Marque-page social
Marque-page social yahoo  Marque-page social google      

Conservez et partagez l'adresse de Ovni et vie extraterrestre sur votre site de social bookmarking
Derniers sujets
Dyatlov - OVNI ou affaire militaire?Aujourd'hui à 07:56Nanou TiL'administration du forum : Qu'en pensez-vous ?Aujourd'hui à 04:57irvingquester(2018) OVNIS 1947-2017 Le choix du déni (Robert Roussel)Aujourd'hui à 01:22Durrmeyer ChristianAutres hypothéses que les engins "tôles et boulons"Hier à 13:31LorelineTopic musical ayant rapport au phénomène ovniHier à 00:18StarfullAurora avion secret mythe ou réalité?Mar 17 Juil 2018, 23:30Polyèdre57La Patrouille de FranceMar 17 Juil 2018, 21:10Nanou TiLe chant de SaturneLun 16 Juil 2018, 22:37Polyèdre57Les O.V.N.I., un phénomène socio-psychologique selon les sceptiquesLun 16 Juil 2018, 12:35Polyèdre57La rentrée atmosphérique du 5 novembre 1990Dim 15 Juil 2018, 17:34Polyèdre57Rhône-Alpes: les membres de cette régionSam 14 Juil 2018, 18:44Polyèdre57Marc R.64-94Sam 14 Juil 2018, 09:55LorelineManoeuvres aériennes militaires Ven 13 Juil 2018, 21:47Polyèdre57Présentation David87Ven 13 Juil 2018, 11:34Gilles.TISabelle passionnée Ven 13 Juil 2018, 11:33Gilles.TLes Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?Mer 11 Juil 2018, 18:38Sylvain VellaOvni: Les témoins en live !Mer 11 Juil 2018, 17:11Polyèdre572011: le /08 à Entre 23 heures et 2 heures du matin - Un phénomène ovni troublant - Ovnis à Bourgogne - Yonne (dép.89)Mar 10 Juil 2018, 23:33StarfullMAJ : Paroles d'un astronome L'UFOLOGIE DE TERRAIN avec ODHTvMar 10 Juil 2018, 19:02Loreline(1965) VALENSOLE.Lun 09 Juil 2018, 20:23Polyèdre57Lorraine: les membres de cette régionLun 09 Juil 2018, 18:01Polyèdre57Carte des PANS en forme de TRIANGLELun 09 Juil 2018, 14:37anakinneo20182009: le 13/05 à 02h00 - Ovni géant en forme de V - Monéteau (89) Lun 09 Juil 2018, 06:48valeryRencontres ufologiques de ValensoleDim 08 Juil 2018, 19:20Polyèdre57Spectacle fascinantDim 08 Juil 2018, 18:26Loreline[Mise à jour Les nouveaux articles du blogDim 08 Juil 2018, 16:08Polyèdre57La Bataille de Los Angelos la nuit du 24 et 25 fevrier 1942Dim 08 Juil 2018, 12:39R-MèsConférence le 6 juillet 2018 à Pérols «La bataille de Moriches Bay» Dim 08 Juil 2018, 09:34Pascal.A[Sujet Unique pour les Membres] Problèmes constatés sur le forumDim 08 Juil 2018, 05:00Thierry-B MAJ : Matin Ovni ODH Tv. Ovni/Oani dans l'histoire Tv 2018Dim 08 Juil 2018, 00:34Polyèdre57La zététique, une honte pour la science le cercle zététique OZ « l'art du doute mal placé »Sam 07 Juil 2018, 21:06Nanou TiSurvols de centrales nucléaires : ovni ou drones?Sam 07 Juil 2018, 20:18Polyèdre57Mes premières ObservationsSam 07 Juil 2018, 11:30POULPYQue se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?Ven 06 Juil 2018, 19:21HocineAssociation Astronomique StellariusJeu 05 Juil 2018, 21:21Nanou TiDES NOUVELLES DE SIGMA2Lun 02 Juil 2018, 20:54Nanou TiPassivité de l'humain face au phénomène PANDim 01 Juil 2018, 13:25Polyèdre57Emission à ne pas raterDim 01 Juil 2018, 10:51Polyèdre57Votre bibliotheque ufologiqueVen 29 Juin 2018, 18:27Guillaume84Aquitaine: les membres de cette régionVen 29 Juin 2018, 05:01Tiko(1942) Ovni-ufo: la "bataille" de Los Angeles (Californie usa)Ven 29 Juin 2018, 01:20Hocine"Une fine et riche couche organique"Jeu 28 Juin 2018, 10:59XPDavy(1942) Army: 25 février ovni La bataille de Los AngelesMer 27 Juin 2018, 20:19Pascal.A2010: le / à Dans la soirée - Engin triangulaire volant - Ovnis à Hyères -Var (dép.83)Mar 26 Juin 2018, 11:56Polyèdre57Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)Lun 25 Juin 2018, 21:49StarfullLe 3 juillet 2018 Ovnis Paris reçoit Elisabeth de CalignyLun 25 Juin 2018, 09:19LorelineSTAR WARS : Projet d'un Tuto pour fabriquer son sabre laserLun 25 Juin 2018, 01:26StarfullQue cache le passé et les anciennes civilisations ?Lun 25 Juin 2018, 01:24Thierry-B[Topic unique]: Les exoplanètesJeu 21 Juin 2018, 13:07Polyèdre57angleterre juin 2018Jeu 21 Juin 2018, 12:13DANIEL9Recherches de témoignagesJeu 21 Juin 2018, 11:37Polyèdre57caret 2018 sous réserveMer 20 Juin 2018, 15:20Polyèdre57Nouveau parmi vousMer 20 Juin 2018, 12:49Starfull(1967) La rencontre trop rapprochée de Steven Michalak à Falcon lakeMer 20 Juin 2018, 11:17Polyèdre57Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..Mar 19 Juin 2018, 15:15HocineVidéo documentaire "Dans les anneaux de saturne"Mar 19 Juin 2018, 14:52Polyèdre57(1962) au mois d'Août vers 22h-Le triangle volant- Afrique du NordMar 19 Juin 2018, 01:02Polyèdre57Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York TimesLun 18 Juin 2018, 14:47Polyèdre57MAJ : Robert Roussel dans OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE avec les vidéos d'O.D.H.TvLun 18 Juin 2018, 11:29Polyèdre571993/1994: Trois lumières en forme de triangle (Lingolsheim)Lun 18 Juin 2018, 09:45Polyèdre57
Menu du Site










Annonce
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
Christian Comtesse
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 64
Nombre de messages : 226
Inscription : 04/04/2007
Localisation : Alsace
Emploi : Non
Règlement : Règlement
http://www.les-repas-ufologiques-strasbourgeois.com/

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 04 Sep 2014, 19:29
Je n'ai pas trop le temps d'intervenir mais vous avez tous un peu raison chacun a votre manière.
MAis il faut pousser encore plus loin l'analyse de ce truc COPEPAN pour en avoir d'autres indications et d'autres motivations.
Je reviendrai vers vous.
avatar
rsi38
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 60
Nombre de messages : 519
Inscription : 05/11/2012
Localisation : Isère
Emploi : Informaticien
Passions : randonnée,tennis de table
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 04 Sep 2014, 19:57
Tous ces dernièrs échanges (sur ce fil et en MP)  m'amènent irresistiblement  à vous faire part de cette citation
de Jean Anouilh :

" Il n'y a qu'un remède à l'amour , la fuite ."   rire
avatar
Loreline
Administrateur
Administrateur


Féminin Age : 69
Nombre de messages : 7339
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : ************
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 04 Sep 2014, 20:34
Bonsoir
La conclusion pour ces 2 jours exprime la volonté de passer  au stade de la recherche fondamentale et les 2% d'observation résistant à toute explication sera le socle d'études généralistes ou spécialistes menés par les scientifiques et les ufologues

Autrement dit, il y a reconnaissance du phénomène et nous dépassons la question de sa réalité pour atteindre la nécessité de son explication
Normalement, nous devrions voir la mise en place d'une discipline scientifique à part entière
Reste la volonté politique qui ne semble pas acquise
Mais pourquoi se fait-elle attendre ? Quoi de plus normal que de vouloir expliquer ce que nous ne comprenons pas.
  A mon avis, c'est justement dans cette réticence des gouvernants que se trouve le noeud du problème et qui laisse la place à toutes les éventualités, de la négation obstinée du phénomène à son interprétation la plus mythique et même la plus  farfelue

_______________________________________
Equipe administration.
Le plan du forum ► ICI
Carte Google maps des témoignages du forum de 2013 à 2017 ►ICI
Votre région ► ICI
Règles de bonne utilisation du forum  ►ICI 
avatar
O.E.149
Passionné
Passionné


Masculin Age : 52
Nombre de messages : 135
Inscription : 15/01/2014
Localisation : CENTRE
Emploi : PUBLIC
Passions : ART, SCIENCES, ESPACE
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 04 Sep 2014, 20:47
Loreline... et c'est bien cela le plus important !

Reconnaissance de la réalité du phénomène : que de nombreux témoins de ces phénomènes doivent apprécier une telle avancée...
avatar
Loreline
Administrateur
Administrateur


Féminin Age : 69
Nombre de messages : 7339
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : ************
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 04 Sep 2014, 21:11
N'est-ce pas, Pascal ?
J'ai beaucoup apprécié l'article de Nexus sur l'historique de l'intérêt des gouvernants français pour les OVNIS et qui remonterait à 1951  puis en octobre1954, Mendès France met en place le SEMOC, en 1968, De Gaulle voulait "comprendre l'intention des ovnis dans le ciel de France......."et en 1974, Robert Galley déclarait "il y a quelque chose qui est inexpliqué" or ces 3 éminentes personnalités n'avaient pas la réputation d'être des plaisantins

_______________________________________
Equipe administration.
Le plan du forum ► ICI
Carte Google maps des témoignages du forum de 2013 à 2017 ►ICI
Votre région ► ICI
Règles de bonne utilisation du forum  ►ICI 
Stanalpha1
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 67
Nombre de messages : 775
Inscription : 09/03/2011
Localisation : ALSACE
Emploi : Retraité
Passions : Astronomie anthropologie , musique, voyages, nature, actualités
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 04 Sep 2014, 21:26
Chère LORELINE,

Mais que de temps perdu !......Il y eu une formidable vague OVNI en FRANCE en 1954 ....Que s'est il passé au niveau du Pouvoir  Politique ? Bonne question hein ?...Pour ma part je n'ai pas vu grand chose ..2014 - 1954  soit 60 ANS ....Je vous concède que le GEPAN a été créé en ....1977 ...Nous avons pu suivre tout au long des décennies passées , sa lente, très lente , trop lente évolution dans les discours  de ses Responsables  successifs ....Et pour cause ,il dépend du CNES ..donc du Pouvoir Politique via le Ministère de la Défense auquel il est affilié .
irvingquester
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 53
Nombre de messages : 1259
Inscription : 04/12/2011
Localisation :
Emploi :
Passions :
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 04 Sep 2014, 21:30
Bonjour Loreline,

@Loreline a écrit:l y a reconnaissance du phénomène et nous dépassons la question de sa réalité pour atteindre la nécessité de son explication
Il était temps et c'est ce que nous disons ici depuis pas mal de temps déjà. Il y a suffisamment de preuves crédibles qui indiquent très clairement la réalité du phénomène. Les UFO Sceptiques sont dans les champs de patates avec leurs thèses farfelues ad hoc et simplistes. En continuant à nier de façon dogmatique et imbécile sa réalité, ces derniers se décrédibilisent chaque jour un peu plus.

Normalement, nous devrions voir la mise en place d'une discipline scientifique à part entière
Elle commence à voir le jour et elle est multi-disciplinaire. Pour le moment, les efforts et les projets scientifiques sont quelques peu dispersés. Les sources de financement sont actuellement très rares. Il y a aussi beaucoup de gens qui travaillent dans leur coin. Il faudra fédérer tout ça. Le CAIPAN 2014 pourrait être un super tremplin pour ce faire. Hessdalen pourra servir pour huiler et roder la mécanique.

Reste la volonté politique qui ne semble pas acquise
Mais pourquoi se fait-elle attendre ? Quoi de plus normal que de vouloir expliquer ce que nous ne comprenons pas.
Le phénomène est beaucoup plus complexe que de simples ET à bord de SV en tôle et en boulons. Il est très difficile pour la majeure partie des scientifiques d'accepter l'existence d'un autre plan de conscience "extra-humain" (ET ou pas) qui nous paraît comme étranger . Ce serait comme reconnaître que le combat contre l'obscurantisme religieux n'avait finalement servi à rien. Les scientifiques ne sont pas du tout prêts. Beaucoup n'ont pas compris ou feignent de ne pas comprendre le besoin pressant du changement de paradigme. Même un Prix Nobel qui trouve des comportements extrêmement étonnants n'arrive pas à convaincre ses collègues alors que ces expériences ont été reproduites...


A mon avis, c'est justement dans cette réticence des gouvernants que se trouve le noeud du problème et qui laisse la place à toutes les éventualités, de la négation obstinée du phénomène à son interprétation la plus mythique et même la plus  farfelue
Nous vivons actuellement un grand vide spirituel.Et comme Carl Sagan le laisser clairement voir dans son magnifique livre Contact, ce sera l'explosion garantie du nombre des sectes apocalyptiques genre Temple du Soleil. Il y a là un vrai danger.

Cordialement!

Julien


Dernière édition par irvingquester le Ven 05 Sep 2014, 00:35, édité 2 fois
avatar
Loreline
Administrateur
Administrateur


Féminin Age : 69
Nombre de messages : 7339
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : ************
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 04 Sep 2014, 21:34
A vrai dire, STAN, Wink
il ne semble pas maitriser  la chose et n'oubliez pas que nous avons fait des découvertes au niveau technologiques qui se sont concrétisées par des réalisations assez formidables : informatiques (qui a multi-décuplé la puissance de notre cerveau), internet cet extraordinaires outils de communication (qui les prive d'un contrôle sur les peuples), nos réalisations au niveau spatial (nous devenons plus mobiles)
tout cela nous a fourni des outils puissants pour appréhender ce phénomène..
du moins, je vois ça comme ça

_______________________________________
Equipe administration.
Le plan du forum ► ICI
Carte Google maps des témoignages du forum de 2013 à 2017 ►ICI
Votre région ► ICI
Règles de bonne utilisation du forum  ►ICI 
Stanalpha1
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 67
Nombre de messages : 775
Inscription : 09/03/2011
Localisation : ALSACE
Emploi : Retraité
Passions : Astronomie anthropologie , musique, voyages, nature, actualités
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 04 Sep 2014, 21:35
Oui chère LORELINE, la SEMOC a été  créée en secret en1954 ...Officiellement  déclarée le 12 JANVIER 1955.(au J.O)....'Puis déclarée  "en sommeil " dès décembre 1955  .!

SEMOC : Section d'Etude des Mystérieux Objets Célestes ....Poétique en tout cas !
avatar
myrtille
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Féminin Age : 65
Nombre de messages : 1183
Inscription : 16/12/2012
Localisation : France
Emploi : ----
Passions : arts anthropologie philo sciences ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 04 Sep 2014, 22:10
je ne résiste pas à l'envie de remettre sur ce fil cette interview d'Isabelle Stengers, scientifique et philosophe des sciences sur cette question des liens entre ovnis/sciences et potitiques.
Elle développe le cercle vicieux qui entoure le sujet mais aussi les enjeux démocratiques qui l'entourent:

http://home.nordnet.fr/~phuleux/isabelle.htm
avatar
Loreline
Administrateur
Administrateur


Féminin Age : 69
Nombre de messages : 7339
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : ************
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 04 Sep 2014, 23:05
Merci Myrtille Wink
Il y a quelque chose qui me chiffonne : "Si l'armée détecte un PAN vu par un radar au sol ou un pilote en vol par exemple, il n'y a pas de circuit administratif prévu/voulu pour faire redescendre l'information"
ce qui signifie qu'une observation au sol transmise au Geipan ne pourra pas être comparée à une observation effectuée par des pilotes de l'armée mais le Geipan peut solliciter le CDAOA=.perte de temps inutile

De même, Selon M.Passot, quasi aucuns des témoignages récoltés depuis la créations du Geipan ne seraient vraiment exploitables, faute de qualité
Donc les 22% ou 2% non expliqués doivent être rejetés... Pourquoi les mettre en avant  dans ce cas ?
J'ai l'impression que
Tout est donc fait pour entretenir l'ambiguïté y compris l'existence même  du Geipan qui organise un atelier de 2 jours dans une salle sécurisée avec demande express aux invités de la tenir secrète
Sans parler du documentaire paru à une grande écoute sur le JT de France 2 et à 3 semaine du CAIPAN

_______________________________________
Equipe administration.
Le plan du forum ► ICI
Carte Google maps des témoignages du forum de 2013 à 2017 ►ICI
Votre région ► ICI
Règles de bonne utilisation du forum  ►ICI 
Stanalpha1
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 67
Nombre de messages : 775
Inscription : 09/03/2011
Localisation : ALSACE
Emploi : Retraité
Passions : Astronomie anthropologie , musique, voyages, nature, actualités
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 04 Sep 2014, 23:23
QUID LORELINE ?....Les pilotes FRANCAIS sont briefés sur le sujet OVNI évidemment, et sont tenus de faire une déclaration à leur hiérarchie (il y a un questionnaire pré-établi )..je l 'ai lu à maintes reprises ....L 'information REMONTE dans ce cas là ..elle ne descend pas ..et l'on a  tout lieu de penser que ce n'est pas le GEIPAN qui traitera l'info. "OVNI" observé ,mais très probablement un service spécialisé "secret" de l 'Armée ....Si quelqu'un a dés informations à ce sujet ...
avatar
Loreline
Administrateur
Administrateur


Féminin Age : 69
Nombre de messages : 7339
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : ************
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 04 Sep 2014, 23:32
Oui ! STAN
Mais le service collecteur cas Ovni est le Geipan...l'Armée s'occupe uniquement de ce qui est authentiquement agressif (ou potentiellement agressif) dans le ciel.....un parcours administratif devrai être au moins prévu

_______________________________________
Equipe administration.
Le plan du forum ► ICI
Carte Google maps des témoignages du forum de 2013 à 2017 ►ICI
Votre région ► ICI
Règles de bonne utilisation du forum  ►ICI 
Stanalpha1
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 67
Nombre de messages : 775
Inscription : 09/03/2011
Localisation : ALSACE
Emploi : Retraité
Passions : Astronomie anthropologie , musique, voyages, nature, actualités
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 04 Sep 2014, 23:45
"Ainsi soit- il" ,     LORELINE...sous -entendu  "tu parles " " tu rêves" !
avatar
Loreline
Administrateur
Administrateur


Féminin Age : 69
Nombre de messages : 7339
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : ************
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 04 Sep 2014, 23:49
Non STAN
Je ne fais que me poser des questions
Bonne nuit à vous Wink

_______________________________________
Equipe administration.
Le plan du forum ► ICI
Carte Google maps des témoignages du forum de 2013 à 2017 ►ICI
Votre région ► ICI
Règles de bonne utilisation du forum  ►ICI 
irvingquester
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 53
Nombre de messages : 1259
Inscription : 04/12/2011
Localisation :
Emploi :
Passions :
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Ven 05 Sep 2014, 00:06
@myrtille a écrit: je ne résiste pas à l'envie de remettre sur ce fil cette interview d'Isabelle Stengers, scientifique et philosophe des sciences sur cette question des liens entre ovnis/sciences et potitiques.
Elle développe le cercle vicieux qui entoure le sujet mais aussi les enjeux démocratiques qui l'entourent:

http://home.nordnet.fr/~phuleux/isabelle.htm

Merci Myrtille,

Excellente analyse qui va dans le même sens de ce que je disais plus haut.



Les scientifiques pensent avoir cerné la réalité ultime et qu'il n'y a plus qu'à casser les composantes pour voir ce qu'il y a dedans et qu'à un moment donné on finira bien par trouver les engrenages élémentaires...(réductionnisme). Certains vont jusqu'à affirmer que la conscience ne serait qu'une illusion... Le matérialisme aveugle (qui est à l'origine de la destruction en cours de la Terre) a la peau très dure. 

Les expériences de PQ  (prouvant la non localité, la rétro-causalité ou la synchronicité), et celles de la physique des particules (Les particules élémentaires s'avèrent au contraire encore plus complexes à chaque fois qu'on les dissèque) montrent clairement que tout ceci n'est pas vrai... Idem pour la biologie moléculaire. Le plus fou est que vient un moment oú la conscience joue un rôle centrale indéniable dans la construction de la réalité. On le sait. Les expériences sont là. Et pourtant...

Les scientifiques se retrouvent au même niveau que le simple quidam qui voit un OVNI. Ils n'ont pas la moindre explication et ils n'aimenent pas ça. lunettess

 Malgré cela, les scientifiques font mine de s'en détourner et de continuer comme si ces expériences et ces bizarreries n'existaient pas. Ce déni de la réalité par les scientifiques ne concerne donc pas seulement les OVNIs mais aussi la physique, la conscience et la biologie. 

Les politiques ne font que se soumettre au dictat du dogme matérialiste en cours qui feint d'ignorer superbement les besoins de changement de paradigme, besoins qui sont des tabous et des lignes rouges à ne pas franchir.

Même des prix Nobel peuvent être intimidés et ridiculisés quand ils osent remettre en question le dogme actuel ...Vous comprendrez donc que Monsieur Xavier Passot et le GEIPAN doivent aussi subir des pressions en permanence et tenir compte de ces pressions conservatrices.

Cordialement!

Julien

Cordialement!

Julien
Stanalpha1
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 67
Nombre de messages : 775
Inscription : 09/03/2011
Localisation : ALSACE
Emploi : Retraité
Passions : Astronomie anthropologie , musique, voyages, nature, actualités
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Ven 05 Sep 2014, 09:35
Merci JULIEN,

On ne peut qu'être d'accord avec cette dame ! ....En fait, dès qu'un Pouvoir est menacé, qu'il sent qu'il ne maitrise plus totalement les choses ,il réagit par :la dénégation, l'exclusion , la dérision,l 'agressivité voire la violence - si ce n'est que verbale ..Et ce quel que soit le type de Pouvoir  (Politique ,Scientifique, Economique, Religieux  etc..).....A mon sens , pour ce qui concerne l 'UFOLOGIE , lesdites réactions  sont exacerbées, car  il y a EN PLUS, l'étrange , l 'INCONNU qui intervient  , le "non-humain" ..Et là , nous sommes typiquement dans une réaction de rejet dû là notre " anthropomorphisme  viscéral "si je puis dire .

STANALPHA
avatar
wacapou
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 4395
Inscription : 07/08/2012
Localisation : Nantes
Emploi : retraité
Passions : informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Ven 05 Sep 2014, 10:11
@irvingquester a écrit:... Même des prix Nobel peuvent être intimidés et ridiculisés quand ils osent remettre en question le dogme actuel ...

Ca c'est une chose que je peux parfaitement comprendre car leur critique du "dogme" en cours remet en question le travail d'une foule de scientifiques qui y ont parfois consacré toute leur vie.
C'est très dur de se retrouver dans une impasse et de constater que tous nos efforts étaient inutiles, qu'on était "à côté de la plaque".





@irvingquester a écrit:Vous comprendrez donc que Monsieur Xavier Passot et le GEIPAN doivent aussi subir des pressions en permanence et tenir compte de ces pressions conservatrices


Là par contre j'ai beaucoup plus de mal à comprendre ...
Le rôle du GEIPAN est parfaitement clair, il consiste à collecter/archiver des témoignages et à rechercher s'il n'existe pas d'occurrences avec des phénomènes explicables d'origines naturelles ou autres.
Le rôle du GEIPAN n'est pas de fournir des explications "scientifiques" à des phénomènes inexplicables dans l'état actuel de notre science.
"Subir des pressions" signifie pour le GEIPAN recevoir des demandes de "bricolage" des données d'entrée (ne pas prendre en compte, ignorer certains témoignages pour des raisons farfelues, fournir des explications naturelles "tirées par les cheveux", etc ...).
Quelles sont les personnes ayant autorité qui exercent des pressions sur le GEIPAN ?
Quels sont les intérêts et les raisons plus ou moins avouables de ces personnes ?

Que les scientifiques détournent leurs regards de l'ufologie parce qu'ils n'ont aucune explication crédible à fournir ... on peut comprendre ...
Mais les scientifiques n'ont pas de réel pouvoir sur un organisme comme le GEIPAN, par contre il suffit de jeter un oeil sur la composition du Comité de pilotage : Police, Gendarmerie, Défense Nationale, Armée de l'Air, DGA ... pour se poser quelques questions ... on n'est plus dans la "science" là ...

Bonne journée.

...
Stanalpha1
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 67
Nombre de messages : 775
Inscription : 09/03/2011
Localisation : ALSACE
Emploi : Retraité
Passions : Astronomie anthropologie , musique, voyages, nature, actualités
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Ven 05 Sep 2014, 11:43
Oui, WACAPOU ..


.Nous sommes à 100 % sur la même longueur d'onde ...Le GEIPAN est un service du CNES , qui lui -même  est affilié au Ministère de la Défense !...L 'Armée ...encore appelée "la grande muette "n'est ce pas ?
avatar
O.E.149
Passionné
Passionné


Masculin Age : 52
Nombre de messages : 135
Inscription : 15/01/2014
Localisation : CENTRE
Emploi : PUBLIC
Passions : ART, SCIENCES, ESPACE
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Ven 05 Sep 2014, 17:38
... Général Norlain, Général Domange, Général Le Moine, Général Letty... COMETA 1999 il n'y a pas si longtemps que cela.

D'autres de l'Armée, la dite "grande muette",  leur emboîteront-ils bientôt le pas ?
avatar
Loreline
Administrateur
Administrateur


Féminin Age : 69
Nombre de messages : 7339
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : ************
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Ven 05 Sep 2014, 17:49
Bonjour
Cela montre bien un réflexe de défense des pays devant ce phénomène et, ce, dès le départ

_______________________________________
Equipe administration.
Le plan du forum ► ICI
Carte Google maps des témoignages du forum de 2013 à 2017 ►ICI
Votre région ► ICI
Règles de bonne utilisation du forum  ►ICI 
avatar
Polyèdre57
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 47
Nombre de messages : 6058
Inscription : 16/08/2012
Localisation : Moselle, Metz city
Emploi : Vaguemestre
Passions : Pêche sportive, histoire régionale, patrimoine défensif et religieux, musiques non conventionnelles
Règlement : Règlement
http://ovnipanlorraine.blogspot.fr/

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Ven 05 Sep 2014, 18:50
De là j'emboîte le pas avec le niveau de classification du secret en France, les fondamentaux ou sont impliquées ces "petites et grandes choses qui volent" sans que nous sachions de quoi il s'agit en réalité... rire

Article Wikipédia

Chassez l'Armée, elle revient au galop...

@+

_______________________________________
ASPICIS UMBRA FUGAX NOSTRAS UT TEMPERET ORAS UMBRAS UMBRA REGIT PULIUS ET UMBRA SUMUS.
Traduction : "Vois comment l'ombre fuyante indique les heures, l'ombre régit les heures, nous ne sommes que poussières et ombres".

Carte Google Maps PAN/OVNI en Lorraine, Alsace, Sarre, Luxembourg et Sud Belgique

Blog OVNI/PAN Lorraine
avatar
Hannibal
Administrateur
Administrateur


Masculin Age : 45
Nombre de messages : 3054
Inscription : 16/06/2010
Localisation : foix 09
Emploi : batteur d'armures
Passions : histoire medievale
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Sam 06 Sep 2014, 13:42
Je viens de lire l'article de JGG et je le trouve intéressant a plus d'un titre, il aborde un sujet que j'avais déjà abordé et que d'autre très certainement on abordé a commencer par Richard Nolan l'historien américain de l'histoire OVNI, c'est le besoin de tourner la recherche ufologique vers le domaine historique, une équipe d'historiens sérieux seraient capable de faire un point objectif sur ces 70 dernières années et de dessiner un contour concret d'un phénomène.
Nos revendications d'ufologues vont globalement vers une demande d'implication scientifique, mais peut être que nous devrions tendre vers cette branche des sciences humaines .

L'autre point intéressant (entres autres bien sur) de cet article, c'est la façon dont il pointe du doigts la rétention du rapport 2012 de la commission PAN  3AF, et qui selon lui n'est pas réellement justifiée au regard du rapport publié dans la même revue Nexus, il ne détaille pas d'ou viens le blocage mais sans pour autant faire du conspirationisme je trouve que cela fait pas mal de blocages qui au lieu de détourner notre attention  attirent notre intérêt .....

_______________________________________
Vélasco fan club
Mufon France
Nota : Je suis modérateur : Quand j'exprime mes idées personnelles, j'écris en noir. Quand j'avertis, j'écris en vert et quand je modère, j'écris en rouge.


avatar
wacapou
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 4395
Inscription : 07/08/2012
Localisation : Nantes
Emploi : retraité
Passions : informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Sam 06 Sep 2014, 15:41
@Hannibal a écrit:Nos revendications d'ufologues vont globalement vers une demande d'implication scientifique

Ben ... oui, on ne peut pas s'empêcher de penser : "... comment ça marche ces trucs ... quand verrons-nous la porte s'ouvrir vers un "autre part" ? ...".

...
Stanalpha1
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 67
Nombre de messages : 775
Inscription : 09/03/2011
Localisation : ALSACE
Emploi : Retraité
Passions : Astronomie anthropologie , musique, voyages, nature, actualités
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Sam 06 Sep 2014, 17:10
Ce qui est désolant ...c'est qu'il faille attendre 67  ans pour voir diffuser ...à un public très restreint tout de même  ( cette revue est "confidentielle" en terme de tirage), enfin; un point assez global et ACTUEL surtout -et c'est là l'essentiel - sur le phénomène OVNIS .

Ce moment choisi vient du fait  de multiples facteurs :

la pression des réaux sociaux spécialisés -tel que ce FORUM- associée au fait de la découverte accélérée des exo-planètes depuis  près de vingt ans (1995)..

Mais aussi la déclassification des dossiers "ovnis" par certains pays depuis quelques années....

Sans oublier quelques émissions TV et radio grand public ... Mais aussi des ouvrages  comme le dernier livre de LESLIE KEAN 

La position de mutisme ou de langue de bois des Organismes "officiels" n'est plus tenable à l 'ère de l 'internet.

La diffusion lente mais inexorable de l 'idée que  l 'Humanité Terrienne" n'est pas seule dans l 'immensité insondable et infinie du l 'Univers ,fait son chemin ....Elle doit nous  préparer à terme  à l 'idée d'avoir une Conscience Cosmique ...Ce changement de paradigme est fondamental ..car il pourra mieux nous préparer à la rencontre , un jour , de l ALTERITE ..A savoir une Intelligence EXOGENE (autre que d'origine 'TERRIENNE ").

Aurons nous la chance de vivre ce contact oh combien fascinant ?

STANALPHA
irvingquester
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 53
Nombre de messages : 1259
Inscription : 04/12/2011
Localisation :
Emploi :
Passions :
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Sam 06 Sep 2014, 18:20
Bonjour,

Page 25 de l'article de Nexus:

Trois cents cas d'enlèvements à bord d'ovnis
Il serait intéressant de voir ces 300 cas de AA catalogués par Claude Maugé.  

Certains chercheurs constatent dans ces affaires une « cohérence surprenante par rapport aux produits de l'imagination, autrement dit les récits semblent
sortir d'une narration factuelle et non
inventée.  »

Le formidable travail de feu John Mack est édifiant. Les patterns récurrents sont extrêmement nombreux et ne peuvent s'expliquer par une simple contamination psychosociale (de très jeunes enfants rapportent ces expériences) ou par l'hypnose (très souvent les témoins parlent de leur expérience sans avoit été hypnotisés et dans la majeure partie des cas avec hypnose rapporté par Mack, celle-ci est très légère).

Comme pour les NDE, cette expérience est bien "réelle" mais ne semble pas se dérouler dans notre pan de la "réalité". Les expériences partagées (qui existent aussi dans les NDE ) représentent l'un des aspects les plus troublants de ces expériences. Il existe aussi des similarités plus que troublantes entre les NDE et les AA.

Pourquoi avons-nous cette narration certes récurrente mais qui semble absurde ? 

Le phénomène a bien plusieurs dimensions: physiques et psychologiques. Et ces deux dimensions sont liées entre elles.

Il ne faut pas négliger le deuxième aspect... Certains semblent l'avoir enfin compris.

Cordialement!

Julien
Stanalpha1
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 67
Nombre de messages : 775
Inscription : 09/03/2011
Localisation : ALSACE
Emploi : Retraité
Passions : Astronomie anthropologie , musique, voyages, nature, actualités
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Sam 06 Sep 2014, 19:03
Cher Julien,


Je ne suis pas médecin neurologue ,mais d'après les quelques articles que j'ai pu lire sur la NDE .....Elle résulterait en fait d'une "tempête électrique" sous un crâne ..".Tout simplement "dirais-je ....et même si bien entendu , on se sait pas encore aujourd'hui l'expliquer mieux ,un jour viendra -proche d'ailleurs- où les tomographies à positons (imagerie médicale) seront suffisamment pointus pour décortiquer les différentes zones d'un cerveau subissant cette tempête électrique ...et nous permettre de mieux comprendre ledit phénomène ..Mais pour moi , il n'y a rien de "surnaturel " ...d'un quelconque aller retour à l 'orée du Paradis !

Quant aux fameuses abductions ...Je me refuse d'avoir un avis quelconque à ce sujet , car pas assez documenté !  La plus célèbre d'entre elle n'était elle pas l ' AFFAIRE ADAMSKI  ..qui  est toujours soumise à controverse  :vrai ou faux ?.. a - t -elle été définitivement "tranchée ?...Affaires d'une extraordinaire complexité ...On peut se poser la question : pourquoi l'essentiel des abduction se produit - il aux USA ?....Les quelques rares cas  étudiés en FRANCE n'ont pas  selon ma mémoire, résisté à des investigation & enquêtes profondes ( notamment par des psy ...) qui croire ?.


STANALPHA
avatar
Loreline
Administrateur
Administrateur


Féminin Age : 69
Nombre de messages : 7339
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : ************
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Sam 06 Sep 2014, 19:03
Bonjour
@Julien
Les abduction font partie de notre patrimoine culturelle : nos légendes, Mythe et religion en fourmillent
d'ailleurs le Christianisme est basé sur une abduction..fécondation par un ange, aller et retours d'un monde céleste à la terre..etc
@Hannibal
Effectivement, il est temps de faire une recherche historique sérieuse de ce phénomène car c'est un bon moyen d'accéder à sa compréhension et cela fait d'ailleurs partie de la conclusion dégagée par le journaliste Pierre Philby

_______________________________________
Equipe administration.
Le plan du forum ► ICI
Carte Google maps des témoignages du forum de 2013 à 2017 ►ICI
Votre région ► ICI
Règles de bonne utilisation du forum  ►ICI 
irvingquester
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 53
Nombre de messages : 1259
Inscription : 04/12/2011
Localisation :
Emploi :
Passions :
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Sam 06 Sep 2014, 23:16
Bonjour Loreline et Stan,

@Loreline a écrit:Les abduction font partie de notre patrimoine culturelle : nos légendes, Mythe et religion en fourmillent d'ailleurs le Christianisme est basé sur une abduction..fécondation par un ange, aller et retours d'un monde céleste à la terre..etc
Oui absolument. Le phénomène n'est pas nouveau et est loin de concerner seulement les Nord-Américains. Les musulmans ne rapportent pas d'enlèvement par des ET gris ou verts mais par des djinns. Et les rencontres avec les incubus et les succubus existent depuis pas mal de temps déjà et les aspects sexuels sont les mêmes...

Jacques Vallée en parle en long et en large dans ses livres. Reste à comprendre l'origine de l'intelligence qui se cache derrière ces expériences: Contrôle ? ETs ? Gaïa ?

@Stanalpha1 a écrit:La NDE... résulterait en fait d'une "tempête électrique" sous un crâne

Carl Jung disait que l'inconscient collectif croyait à l'au-delà. Ça ne veut pas dire que cet au-delà existe tel quel ou même qu'il existe. L'expérience NDE est trop bien organisée avec des caractéristiques et des séquences récurrentes trop bien structurées pour n'être due qu'à un cerveau dont l'activité deviendrait chaotique avant le shut down.

Deux (très gros) livres à lire absolument: Deadline de Jean-Pierre Jourdan et irreducible Mind écrit par un collectif de psychologues.

Les NDE et les RR4 ont clairement des caractéristiques qui pourraient être similaires. LEs deux expériences commencent lorsque le cerveau du témoin est soumis à des conditions qui altèrent la conscience de ce dernier. Pour les RR4, Persinger a étudié l'influence des champs EM sur le cerveau. Ces expériences pourraient donc commencer lorsque le témoin se retrouve à proximité de ces phénomènes lumineux ou OVNIs...
J'ai mis sur le fil idoine, la comparaison des narratifs des NDE et des RR4.  

Il y a beaucoup de choses à discuter mais il y a clairement des patterns solides qui se dégagent de tout ceci

Cordialement,

Julien
avatar
Pierre.B
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 36
Nombre de messages : 4248
Inscription : 30/08/2008
Localisation : vendée,france
Emploi : electrotechnicien BE R&D
Passions : lecture, musique, sciences et technologie,espace,photo
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Dim 07 Sep 2014, 00:07
Bonsoir,

Concernant les abductions il y en a des cas répertoriés dans beaucoup de pays autres que les USA.
Je pense notamment au Brésil, à l'Italie, à la Russie, à la Chine,certain pays d'Afrique,des pays du Maghreb,etc...

C'est un phénomène commun à l'humanité. Je n'ai aucunement d'explication à donner, mais au fil de mes investigations j'en déduis que ce phénomène d'abduction touche tout les humains, quel qu’en soit 'origine.

avatar
myrtille
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Féminin Age : 65
Nombre de messages : 1183
Inscription : 16/12/2012
Localisation : France
Emploi : ----
Passions : arts anthropologie philo sciences ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Dim 07 Sep 2014, 09:35

Bonjour à tous,

Le sujet des adductions( et expériences connexes) effectivement très troublant : on ne peut pas le "balayer d'un revers de main" et des chercheurs très sérieux travaillent sur ces sujets souvent qualifiés de "limites".

Je souhaiterais revenir à la diffusion du rapport Copeipan 2010 par Nexus.
On parle souvent, en cas de blocages d'informations sur les ovnis, de celle qu'on nomme "la grande muette" pour les expliquer.

JGG ,ds un ancien Nexus, avait mentionné que les "militaires" n'étaient pas, contrairement à ce qui est souvent évoqué, les plus réticents à la diffusion d'informations sur le sujet.

Si l'on lit la composition du Copeipan ( cf Nexus 94), on voit très vite que beaucoup de militaires en font partie (aerien et spatial principalement)

Or on nous dit aussi, que les trois non-signataires de ce rapport ne sont pas des militaires, mais des membres du Cnes (non scientifiques)
L'analyse que Michel Ribardiere nous en propose, sur le site de la Fea, est a prendre, à mon sens, très sérieusement en considération:

http://feairplane.canalblog.com/archives/2014/09/02/30514592.html

Cette analyse évoque plutôt des enjeux commerciaux liés au partenariats que le Cnes développe dans le domaine spatial.

Ça m'évoque, inévitablement, la non publication du rapport Sigma par la 3af qui ,elle aussi, a développé des partenariats qui pourraient bien rentrer en conflit d'intérêt avec la recherche sur les ovnis.

avatar
Hannibal
Administrateur
Administrateur


Masculin Age : 45
Nombre de messages : 3054
Inscription : 16/06/2010
Localisation : foix 09
Emploi : batteur d'armures
Passions : histoire medievale
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Dim 07 Sep 2014, 10:18
Analyse pertinente...en effet on ne regarde peut étre pas dans la bonne direction .
Le lien entre ces deux rapports non publiés saute aux yeux en effet.

_______________________________________
Vélasco fan club
Mufon France
Nota : Je suis modérateur : Quand j'exprime mes idées personnelles, j'écris en noir. Quand j'avertis, j'écris en vert et quand je modère, j'écris en rouge.


avatar
wacapou
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 4395
Inscription : 07/08/2012
Localisation : Nantes
Emploi : retraité
Passions : informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Dim 07 Sep 2014, 10:49
@myrtille a écrit:JGG ,ds un ancien Nexus, avait mentionné que les "militaires" n'étaient pas, contrairement à ce qui est souvent évoqué, les plus réticents à la diffusion d'informations sur le sujet.

Excellente remarque !!!
Le problème majeur concernant toutes les informations en général concerne les POLITIQUES et le pouvoir tout court.
Ils n'ont qu'un seul but dans leur vie, se faire élire et réélire, tout le reste ils s'en foutent éperdument.
Le jour où la majorité de la population basculera du côté "OVNI", pas de problème ... ils basculeront avec ... et même avant ... L'important c'est que l'affaire puisse leur rapporter quelque chose.

Bonne journée.

...
avatar
Polyèdre57
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 47
Nombre de messages : 6058
Inscription : 16/08/2012
Localisation : Moselle, Metz city
Emploi : Vaguemestre
Passions : Pêche sportive, histoire régionale, patrimoine défensif et religieux, musiques non conventionnelles
Règlement : Règlement
http://ovnipanlorraine.blogspot.fr/

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Dim 07 Sep 2014, 12:06
Quand à la remarque du personnage fort connu sous l'article de la FEA, le mieux que nous puissions faire, c'est de ne pas lui répondre, laissons-le dans son monde, même s'il écrit un "roman", il finira par se lasser et ira vampiriser à sa guise d'autres blogs, forums comme il a toujours fait...

@+

_______________________________________
ASPICIS UMBRA FUGAX NOSTRAS UT TEMPERET ORAS UMBRAS UMBRA REGIT PULIUS ET UMBRA SUMUS.
Traduction : "Vois comment l'ombre fuyante indique les heures, l'ombre régit les heures, nous ne sommes que poussières et ombres".

Carte Google Maps PAN/OVNI en Lorraine, Alsace, Sarre, Luxembourg et Sud Belgique

Blog OVNI/PAN Lorraine
avatar
myrtille
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Féminin Age : 65
Nombre de messages : 1183
Inscription : 16/12/2012
Localisation : France
Emploi : ----
Passions : arts anthropologie philo sciences ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Dim 07 Sep 2014, 13:21

La notion de "politique" ,dans cette perspective, s' entend , à mon sens, sous l'angle des enjeux de marchés économiques colossaux.
Dans un autre domaine, il n'y a qu'à voir comment, après les guerres récentes, "la guerre économique" est féroce pour obtenir les chantiers de reconstruction: les chefs d'états se déplacent dans ces pays avec les dirigeants de grandes entreprises pour les contrats clés.
Les enjeux concernant les ovnis peuvent être du même ordre.
avatar
rsi38
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 60
Nombre de messages : 519
Inscription : 05/11/2012
Localisation : Isère
Emploi : Informaticien
Passions : randonnée,tennis de table
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Dim 07 Sep 2014, 17:28
@wacapou a écrit:
@myrtille a écrit:JGG ,ds un ancien Nexus, avait mentionné que les "militaires" n'étaient pas, contrairement à ce qui est souvent évoqué, les plus réticents à la diffusion d'informations sur le sujet.

Excellente remarque !!!
Le problème majeur concernant toutes les informations en général concerne les POLITIQUES et le pouvoir tout court.
Ils n'ont qu'un seul but dans leur vie, se faire élire et réélire, tout le reste ils s'en foutent éperdument.
Le jour où la majorité de la population basculera du côté "OVNI", pas de problème ... ils basculeront avec ... et même avant ... L'important c'est que l'affaire puisse leur rapporter quelque chose.

Bonne journée.

...

Bjr Wacapou ,

je vous rejoins entièrement sur cette affirmation.

En septembre 2005,  c'est à la demande du Président Jacques Chirac que le président du comité de pilotage du  GEIPAN est à l'initiative de l'ouverture au public des archives jusque là classées Secret Défense concernant les Phénomènes aérospatiaux non identifiés (communément appelés  Ovnis)et leur mise en consultation sur le site internet du GEIPAN.

Le Comité de pilotage du GEIPAN (COPEIPAN) semble à cette époque avoir les pleins pouvoirs
pour superviser et contrôler l'activité de suivi des Phénomènes Aérospatiaux Non identifiés (PAN)
et une politique d'information transparente
.

Pour preuve cet article de presse émanant du CNES du 28/09/2005

http://www.cnes.fr/automne_modules_files/pPressReleases/public/r132_81_r373_cp_075_-_2005_-_un_comite_de_pilotage_pour_les_pan.pdf

En 2006-2007 1er rapport du COPEIPAN visible sur le site GEIPAN
(en cherchant bien dans les publications internes Wink ...)

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CDwQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.cnes-geipan.fr%2Ftypo3conf%2Fext%2Fdam_frontend%2Fpushfile.php%3FdocID%3D1608&ei=B5IMVMa0DpTXasvkgfAG&usg=AFQjCNFviVHlMian_-X0R8uZuG4fmw0qVA


(1er et dernier rapport officiellement publié )



Il semble que , depuis,  les bonnes dispositions de départ ont  pris du plomb dans l'aile , car 9 ans après
le constat est que :

 - le rapport du COPEIPAN 2010 a été "étouffé' .....
 - la liste des membres du COPEIPAN est devenue confidentielle


En lisant la 2eme partie du rapport COPEIPAN dans le no.94 de NEXUS qui a bien heureusement "fuité ,
il devient évident que la direction du  CNES ( ministères de tutelle Défense et Recherche)
n'accepte pas/plus l'ensemble des recommandations du COPEIPAN ..... pourquoi ?

est ce une manière plutôt maladroite de botter en touche et de mettre le pouvoir politique
devant ses responsabilités surtout sur le sujet de la déclassification des rapports PAN
issues  des  armées (en particulier Armée de l'Air et Marine Nationale).

Le comité de pilotage (entité qui n'apparait pas dans l'organigramme du CNES)
pilote t'il toujours quelque chose ?????
avatar
Robert04
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 59
Nombre de messages : 1917
Inscription : 16/02/2011
Localisation : PACA
Emploi : +++++
Passions : +++++
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Dim 07 Sep 2014, 19:47
Et finalement il dit quoi ce rapport top secret?

J'ai noté:

       "la direction du CNES pourrait aujourd'hui se retrouver sur le banc des accusés. Dénoncée et prise en flagrant délit de dissimuler des informations capitales pour l'évolution de l'humanité tout autant que pour sa sécurité. Accusée de mentir par omission et d'en savoir bien davantage qu'elle n'accepte de le reconnaître sur les manifestations d'objets volants non identifiés qui atterrissent, interviennent et sont détectés sur le territoire national ainsi que sur tous les continents depuis de nombreuses décennies. "

http://feairplane.canalblog.com/archives/2014/09/02/30514592.html

Il va y avoir un paquet de procès à ce rythme là: CNES , Armée , Etat
avatar
Polyèdre57
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 47
Nombre de messages : 6058
Inscription : 16/08/2012
Localisation : Moselle, Metz city
Emploi : Vaguemestre
Passions : Pêche sportive, histoire régionale, patrimoine défensif et religieux, musiques non conventionnelles
Règlement : Règlement
http://ovnipanlorraine.blogspot.fr/

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Dim 07 Sep 2014, 20:37
Les gens d'en face persistent et signent... Ce rapport est un "fake" au même titre que la "vraie fausse" note interne du SGDN, SIGMA2 (même s'il n'est pas paru), c'est tout juste s'ils ne doutent pas du COMETA, faut arrêter les gars... Tout ceci ne remet pas en cause les nombreuses observations à travers le monde, à quoi bon s'emmerder avec des papiers, des notes plus ou moins officielles, du vrai mélangé avec du faux, ce n'est pas avec cette paperasse que le problème sera résolu. Le clown de service psychopathe et mangeur de chats est déjà dans les starting block et il nous démontrera noir sur blanc qu'il avait raison, preuve à l'appui (copies de mails, courriers recommandés), croyez-moi, nous perdons notre temps à savoir qui tire les ficelles, cette histoire comme les autres va "s'UFO crasher" (çà viens de sortir), laissons toutes ces salades à ces messieurs bien pensants et passons à autre chose...

@+

_______________________________________
ASPICIS UMBRA FUGAX NOSTRAS UT TEMPERET ORAS UMBRAS UMBRA REGIT PULIUS ET UMBRA SUMUS.
Traduction : "Vois comment l'ombre fuyante indique les heures, l'ombre régit les heures, nous ne sommes que poussières et ombres".

Carte Google Maps PAN/OVNI en Lorraine, Alsace, Sarre, Luxembourg et Sud Belgique

Blog OVNI/PAN Lorraine
avatar
wacapou
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 4395
Inscription : 07/08/2012
Localisation : Nantes
Emploi : retraité
Passions : informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Dim 07 Sep 2014, 20:54
@Robert04 a écrit:Il va y avoir un paquet de procès à ce rythme là: CNES , Armée , Etat

Peut-être mais malheureusement je crains qu'ils n'adoptent leur mode de communication habituel : "coin"..."coin"..."coin"..."coin". Là ils en connaissent un rayon.



@Polyèdre57 a écrit:Le clown de service psychopathe et mangeur de chats est déjà dans les starting block et il nous démontrera noir sur blanc qu'il avait raison, preuve à l'appui

Nous avons déjà pu apprécier la longue prose de "l'écrivain journaliste de clavier" lors de l'affaire de Golfech.
S'il doit encore nous abreuver de ses certitudes je lui conseille de demander l'assistance d'un correcteur orthographique et grammatical, cela fera plus sérieux ...

...
avatar
O.E.149
Passionné
Passionné


Masculin Age : 52
Nombre de messages : 135
Inscription : 15/01/2014
Localisation : CENTRE
Emploi : PUBLIC
Passions : ART, SCIENCES, ESPACE
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Dim 07 Sep 2014, 22:05
@Hannibal, Stanalpha1... Pour moi les 2 non-publications des rapports copeipan 2010 puis sigma1 fin 2012 ont vraisemblablement la même raison : ils savent.
Ils ne peuvent plus raisonnablement douter de la réalité du phénomène (copeipan 2010 et rapport d'étape mai 2010 sigma1) récemment confirmée par un JF Clervoy.
 
Rapport copeipan 15 février 2010 : " Il semble difficile de ne pas admettre que les phénomènes rapportés mettent en jeu des objets matériels..." "phénomènes observés des performances dynamiques exceptionnelles sans aucune commune mesure avec celles des véhicules aérospatiaux, avions et fusées, existant ou encore à l'état de projet."


Rapport d'étape sigma 1 31 mai 2010 : "Nous estimons devoir rejeter la thèse d'une origine terrestre de toutes les observations réalisées depuis la seconde guerre mondiale" (p12)


et du fait que nous sommes bien... "visités". Bref une hypothèse qui tend à se répéter (depuis cometa 1999 soit 15 ans) ça tend à devenir autre chose qu'une simple hypothèse...

Ces organismes ne pouvant le dire officiellement d'autres s'en chargent de plusieurs manières... et surtout depuis ces 2 dernières années.

Mon avis personel (qui se base sur mon intuition je dois vous l'avouer) c'est que ce sera bien la grande découverte du XXI°siècle, donc "au travail" les scientifiques et tous les autres...

Si ce rapport du copeipan 2010 publié par Nexus est un faux au Cnes de l'affirmer. Qui ne dit mot consent.

@myrtille : je confirme tes propos de JGG sur la position des militaires. Il avait dit ceci le 14 mars 2012 aux repas ufologiques de Toulouse : "les militaires supportent de plus en plus mal d'être les dépositaires d'un tel secret."


Donc des militaires savent...

cela n'est donc pas/plus de ce côté que ça bloque mais bien ailleurs. Ton analyse et celle de MR sont de ce fait très pertinentes.
Stanalpha1
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 67
Nombre de messages : 775
Inscription : 09/03/2011
Localisation : ALSACE
Emploi : Retraité
Passions : Astronomie anthropologie , musique, voyages, nature, actualités
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Dim 07 Sep 2014, 23:51
Oui,

 O.E.149..Je suis ok avec votre analyse ..Mais bien entendu que les militaires savent !...Il savent depuis 1947 aux USA ...et au plus tard en 1954 pour ce qui concerne la FRANCE  ....Ce sont bien évidemment les Politiques. qui "bloquent" , font obstacle ..Nous l 'avons écrit ici à de multiples reprises .

Mais ,désormais , la pression  qui s'exerce sur ces derniers est de plus en plus grande ..et la fin de la "résistance " à la divulgation-à la reconnaissance-de l 'origine EXTRA TERRESTRE  m 'apparaît proche .....Et les Politiques devront ,acculés "lâcher le morceau" , et révéler à leur Bon Peuple  QUE C'EST BIEN L' HYPOTHESE  E.T QUI EST LA PLUS PLAUSIBLE ! ...Encore une fois , nous parlons ici des OVNIS : Objets matériels avérés ,observés , aux performances et aux effets  constatés, mesurés ,...et dont le comportement révèle une INTELLIGENCE A LA' MANOEUVRE  certaine (évitement, fuite , réponse à des sollicitations type appels de phares , ou au contraire manoeuvre d'approche , d'accompagnement )...Bien entendu, on évoque ici les 2 à  3 %  de PANS D2..et "d'objets volants " proches , voire très proches   et pourquoi pas  aussi très éloignés mais avec des  vitesses d'approche et d'agilité "inouïes" qu'un aéronef terrestre serait totalement incapable de réaliser !

Il faut absolument entretenir et aviver la flamme de l 'espoir générée par ce Numéro 94 de NEXUS ...nous en faire le relais (auprès d'amis, de proches , de collègues ) ,car n'oublions pas que ce type de revue reste tout de même très confidentielle , réservée vraiment aux initiés,et aux passionnés ...même si nous sommes de plus en plus nombreux , nous sommes encore "epsilon" par rapport à la population totale
avatar
Hannibal
Administrateur
Administrateur


Masculin Age : 45
Nombre de messages : 3054
Inscription : 16/06/2010
Localisation : foix 09
Emploi : batteur d'armures
Passions : histoire medievale
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Lun 08 Sep 2014, 06:51
Je partage totalement vos points de vue stan et O.E., j'étais d'un avis bien plus mesuré jusque là mais là il faut bien reconnaitre qu'il y a une volonté manifeste de retenir une information de premier ordre, et que malgré ces efforts tout craque doucement.

_______________________________________
Vélasco fan club
Mufon France
Nota : Je suis modérateur : Quand j'exprime mes idées personnelles, j'écris en noir. Quand j'avertis, j'écris en vert et quand je modère, j'écris en rouge.


avatar
Polyèdre57
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 47
Nombre de messages : 6058
Inscription : 16/08/2012
Localisation : Moselle, Metz city
Emploi : Vaguemestre
Passions : Pêche sportive, histoire régionale, patrimoine défensif et religieux, musiques non conventionnelles
Règlement : Règlement
http://ovnipanlorraine.blogspot.fr/

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Mar 09 Sep 2014, 07:43
Vous n'êtes toujours pas en possession du dernier NEXUS, il est offert ici en partie... Wink

NEXUS n°94

@+

_______________________________________
ASPICIS UMBRA FUGAX NOSTRAS UT TEMPERET ORAS UMBRAS UMBRA REGIT PULIUS ET UMBRA SUMUS.
Traduction : "Vois comment l'ombre fuyante indique les heures, l'ombre régit les heures, nous ne sommes que poussières et ombres".

Carte Google Maps PAN/OVNI en Lorraine, Alsace, Sarre, Luxembourg et Sud Belgique

Blog OVNI/PAN Lorraine
avatar
rsi38
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 60
Nombre de messages : 519
Inscription : 05/11/2012
Localisation : Isère
Emploi : Informaticien
Passions : randonnée,tennis de table
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 25 Sep 2014, 22:12
Par un mail du 3 septembre 2014
je m'adressai au Service de Communication Externe du
CNES   au sujet du Rapport COPEIPAN 2010 (partiel) sorti dans

le no. 94 de la revue Nexus mais qui avait jusque là pour le CNES
le statut  de non approuvé et donc non publié.

La question était :

Le rapport  concerné a t'il  été  finalement approuvé par l'ensemble des membres .Cette  publication s'est t'elle fait avec l'accord du CNES  et à sa demande ?

Voici la réponse donnée par Mr Passot  que je remercie et publiée avec son accord :

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Monsieur .........,
 
En réponse au message ci-dessous adressé à notre service de communication externe :
 
Je vous confirme que la partie du rapport du COPEIPAN publié dans NEXUS n°94 n’a pas été approuvée par l’ensemble du COPEIPAN, en particulier parce que certains membres estiment que  l’hypothèse extraterrestre comme origine des PANs n’a aucune raison d’être privilégiée.
L’argument présenté dans ce rapport :
« L’hypothèse de véhicules automatiques ou habités en provenance de civilisations très en avance sur la nôtre et existant sur des exo planètes hors du système solaire vient assez naturellement à l’esprit pour tenter d’expliquer tout ou partie des PAN de catégorie D »
paraît scientifiquement bien faible.
 
Je vous rappelle la position, claire mais ouverte, du GEIPAN et du COPEIPAN bien  exprimée dans la « FAQ » sur le site du GEIPAN :
« Le GEIPAN ne s'interdit aucune hypothèse. Il s'attache uniquement à la collecte des faits en laissant la communauté scientifique les utiliser à des fins de recherche. Aucune preuve formelle et/ou scientifique de l'existence ou de la non existence d'entités extraterrestres n'a été apportée à ce jour. Le GEIPAN ne peut donc que constater l'impossibilité actuelle de trouver une explication aux cas les plus étranges qui lui sont soumis. 
La position officielle du Comité de pilotage du GEIPAN sur ce point est très claire : l'hypothèse selon laquelle un certain nombre d'observations de catégories "D" pourraient être liées à des manifestations de civilisations lointaines très en avance sur la nôtre ne peut être écartée, mais il ne peut s'agir en l'état actuel de nos connaissances que d'une hypothèse non démontrée. »
A propos de ce rapport complémentaire, il faut noter qu’il fait aussi un état des lieux des PANs mondiaux, en particulier aéronautiques : ce travail n’est pas celui du GEIPAN, et n’a donc pas à être publié dans ce cadre.
 
Sincèrement,
 
Xavier Passot
Responsable GEIPAN
Groupe d'Etudes et d'Information sur les Phénomènes Aérospatiaux Non identifiés
 
DCT/DA/GEIPAN
Centre National d'Etudes Spatiales
18 Avenue Belin
31401 TOULOUSE CEDEX 9
tél : 33 (0)5 61 27 48 01
http://www.geipan.fr
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------


Dernière édition par rsi38 le Ven 26 Sep 2014, 06:53, édité 1 fois
avatar
myrtille
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Féminin Age : 65
Nombre de messages : 1183
Inscription : 16/12/2012
Localisation : France
Emploi : ----
Passions : arts anthropologie philo sciences ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Jeu 25 Sep 2014, 22:21
Xavier Passot sera present le 7/10/14 à Ovni-Paris pour parler de travaux du Caipan: les questions concernant le contenu du rapport 2010 du Copeipan publié par la revue Nexus pourront donc lui être posées directement à cette occasion.
irvingquester
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 53
Nombre de messages : 1259
Inscription : 04/12/2011
Localisation :
Emploi :
Passions :
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Ven 26 Sep 2014, 05:01
@myrtille a écrit:Xavier Passot sera present le 7/10/14 à Ovni-Paris pour parler de travaux du Caipan: les questions concernant le contenu du rapport 2010 du Copeipan publié par la revue Nexus pourront donc lui être posées directement à cette occasion.


Bonjour myrtille,

Il serait intéressant de connaître la date de mise en ligne des présentations faites au CAIPAN 2014.


Cordialement,

Julien
avatar
Hannibal
Administrateur
Administrateur


Masculin Age : 45
Nombre de messages : 3054
Inscription : 16/06/2010
Localisation : foix 09
Emploi : batteur d'armures
Passions : histoire medievale
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Ven 26 Sep 2014, 08:27
La pour le coup je commence a réviser ma position, la réponse de Mr Passot est bien normale il répond au nom du GEIPAN, et se dois de transmettre la position officielle de l'organisme, je conçoit que la mission du GEIPAN n'est que la collecte de données et en aucuns cas l'étude des ovnis en tant que tel, cependant en considérant l'ensemble des données fiables disponibles en France et a l'étranger, comment ne pas envisager en priorité l'hypothèse exogène?
Et comment est il possible que cette hypothèse ne soit pas l'objet d'une étude officielle tant ces implications sont énormes?

_______________________________________
Vélasco fan club
Mufon France
Nota : Je suis modérateur : Quand j'exprime mes idées personnelles, j'écris en noir. Quand j'avertis, j'écris en vert et quand je modère, j'écris en rouge.


avatar
myrtille
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Féminin Age : 65
Nombre de messages : 1183
Inscription : 16/12/2012
Localisation : France
Emploi : ----
Passions : arts anthropologie philo sciences ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Ven 26 Sep 2014, 09:22
Bonjour Julien, 
Tout d'abord merci et bravo pour ton nouvel avatar: les "événements du ciel" ne doivent pas nous faire oublier  "les événements terrestres" terribles que nous traversons actuellement. 

Concernant la soirée Ovni-Paris, je ne suis pas certaine de pouvoir y aller, malheureusement,  mais je pense que cette question sera immanquablement posée à Xavier Passot.

@Hannibal,
Effectivement,  mais j'avais lu ou entendu,  je ne sais plus où,  que la Commission Sigma avait été créé, justement, pour faire ce travail de recherche que le Geipan ne pouvait pas effectuer.
avatar
Hannibal
Administrateur
Administrateur


Masculin Age : 45
Nombre de messages : 3054
Inscription : 16/06/2010
Localisation : foix 09
Emploi : batteur d'armures
Passions : histoire medievale
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Ven 26 Sep 2014, 09:36
Tout a fait Myrtille, mais c'est ballot ils ne publient plus les derniers rapports...des conclusions impubliables?

_______________________________________
Vélasco fan club
Mufon France
Nota : Je suis modérateur : Quand j'exprime mes idées personnelles, j'écris en noir. Quand j'avertis, j'écris en vert et quand je modère, j'écris en rouge.


avatar
rsi38
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 60
Nombre de messages : 519
Inscription : 05/11/2012
Localisation : Isère
Emploi : Informaticien
Passions : randonnée,tennis de table
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Articles sur le Geipan/Sepra

le Ven 26 Sep 2014, 09:42
@myrtille a écrit:Bonjour Julien, 
Tout d'abord merci et bravo pour ton nouvel avatar: les "événements du ciel" ne doivent pas nous faire oublier  "les événements terrestres" terribles que nous traversons actuellement. 

Concernant la soirée Ovni-Paris, je ne suis pas certaine de pouvoir y aller, malheureusement,  mais je pense que cette question sera immanquablement posée à Xavier Passot.

@Hannibal,
Effectivement,  mais j'avais lu ou entendu,  je ne sais plus où,  que la Commission Sigma avait été créé, justement, pour faire ce travail de recherche que le Geipan ne pouvait pas effectuer.

Bjr à tous ,

oui Myrtille , c'est bien ce qui semble se dessiner  avec en homme-passerelle
entre le CNES  et la commission 3AF Sigma2 , mr Pierre Bescond

http://rr0.org/people/b/BescondPierre/
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum