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Ovnis Lettre ouverte au President de la République.

Ven 18 Avr 2008, 08:47
Rappel du premier message :

Bonjour!!

Lettre ouverte au Président de la République française

Le principe de précaution appliqué au phénomène ovnien

Préambule
On ne subit pas l’avenir, on le fait. (Georges Bernanos)
En l’absence même de toute intention hostile, l’intrusion d’une civilisation extraterrestre pourrait porter atteinte à notre environnement compris comme l’ensemble des conditions naturelles, sociales et culturelles constituant le théâtre des activités humaines.
La Charte de l’environnement, qui a valeur constitutionnelle, prévoit que lorsque la réalisation d'un dommage, bien qu'incertaine en l'état des connaissances scientifiques, pourrait affecter de manière grave et irréversible l'environnement, les autorités publiques veillent, par application du principe de précaution [ ], à la mise en oeuvre de procédures d'évaluation des risques [ ].

Le phénomène ovnien
Des phénomènes aérospatiaux insolites se montrent régulièrement dans notre espace aérien. On les appelle communément OVNI. Le CNES (Centre national d’études spatiales) préfère leur donner le nom de PAN (phénomène aérospatial non identifié).
Avant que de chercher à leur donner une interprétation, il nous faut reconnaître une évidence toute simple : ils existent. Certes une grande partie relève de méprises, de fantasmes ou d’hallucinations, mais une part irréductible et significative semble témoigner de lois physiques inconnues et participer d’un principe intelligent.
Ils ont donné naissance à une discipline, l’ufologie, qui comprend deux activités bien distinctes : en premier lieu la collecte des données, en second leur interprétation. Par convention, nous désignerons, dans la suite de cette lettre, par le terme générique « phénomène ovnien » l’ensemble des pans qui, après examen, n’ont reçu aucune explication rationnelle au regard de nos connaissances scientifiques.

Les données
Un groupe d’études émanant du CNES, le GEIPAN (groupe d’études et d’information des phénomènes aérospatiaux non identifiés), a reçu en France la mission officielle de recueillir, d’analyser et d’archiver les données relatives aux pans. Grâce à cet organisme et au travail obstiné d’enquêteurs indépendants, nous disposons aujourd’hui de banques de données comportant plusieurs milliers d’observations. Leur étude statistique met en évidence la complexité et l’incongruité du phénomène qui recouvre des dizaines de types d’événements, allant du plus banal, simple lumière anormale dans le ciel, au plus surprenant, enregistrement radar d’objets aux performances cinématiques inexplicables. Mais elle fait aussi apparaître une cohérence interne et des caractéristiques générales, relativement stables et rarement démenties, de réalité physique et de comportement intelligent, non hostile, discret, furtif et brouillé.

L’interprétation
L’interprétation la plus répandue parmi les ufologues soutient que le phénomène ovnien est gouverné par une (ou plusieurs) intelligence non terrestre. Dans cette hypothèse, il faut accepter l’idée qu’il cache un dessein potentiellement hostile, un programme soutenu par une stratégie. Quel est ce programme ? Qui en sont les auteurs ? Quelle est leur stratégie ? Telles sont les questions que nous sommes amenés à nous poser face à une activité inconnue. Partant, l’étude du phénomène ovnien ressortit aux méthodes d’appréciation des situations complexes mettant en jeu des intelligences aux desseins équivoques et des informations rares, sporadiques et brouillées.

Des méthodes hypothéticodéductives, itératives et adaptatives
Quelles sont ces méthodes ? De conception militaire, elles sont apparues durant le dernier conflit mondial, en même temps que la recherche opérationnelle. Elles sont enseignées dans les écoles supérieures de guerre (en France, le Collège interarmées de défense) et sont employées par les états-majors des grandes puissances. Les grandes entreprises, exposées aux contraintes économico-politiques et devant affronter une concurrence où la désinformation est couramment pratiquée, les ont adoptées et adaptées à leurs besoins propres. Cela explique la présence de la métaphore et de la terminologie militaires dans le discours des dirigeants de société.
Ainsi que la recherche opérationnelle, elles ont pour objet de pallier l’insuffisance de l’intuition et du bon sens devant des situations confuses dépendant de paramètres multiples, relevant de facteurs objectifs et soumises à des événements naturels aléatoires. Mais contrairement à la recherche opérationnelle, elles tiennent compte de l’immixtion d’une intelligence extérieure douée de volonté et capable de brouillage et de comportements arbitraires apparemment irrationnels. Elles sont particulièrement pertinentes en présence de désinformation et dans des conflits asymétriques opposant des adversaires aux logiques différentes, aux éthiques divergentes et aux modes de pensée dissemblables, comme la lutte contre le terrorisme ou, le cas échéant, une intrusion extraterrestre.
De quelle sorte de raisonnement ces méthodes participent-elles ? Elles sont de type hypothéticodéductif. Elles consistent à formuler des présuppositions, préalablement passées au crible des vraisemblances éthique, technique, économique et opérationnelle, dont sont déduites des conséquences, passées et futures, susceptibles d’être vérifiées par l’observation et le renseignement. Si elles trouvent une vérification expérimentale, elles sont validées. Sinon, elles sont soit réfutées soit révisées afin de les rendre compatibles avec l’expérience. Elles sont par construction itératives et adaptatives. Elles astreignent à une pensée formalisée et rigoureuse. Tout bien considéré, elles sont une application assez fidèle de la méthode scientifique de Karl Popper.
Elles s’opposent au processus inductif de pensée qui va du particulier au général, qui prétend à un énoncé général à partir d’un nombre limité d’observations. S’agissant de l’ufologie, la méthode inductive est inappropriée en raison d’une information fortement dépréciée. Elle a malheureusement conduit à deux écueils : d’une part au scepticisme ou au refus de toute tentative d’interprétation car les visages polymorphe et absurde que revêtent les manifestations des pans depuis soixante années ne permettent pas de justifier un énoncé général ; d’autre part, par extrapolations abusives, à l’élaboration d’interprétations hasardeuses et au développement de thèses conspirationnistes.

Une possible intrusion extraterrestre
Si nous écartons a priori l’hypothèse non scientifiquement réfutable d’une intelligence transcendant le monde sensible, il faut bien admettre que nous avons possiblement affaire à une intrusion extraterrestre, c'est-à-dire à la présence non désirée d’êtres intelligents appartenant à une ou plusieurs planètes de la Voie lactée ou d’une autre galaxie.
Pour que les méthodes hypothéticodéductives lui soient applicables, encore faut-il vérifier que ces êtres peuvent raisonnablement faire l’objet de présuppositions. La difficulté vient alors, entre leurs civilisations et la nôtre, des écarts des connaissances et des évolutions : écart certain pour ce qui est des sciences et des technologies ; écart vraisemblable des évolutions biologiques et sociales et des éthiques.

Une nouvelle forme d’incommensurabilité ?
Tout revient à la question de savoir si des êtres intelligents aux niveaux de connaissances inégaux et aux développements psychique et biologique éloignés seraient capables de se comprendre. A cette condition seulement, les présuppositions auront un sens et pourront être admises comme hypothèses heuristiques.
Une position est aujourd’hui en faveur chez certains ufologues qui prétendent, après Carl Sagan, que les différences de connaissance et d’évolution seraient en réalité des obstacles insurmontables rendant impossible notre compréhension, voire notre perception, d’une intrusion.
S’il est vrai que le fossé du langage est à jamais infranchissable entre l’homme et l’animal, il ne serait pas en revanche un empêchement dirimant entre notre civilisation et celles des autres mondes technologiquement, et peut-être psychiquement, supérieurs. En effet l’exobiologie tient pour probable que tous les êtres intelligents de l’univers sont dotés de capacités d’inférence et de gestion du temps et que leurs schémas mentaux sont, selon toute vraisemblance, analogues sinon identiques.
Il vient qu’il est légitime d’appliquer les méthodes hypothéticodéductives au phénomène ovnien et, par conséquent, de chercher à découvrir, au-delà de leurs modes de déplacement dans l’espace, les intentions à notre égard des éventuels intrus.


Anonymous
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Ovnis Re: Lettre ouverte au President de la République.

Lun 21 Avr 2008, 00:03
Tout simplement le trop d'information invérifiable faute de moyens.
Et puis c'est aussi une histoire des comportements mélangés aux croyances, hypothèses "rengaine", tout a fusionné dans un maelstrom incompréhensible.
Comme le pense le sociologue pierre Lagrange «.. tout est à reprendre a zéro…. »
C'est aussi la faute des "officielles", ils ont tout laissé à ceux qui y trouvais certains intérêts.
Actuellement que l’on veuille ou non, tout est hors control dans le milieu des amateurs, on y trouve de tout,
de bonne initiative mélangé à de mauvaises, il y a aussi une incapacité à la neutralité et à l'analyse dans un cadre consensuel.
Impossible de faire comprendre que la remise en question et préférable que de s'enfoncer dans un gouffre et ne jamais en ressortir.

Pessimiste me direz vous? Non réaliste, je me souviens de cet écrivain ufologue qui me disait dans l'oreille en écoutant les gens poser des questions à un autre collègue ufologue, "..Tout est à recommencer..."

En effet Shocked

Bien cordialement
Alex.G
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Ovnis Re: Lettre ouverte au President de la République.

Lun 21 Avr 2008, 09:50
Bonjour,

Vos échanges sont très intéressant, vos points de vue sont également révélateur, même dans un auditoire sensibilisé a ces notions, nous ne parvenons pas a définir le vrai du faux.

pour en revenir au sujet, je dirais qu'une lettre ouverte au président, si elle n'est pas diffusé dans la presse n'auras pas de suite, notamment sur la révélation de secret si secret il y a.

les gouvernements, bien que je doute que les gouvernement n'est une quelconque vision sur ces domaines ( du fait de la fréquences des changement de personnel) qui ont des choses a caché ne les révélerons que si les électeurs le demande, or les seul média qui diffusent des informations ou rumeur sur le sujet, ne sont souvent pas d'une grande objectivité, souvant tourné en dérision dans des émission de TV poubelle, ou encore des magasines qui sont destiné aux ovni geek et qui tout naturellement abonde dans la direction de ces geek.

cependant j'apprécie les récentes initiative d'émission, réputé critique et objective, qui présente les faits, pour moi les seul qui ont réellement un effet sur les sceptiques, pour exemple lundi investigation ou c'est dans l'air, qui pour la première fois avec les intervention publique du GEIPAN, atteste que des phénomène inexpliqué existe et qu'il devient urgent de les identifié.

plan d'action :

- informé le publique que des organismes comme le GEIPAN issue du CNES ( donc sérieux) enquête sur ces phénomènes qui sont bien réel et reconnu par les militaires comme existant.

- attaqué toute les émissions du type mystère, soirée de l'étrange, festival du grand tout et n'importe quoi, et refuser d'y participer. j'ai cru comprendre que Cauet propose une émission a la rentré sur les ovni avec les frère Bogdanoff, qui vas surement encore plus décrédibilisé au yeux des sceptiques, ces phénomènes, ça fera plaisir aux ovni geek mais ne permettra absolument aucune avancé.
il faudra alors leur demandé un droit de réponse, dans une émission sérieuse, avec le CNES, le GEIPAN, des astronautes, des scientifique reconnue et respecté, et des militaires, mais également des ufologues, archéologues, mais surtout pas d'ovni geek.

- Enfin, quand une majorité d'ancien sceptique commenceront a se poser des questions sur ces choses, nous pourrons mettre la pression sur les gouvernements, qui a leur tour poserons des questions aux militaires, qui devront révélé au moins ce qu'il savent de ces choses et si il ne savent rien alors il faut leur demandé a quoi ils servent eux, et transférer leur budget aux chercheurs pour fournir des réponses.
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Ovnis Re: Lettre ouverte au President de la République.

Lun 21 Avr 2008, 20:12
Bonjour tout le monde.


Je ne veux déranger personne.
Mais contrairement à ce qu on pourrait croire, la possibilité qu il existe une vie different e qui nous visite est connue et officielle, il faut penser au Vatican, qui est un état participant à l ONU et qui a sa position OFFICIELLE sur els extra terrestres ou les differents...
En France, il n y a pas de position officielle, mais il a existé un moment où les autorités, les plus hautes, SAVAIENT.

OUI !
Il faut penser que cela à été oublié.


Je ne vais pas réduire la lettre ouverte à une seule expression, mais Globalement on évite de parler de science et de technologie . C est à dire que je n'ai vu à aucun endroit des moyens prévus pour faire des éssais et des recherches.

-C'est pas inutile.
Posseder les mêmes moyens qu un possible adversaire, c est déjà posseder un moyen de secour.

Si vous observez un ojet qui accelere à l infini en trés peu de temps, vous pouvez dire que cela ne correspond pas aux lois de la Physique ou reconsiderez comment ce phénoméne SE DEBROUILLE pour ignorer nos lois de la Physique .

La premiere alternative conduit à faire du sur place. La seconde permet au moins de vérifier que nous possédons BIEN les Vraies lois de la Vraie Physique.

Mon avis est déjà sur ce forum.
Avant de refuter il faut éssayer quitte a bâtir un nouveau corpus de physique .


encelades

Créer une commission qui créera une autre sous commission, un bon moyen pour ne jamais avancer.

En parlant de cela je cherche à echanger des vues avec physiciens et autres : electroniciens, ingenieur béton armé etc...
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Ovnis Re: Lettre ouverte au President de la République.

Jeu 24 Avr 2008, 20:26
Suite a la lettre envoyé a MR Sarkozy......

Trois des signataires de la ‘Lettre au Président de la République‘, publiée le 16 avril, ont participé à une émission sur “Radio Ici & Maintenant!“, diffusée dans le cadre de “La Vague d’Ovni(s)”, le mardi soir à partir de 23 heures, et le dimanche, de 14h à 16h 95.2 FM en Ile-de-France et sur internet.
“Le principe de précaution appliqué au phénomène ovnien” - Durée : 118mns.
A écouté ici :
http://ovnis-usa.com/lettre-ouverte/
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Ovnis Re: Lettre ouverte au President de la République.

Jeu 01 Mai 2008, 20:24
Tres sympa l'emission radio!

Quand j'entend certaines personne parler de "fou" de "dérives" et compagnie au sein de l'ufologie, je me dois de dire que je ne suis pas d'accord, ce n'est pas parce quelqu'un a des convictions contraires a la majorité des humains qu'il a forcément tort (voir au moyen-age..?). pour moi le seul probleme reste les sectes, qui abusent de gens crédule, toutefois, affirmer que l'on detient la verité en ufologie est idiot, mais il est interessant de voir chacun donner son avis sur le phénomene sans le prendre a parti...

J'aimerais donc un peu plus de respect concernant les convictions de chacun, l'ufologie ne sera pas "ridiculisée" pour autant, du moins, pas pour quelqu'un d'intelligent, qui sait faire la part des choses...
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Ovnis Re: Lettre ouverte au President de la République.

Mar 24 Sep 2013, 17:57
Je relance un peu ce fil... N'oublions pas cette histoire (certainement déjà évoquée) plus ancienne d'OVNI survolant le Palais de l'Elysée en 1982 sous la présidence de François Mitterand... Ils sont très joueurs avec le pouvoir nos amis, ils s'invitent là, juste devant leurs yeux... uy 

Un OVNI a survolé la Présidence de la République un matin de novembre 1982

Source: Euroclippers.typepad.fr (Jean-Charles Duboc).

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Ovnis Re: Lettre ouverte au President de la République.

Mar 24 Sep 2013, 19:05
Quel intérêt de déterrer des vieux fils qui n'ont visiblement captivés personne ? Va y avoir du boulot si on commence à faire ça Laughing
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Ovnis Re: Lettre ouverte au President de la République.

Mar 24 Sep 2013, 20:08
Les vieux "fils" d'hier, peuvent capter l'attention de nouveaux venus... Hors, qu' étudions nous au fond encore aujourd'hui ? Sur quoi l'on se base ? De vieilles histoires comme Cusac, Valensole, le cas des amarantes etc... Tout n'est qu'un éternel recommencement, on déterre des vieilleries en permanence, alors une de plus ou de moins ou est la différence...?

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Ovnis Re: Lettre ouverte au President de la République.

Mar 24 Sep 2013, 20:20
Ah Ben si tu reconnais toi même qu'on tourne en rond ...
Quentin62
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Ovnis Re: Lettre ouverte au President de la République.

Mar 24 Sep 2013, 20:31
@Pavillon_7 a écrit:Quel intérêt de déterrer des vieux fils qui n'ont visiblement captivés personne ? Va y avoir du boulot si on commence à faire ça Laughing
Hello, cela fait vivre davantage le forum! De plus poly prend soin de nous faire par d'une source ou deux à chaque fois. Il ne l'est fait pas remonter pour rien. Puis si les modérateurs ne disent rien c'est que cela ne pose aucun souci Wink
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Ovnis Re: Lettre ouverte au President de la République.

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