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Ovnis Aiguille du Midi

Dim 04 Mai 2008, 19:24
Rappel du premier message :

Ca faisait longtemps que je voulais vous montrer cette photo qui a été prise par un ancien collègue de travail de mon père dans les années 90 (entre 90 et 95 d'après mes souvenirs), cette photo avait été publié dans un magasine ufologique, et d'après mes souvenirs avait été expertisé par les laboratoire Kodak, comme quoi elle n'était pas truquée, cette même photo a été vu par des spécialiste qui ont di que ce n'était pas des parapentistes à cause de la hauteur, et que ce n'était pas un avion connue à cause des réacteurs, faudra pas m'en demander plus, parceque j'en sais pas plus. La seule chose que je sait c'est que cette photo me laisse perplexe et plein de question. Le photographe à question n'a même pas vu d'objet ni les personnes alentours. Peut-être que les personnes escaladant l'aiguille du Midi, que l'on peut apercevoir, ont-ils vu quelque chose. Mais dur dur pour les retrouver. En tout cas aucun bruit suspect ni visuel ce jour là.
Désolé pour la qualité des photos, c'est mon père qui a retrouvé des copies qu'il avait conservé.
Aiguille du Midi - Page 2 Numeri10

Aiguille du Midi - Page 2 Numeri11

Alors qu'en pensez-vous ?
A vos claviers.
Amicalement.

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Ovnis Re: Aiguille du Midi

Ven 09 Mai 2008, 13:17
Voici la photo dans son intégralité, bien
entendu j'ai tenté de la reconstituer car comme je l'avais dit elle fut
tronquée. Comme ça vous pourrez jugez de la photo dans son ensemble.
Mon père me fait dire que l'image avait été transmise à SOS OVNI à Aix
en Provence.
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Pierre123
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Ovnis Re: Aiguille du Midi

Mar 13 Mai 2008, 09:16
moi aussi je pensais a un papillon mais un papillon peu il vivre a une telle altitude et surtout a une telle temperature ???
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Ovnis Re: Aiguille du Midi

Mar 13 Mai 2008, 10:33
http://expopapillon.free.fr/Pres.shtml

Il n'y a que les homéothermes ("température intérieure constante", ce qui par parenthèse consomme beaucoup d'énergie), soit les mammifères et les oiseaux, qui peuvent COMMENCER à s'activer, après un repos par exemple, dans une atmosphère froide (Excluons certains poissons).
En revanche un insecte comme le papillon ne peut pas se mettre à voler dans le froid, si son corps est à la température de l'air. Il lui faut au moins dix degrés de température ou les rayons du soleil pour que les réactions chimiques dans son corps s'effectuent assez rapidement de manière à permettre aux muscles de ses ailes de fonctionner avec la grande puissance nécessaire au vol.
Au contraire, une fois bien "démarré", comme le vol consomme beaucoup d'énergie, laquelle se dégrade au final en chaleur dont une bonne partie se répand à l'intérieur du corps, la température de celui-ci est favorable à l'action des enzymes protéiniques qui accélèrent les réactions chimiques produisant de l'énergie.
Un papillon "chaud", après un démarrage dans la vallée par exemple, peut voler dans l'air glacé d'un col à condition toutefois de ne pas s'arrêter de battre des ailes car il se refroidirait très vite s'il s'arrêtait de voler. Il ne pourrait plus repartir et ce serait sa fin.
La difficulté est pour lui de fournir l'effort considérable pour s'élever jusqu'au sommet de ce col alors que ses réserves en glucose sont proportionnellement faibles. Que l'on soit coureur cycliste ou insecte, la différence d'énergie potentielle à combler est un produit du poids et de la différence d'altitude. Franchir un col demande donc beaucoup d'énergie.
Et en fait un papillon ne réussirait pas cette performance s'il n'y était fortement aidé par les courants d'air ascendants, lesquels dépendent de la présence de soleil (l'air chaud monte) et surtout du vent: s'il souffle en direction du col, il va "rebondir" sur les pentes et créer un courant puissamment ascendant (qui peut maintenir en l'air indéfiniment un bon parapentiste), s'il s'en éloigne, il crée un courant descendant (un rabattant) qui est dangereux même pour les petits avions et les hélicoptères.
Bref, en l'absence de chaleur externe au démarrage et de courants ascendants, le papillon migrateur ne "passe" pas un col de montagne.
Dans le cas inverse il n'est pas impossible de voir un papillon passer au milieu du printemps là où quelques névés subsistent. Naturellement, il n'a aucun intérêt à s'aventurer près des sommets des pics de la région! Son instinct lui fait "choisir" le passage où l'altitude est la plus basse; ce qui ne semble pas être le cas pour la photo. Même s'il est imaginable que le papillon, photographié de près vu sa taille, soit aussi net que le pic photographié "à l'infini", l'insecte devrait être dans le bas du cadrage, au plus près du sol non si haut!

Miracle d'Internet, il suffit d'entrer le mot "papillon" pour avoir la photo des tous les papillons qui survolent la France!
http://expopapillon.free.fr/Pres.shtml

On peut voir qu'aucun ne ressemble à celui qui figure sur le document. On remarquera aussi que les ocelles (ces taches de couleur ovales) sont TOUJOURS SUR les ailes et non dessous. La raison en est que la sélection naturelle a protégé les papillons qui les ont porté pour la première fois suite à une mutation; Car en évoquant des yeux de rapaces, les porteurs de la mutation ont été protégés durant leur vol de la prédation des petits oiseaux insectivores.
En revanche, le meilleur camouflage du papillon posé sur une fleur est de ressembler à un pétale. C'est pour cela que l'animal au repos replie ses ailes à la verticale, c'est afin d'exhiber les couleurs douces, "florales" du dessous de celles-ci. Or s'il s'agissait d'un papillon sur la photo, comme il est nettement au-dessus du photographe, nous en verrions le dessous, sans ocelles donc et jamais noir.
Les papillons ont deux paires d'ailes. Aile antérieure et postérieure ne sont jamais confondues en vol car cela perdrait inutilement de la portance et les frottements entre elles risqueraient de les endommager. Or ce serait le cas sur la photo si c'était un papillon.

Mais ce n'est PAS un papillon!
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Ovnis Re: Aiguille du Midi

Mer 14 Mai 2008, 22:38
Pourtant, je me suis tout de suite dit : "Tiens, ça ressemble à un papillon !"
...:twisted:
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Ovnis Re: Aiguille du Midi

Mer 14 Mai 2008, 23:08
Merci Alain02 pour ton explication on ne peut plus claire. Et ça me fait bien plaisir parceque la thèse du papillon ne peut pas tenir debout pour moi mais je n'aurais pas su l'expliquer et tu l'as superbement bien fait. hreh
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Ovnis Re: Aiguille du Midi

Dim 18 Mai 2008, 13:29
Ce n'est evidemment pas un papillon, si la photo est bel est bien authentique, je placerais l'engin haute technologie controlée par une intelligence (humaine ou non..) en 1ere place, et c'est rare que je le fasse sur un clichet.
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Ovnis Re: Aiguille du Midi

Dim 18 Mai 2008, 22:14
@Cell_Maley a écrit:Ce n'est evidemment pas un papillon, si la photo est bel est bien authentique, je placerais l'engin haute technologie controlée par une intelligence (humaine ou non..) en 1ere place, et c'est rare que je le fasse sur un clichet.

Cet avis me fait vraiment plaisir, et pour répondre honnêtement à la question, oui la photo est bel et bien authentique, j'ai le nom du photographe en question, puisque c'est un ancien collègue de travail de mon père et comme je l'avais déjà dit, la photo originale et le négatif avait été transmis à SOS OVNI Aix en Pce, malheureusement cet association aixoise n'existe plus. Mon père à tenter de recontacter le groupe et il attend une réponse qui tarde à venir.
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Ovnis Re: Aiguille du Midi

Mer 21 Mai 2008, 20:22
pour ceux qui ne connaissent pas les ailes delta , cela ressemble fortement a une aile en vogue dans ces années la avec une forte "corde centrale " et un grande surface alaire ce qui favorise enormement l'aptitude au vol termique
les records en vols termiques depassent les 4500 Metres
donc cette photo peut etre integrée dans cette optique
il manque un peu de resolution pour confirmer
mon experience en aile delta me fait pencher pour cette eventualité realisable
en tout cas peu d'avion a reaction se baladent au raz des rochers , ce qui n'est pas le cas des ailes delta !
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Ovnis Re: Aiguille du Midi

Mer 21 Mai 2008, 20:39
Celà aurait pu être possible puisque le sommet de l'aiguille du midi culmine à 3800 mètre environ, mais comment expliquer que personnes ne l'ait vu à l'oeil nu ? D'autant plus qu'à l'époque lorsque l'enquête à été mené par "SOS Ovni", la première chose qu'ils ont fait c'est se renseigner s'il y avait eu des vols en aile delta mais aucune trace de vol et qui plus est, d'après les dires il faut être chevronnés pour faire un vol aussi haut en aile delta.
Mais il est vrai que ce fut la première thèse, par contre il est difficile d'expliquer les lumière ou réacteurs orangés en V inversée sur chaque extrémités, et la forme me semble peut conventionnelle pour une aile delta.
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Remarquez le sommet de l'aile est en pointe ce qui n'est pas le cas sur la photo de l'objet de l'aiguille du midi.
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Ovnis Re: Aiguille du Midi

Mer 21 Mai 2008, 23:01
Bien vu Stéfan83 pour la forme! Et puis faire de l'aile delta dans un tel paysage c'est drôlement dangereux: les rabattants sont à côté des ascendances. Il faut "comprendre" le paysage sans erreur pour deviner en fonction du soleil et du vent où se trouvent les uns et les autres pour ne pas se crasher.
On aurait donc affaire à un kamikase ou un champion de la discipline (curieusement invisible)! Et puis la couleur de l'aile à dominante noire me paraîtrait très inhabituelle.
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LPierre
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Ovnis Re: Aiguille du Midi

Jeu 22 Mai 2008, 07:51
l 'image de l'aile delta presentée en photo est celle d'une aile de type "rogallo " a tres faible allongement et datant des années de debut c 'est a dire 68 /73 avec laquelle j 'ai volé personnellement ( appellation populaire "deltaplane" de la marque du fabriquant de cette aile francaise )
ici on parle de 95 avec des ailes dites a fort allongement disposant de 10 /11 de "finessse et tout a fait capable de voler sur ce site de l'aiguille du midi , ce qui a ete fait X fois par de bons pilote c 'est vrai
les records en la matieres sont en distances 450 km et plusieurs pilotes ont franchis les alpes francaises et suises en un journée
donc techniquement tout a fait realisable
pour la forme l'image ressemble a une aile connue , hormis le fait que le "nez " semble tronqué , effet du a un flou de
bougé ?
difficile a dire
il y a aussi un mini empennage de stabilisation a l'arriere en regardant bien ...
il reste le doute bien sur sur une machine peu connue du complexe militaro/industriel
mais si on veut etre discret faut pas aller en plein jour sur des zones frequentée comme celle la , alors ......
reste encore une fois ce maudit doute dans un sens comme dans l'autre
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LPierre
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Ovnis Re: Aiguille du Midi

Jeu 22 Mai 2008, 08:10
derniere info
qui va faire pencher la balance coté aile delta , regardez bien ce qui est sur la photo un peu en bas et a gauche de "l'objet"incriminé ....
il s'agit d'un oiseau type aigle ou busart habitué aux ascendences de type thermiques ..
si il y a oiseau , il y a ascendence thermique car pour eux cela est tres facile a trouver avec des éléments de variation de chaleur incrustés dans leurs yeux
il est inscrit dans la meme spirale thermique que l'aile
et tournant coté gauche ...
il est net que ce volatile est a coté de ce que j'identifie comme un aile delta car ils aiment voler a coté de nous, pauvres terriens , j'en ais fait plusieurs fois l'experience en corse en montagne vers les 2000 /2200 Metres
il s'en amusent meme en volant tres, tres, pres , a voir leurs yeux!!!
pour moi , cette fois, apres avoir failli ne pas voir cet oiseau , la chose est quasiment certaine a 99 % qu'il ne s'agit que d'un aile delta
autre element
si ...il etait question d'une machine a reaction l'oiseau aurait fuit et jamais il n'aurait pu etre pris en photo a cote de "l 'objet"...!!!
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Ovnis Re: Aiguille du Midi

Jeu 22 Mai 2008, 09:51
Y a-t-il des ailes delta en tissu noir ?

Vu l'éloignement le contraste sur le tissu entre la teinte orange et la teinte noire est excessif. L'orange est une lumière pas une couleur refétant la lumière du soleil, à contre-jour qui plus est.
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Ovnis Re: Aiguille du Midi

Jeu 22 Mai 2008, 10:00
Bonjour LPierre, ton analyse est très intéressante, mais entre nous qui ici peut affirmer que le petit point à coté de l'objet est un oiseau? c'est absolument impossible à identifier
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LPierre
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Ovnis Re: Aiguille du Midi

Jeu 22 Mai 2008, 10:22
tu sais ,apres 30 ans passés dans les airs , a observer tout ce qui vole , oiseaux , ailes , parapentes , parachutistes , tu aiguise ta vue et tu arrive a discerner une image d'oiseau meme legerement floue
si il fallait donner une estimation je dirais 98 % de chances que ce soit un oiseau et je confirme dans le memes proportions vers une AILE delta pour " l'objet" au dessus a gauche !!
bien sur l'erreur reste humaine ....
mais bon je me suis tres, tres, rarement trompé sur ce genre de visuel
l'essentiel dans ce genre d'introspection est de faire travailler son esprit critique non ?
a toi de discerner en fonction de tes antecedents de vie
bonne journée ami
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