la chose suivante  si vous en avez l 'occasion : DEMANDER A Monsieur PASSOT ...son interprétation du fameux cas d' HAMMAGUIR ,advenu le 16 JANVIER 1967 , lors de l 'essai ,dans le désert algérien , de la fusée française Véronique ( cf le dossier de AAAF -commission SIGMA JANVIER 1967 -UN OVNI SURVOLE HAMMAGUIR  -FEA )...Il y avait 8 témoins dont certains hyper-qualifiés ( des  astronomes, des techniciens "fusée "..3  MEMBRES DU CNES dont JEAN PIERRE MORIN  qui fut  un des membres de la Direction du CNES ...l'OBJET était à pour la distance minimale : à 300 mètres , la durée totale 
d'observation DE PLUSIEURS MINUTES ..

Je suis certain que sa réponse serait bougrement intéressante à connaître !...Ne serait ce  que  parce qu'il pourrait difficilement  l 'éluder  du fait de la présence de membres du CNES en qualité "d'observateurs"de l 'OVNI ..Mais a-t-il le droit d'apporter une réponse  & explication cohérente- plausible   à ladite observation ?...Ou bien est ce du domaine du secret -défense ?...AVEZ vous constaté que l'on évoque très peu ce cas  qui pour ma part m 'interpelle très fortement ...?..Cela me semble  évident CNES -Ministère de la Défense ..langue de bois ,secret ...justifié peut être d'ailleurs ...Mais alors qu'on le dise . 

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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 28 Aoû 2014, 14:23
Il était devenu nécessaire que Mr Passot intervienne pour clarifier un peu la situation...

"Les "nombreux bénévoles" sont simplement la vingtaine d'enquêteurs répartis sur le territoire français (j'ai bien dit "une vingtaine" à la journaliste et elle a traduit "nombreux", ce qui n'est pas contradictoire, mais plus ambigu)."

Ne vous inquiètez pas, nous obtiendrons les noms de ces personnes au compte-gouttes même si la liste reste confidentielle, ce n'est qu'un petit secret de Polichinelle supplémentaire... Wink

Quand à la liste des cas enquêtés et non divulgués par le GEIPAN, deux solutions... Oubli pur et simple, par manque de temps ou que sais-je encore ? Ou bien "filtrage" et orientation vers un circuit parallèle, ce que nous exigeons ce sont des garanties de transparence sur le sujet.

Il y a ceux qui recueillent les témoignages, classent et tentent d'apporter des solutions ou hypothèses à exposer au grand public et les autres travaillant sur des orientations diverses et au demeurant pointues, ce qui compte c'est que nous avançons avec les uns et les autres d'ou l'issue du CAIPAN dont nous attendons encore quelques détails et orientations à venir sur le site du GEIPAN...

@+


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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 28 Aoû 2014, 15:21
Merci Julien  d'avoir fait suivre cete réponse.

Merci Mr Passot de communiquer avec notre Forum , d'ailleurs cette communication
pourrait devenir régulière  (sous la forme de  questions/ réponses )?????.....

J'ai le sentiment que beaucoup de bénévoles de ce forum oeuvrent justement sur :

 - l'identification des méprises et leur vulgarisation

 - l'enregistrement de témoignages et des  analyses basiques
    permettant  souvent d'évaluer le degré d'étrangeté d'une observation.   

je vois que dans votre communiqué vous évoquez différents points pas ceux qui m'interressent le
plus ....mais c'est déjà un début , en tout cas ,nous vous recommandons d'ouvrir un compte ici.
(si cela n'est déjà  fait)  Wink
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wacapou
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 28 Aoû 2014, 17:44
@Stanalpha1

Merci de nous rafraîchir la mémoire, je ne me souvenais plus de cette affaire Hammaguir 1967.
Pour ceux que cela intéresse un raccourci pour éviter de chercher :

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t13487-hammaguir-1967-algerie?highlight=hammaguir

Et puis aussi l'article publié par NEXUS ICI.

La meilleure technique pour imposer une hypothèse se trouve dans le "triage" des données d'entrée.
Les tenants du réchauffement climatique en connaissent un rayon lorsqu'ils "oublient" de prendre en compte l'optimum du Moyen Age, quand la vigne était cultivée en Angleterre, quand les "Normands" s'installaient au Groenland. Ils oublient aussi de vous parler de l'époque où les hippopotames barbotaient dans la Tamise.

Base de données du GEIPAN : neuf observations seulement recensées avant 1970. Bizarrement on passe directement d'une observation datant de 1952 aux années 1960.
1954 ? Pas un mot sur cette époque pourtant fertile en évènements. Il est certain qu'en s'attaquant à cette période ce sont des milliers de cas qui seraient à traiter, rien qu'en France. Encore un petit effort, quand tous les témoins de l'époque mangeront les pissenlits par la racine on pourra s'en occuper efficacement, il y a des spécialistes pour cela qui reprennent un à un tous les cas les plus célèbres alors qu'il n'y a plus aucun moyen d'interroger qui que ce soit ni de vérifier quoi que ce soit.

...
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 28 Aoû 2014, 20:33
Bonsoir
En allant sur le Geipan dans le classement D et D1 nous  avons des observations tout aussi surprenantes
Par exemple, je vous invite à  allez sur recherche du Geipan et envoyer à  partir du : 01/01/2000 Jusqu'au : 01/01/2014
Classe : D1..tous
Je pense qu'ils suffisent pour interroger sur ce phénomène et accorder du crédit au rôle d'informateur du Geipan...
Ces cas sont certainement sur le forum et je vais essayer de les retrouver
Cordialement
EDDIT : bien évidemment, les cas D que l'on peut consulter sont assez surprenants pour certains..A mon avis, si le Geipan dissimule, il en a déjà trop dit

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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 28 Aoû 2014, 23:47
Bonjour,

Le travail que fait le GEIPAN est très utile et permet aux Français d'avoir des réponses. Sauf que les cas vraiment intéressants sont noyés dans le bruit des témoignages.

Et ceci ne risquera pas de s'arranger avec la multiplication des sources de ce bruit (drones, circulation aérienne, satellites,...).

La part des PAN D va donc devenir mécaniquement encore plus ridiculement petite ...

Merci en tout cas à Monsieur Passot d'avoir pris le temps de répondre à nos interrogations et merci à Julien pour la publication de la réponse ici.

Cordialement,

Julien
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Ven 29 Aoû 2014, 15:48
Bonjour,un peu hors sujet mais voilà un article de Rue89 sur un nouveau fichier de la Défense dont on ne sait rien et dont on ne saura jamais rien (mème par la CNIL).Comme quoi les gvts cache tjs quelque chose,toujours.Pas besoin de conspirationite,ils le publient au Journal Officiel.
Cdlt.

http://rue89.nouvelobs.com/2014/08/28/pourquoi-saurez-rien-fichier-sirex-dautres-254450

Un autre lien sur les gardiens des secrets US (via acrimed très bon site sur les médias)
http://www.acrimed.org/article4075.html


Dernière édition par Durrmeyer Christian le Ven 29 Aoû 2014, 16:34, édité 1 fois
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Ven 29 Aoû 2014, 16:14
@Durrmeyer Christian a écrit:Bonjour,un peu hors sujet mais voilà un article de Rue89 sur un nouveau fichier de la Défense dont on ne sait rien et dont on ne saura jamais rien (mème par la CNIL).Comme quoi les gvts cache tjs quelque chose,toujours.Pas besoin de conspirationite,ils le publient au Journal Officiel.
Cdlt.

http://rue89.nouvelobs.com/2014/08/28/pourquoi-saurez-rien-fichier-sirex-dautres-254450
Vu la jeunesse de ce nouveau fichier , du service dont il est issue et au vu du nom qui lui a été attribué , je pencherais pour un fichier répertoriant les citoyens français succeptible de rejoindre les Jihadistes  .


Juste une déduction logique , rien de plus .
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Ven 29 Aoû 2014, 16:40
Oui,l'important,à mon avis,c'est son existence mème (et celle de tous les autres),comme une "preuve" que le fait de cacher des trucs à sa population est dans l'ADN des gouvernements .
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Ven 29 Aoû 2014, 17:28
@Durrmeyer Christian a écrit:...le fait de cacher des trucs à sa population est dans l'ADN des gouvernements ...

Le fait de savoir quelque chose que les autres ne savent pas est un pouvoir ...

...
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Ven 29 Aoû 2014, 19:37

Xavier Passot a écrit:
....
Je pense que si l'ufologie piétine depuis 70 ans, c'est surtout parceque nos données de base, témoignages oculaires principalement, sont scientifiquement bien trop faibles.
C'est pour cela que ma priorité aujourd"hui est d'améliorer la qualité des rapports d'observation : c'est ainsi que j'ai convoqué l'atelier CAIPAN :
http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=181&no_cache=1&tx_ttnews[backPid]=211&tx_ttnews[tt_news]=172
pour voir comment progresser dans ce domaine.
...

Sincèrement

Xavier Passot
Responsable GEIPAN
Comment peut-on affirmer

"sont scientifiquement bien trop faibles.", et convoquer un "atelier" sans avoir le moins du monde pensé à envoyer un invitation à UFO-Science ? pour je cite "voir comment progresser dans ce domaine."

JC
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Dim 31 Aoû 2014, 20:50
Est-ce qu'il a lu les notes techniques et les avis du 1er comité de pilotage (avec Perrin de Brimchambot)?Qu'est ce qu'ils ont foutus depuis 1977!!!!!!!!!
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Dim 31 Aoû 2014, 22:51
"Brichambaut" avec le GESTO (Groupement d'Etudes Scientifique des Traces Associées au Phénomène Ovni) à l'origine Wink Z'ont du tout bonnement "égarer" le rapport sous une tonne de paperasse inutile... uy

Encore une question à soumettre à Mr Passot...

@+

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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Lun 01 Sep 2014, 13:23
Bonjour à tous!

Je voulais juste vous signaler la sortie du dernier numéro de NEXUS.
Long article sur le Caipan (plus interview de JGG sur le sujet)

ET publication du rapport 2010 du COPEIPAN.

Bonne lecture!
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Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Lun 01 Sep 2014, 13:27
Merci de l'info Wink

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