Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?

bah écoute fais toi opérer sous anesthésie générale et demande à un hypnothiseur de te faire relater en détaille l'opération, je doute qu'il obtienne le moindre résultat !!
dans le domaine des interventions médicales, il y en a un paquet qui sont suffisament grave pour être traumatisante, pour autant personne n'a le moindre souvenir de son passage sur le billard, j'ai un ami qui a subit une opération compliqué qui a nécessité 6h d'intervention, on lui a sorti une bonne parti des entrailles et bien malgré l'intrusion et le traumatisme que subit l'organisme il n'a aucun souvenir !!

A partir de là si je fais le paralléle avec les interventions médicales E.T, relaté par les abductés je ne peux faire qu'une constation : La technologie des E.T est très en retard sur la nôtre, un comble non !?! comment dans ce cas ne pas douter de ses récits ? pour revenir aux appareilles médicaux types IRM, je faisais là encore un paralléle.. mais il faut garder en mémoire qu'il devrait exister entre eux et nous un formidable écart technologique, dont l'ordre de grandeur pourrait s'exprimer en milliers ou millions d'années, comment dans ce cas ne pas imaginer qu'ils disposent d'appareil qui dépasse notre imagination...hors là encore d'après les récits rien du tout..les abductés gardent des points de références bien connu d'eux mêmes et de nous de façon plus général, qui sont des références à nos méthodes médicales ! ce qui tend à me faire penser que tout est faux !

D'accord avec NCC. Les abductés, bof. Effectivement, rien ne prouve que ça n'existe pas... Mais les témoignages sont souvent très bancals (avec les paradoxes que pointe fort justement ncc). Alors l'invasion insidieuse, j'y crois pas trop... Parce qu'entre autres je vois pas l’intérêt. Si les ET ont une technologie avancée, ça ne rime à rien d'agir dans l'ombre. On ne peut a priori pas les empêcher de faire ce qu'ils veulent, donc pourquoi se fatigueraient-ils à se cacher ?

@ncc 1701-d : pas de souvenir d'anesthésie générale dans un état conscient, certes...
là rien d'anormal...
Mais les abductés aussi se souviennent de rien... mais se mettent à parler sous hypnose. Donc il y a bien quelque chose de gravé dans leur mémoire d'une manière ou d'une autre, si l'on croit leurs témoignages bien sûr.

@anto-shturmovik : invasion insidieuse, actions dans l'ombre, nécessaires s'ils ont besoin de faire des prélèvements dans notre environnement tout en ne s'affichant pas trop pour nous préserver de leur existence... et du choc planétaire que constituerai leur révélation à toute l'humanité. Cette thèse qui paraît raisonnable existe chez nombre d'ufologues non ?

Faut se méfier de ce qui "existe chez nombre d'ufologues"...

invasion insidieuse, actions dans l'ombre, nécessaires s'ils ont besoin de faire des prélèvements dans notre environnement tout en ne s'affichant pas trop pour nous préserver de leur existence... et du choc planétaire que constituerai leur révélation à toute l'humanité

Ben alors c'est pas une invasion, c'est de la collecte d'échantillons. Point. Ca ne vise pas à prendre le pouvoir.

invasion plus au sens médical du terme... mais invasion quand même car faite probablement sans notre autorisation...

Mouais... 'Fin bon, ça reste à prouver...

ouai ça fait 50 ans qu'ils pratiquent l'abduction, ils n'ont toujours pas saisie comment fonctionne l'organisme humain !?!

et de toute façon comme dit Anto, nous n'avons pas les moyens de les stopper, donc quand bien même ils auraient encore besoin d'échantillons, ils viennent et se servent point bar, nul besoin de se cacher !! quand bien même leur existence serait révélé et que la civilisation humaine se rebellerait, je ne vois pas ce que cela changerai ?? l'invasion insidieuse n'est valable que si une action militaire n'est pas possible lorsque l'un des deux belligérants n'est pas en mesure de prendre par la force l'avantage sur l'autre, dans ce cas c'est une tactique très valable, mais nous ne sommes pas dans cette situation, c'est même exactement l'inverse !!
et l'apparition un peu partout d'ovni dans le monde (je me répéte) et totalement contradictoire avec la mise en place d'une tactique d'infiltration et de prélévement d'échantillon sur une population...si l'on veut la discrétion absolue on infiltre sans jamais, jamais se montrer sous quelques formes que se soient !!! c'est vraiment trop bancale comme théorie !!

"ouai ça fait 50 ans qu'ils pratiquent l'abduction, ils n'ont toujours pas saisie comment fonctionne l'organisme humain !?!"

si bien sûr mais si une seule civilisation ET nous visite... or si il y en a plusieurs qui se succèdent dans le temps et qui ne communiquent pas entre elles font comme nous sur terre des recherches chacun de son côté... ça peut durer encore très longtemps !

Ce que tu dis n'est valable, je pense, que pour l'idée d'UNE seule civilisation ET. Or qui prouve qu'il n'y en a pas des dizaines ou des centaines etc...
Plusieurs civilisations ET en même temps ou sur un temps plus long... cela peut expliquer des méthodes et des stratégies très différentes relatives à leur présence sur terre et se montrer aussi pour nous préparer à un "contact" potentiel.

Je lis trop souvent des propos sur des ET considéré comme UNE seule civilisation... or (je me répète) rien ne dit qu'il n'y en ai pas beaucoup plus que cela ! Vu le nombre de galaxies etc etc...

Pas faux. Mais bon, c'est loin de tout expliquer comme théorie. De tiute façon, on est dans l'hypothétique.

Oui ça n'explique pas tout... mais quand même pas mal de chose. Vu tous les témoignages et rapports (dont Cometa) les hypothèses s'affinent de plus en plus...

@PF a écrit:
"ouai ça fait 50 ans qu'ils pratiquent l'abduction, ils n'ont toujours pas saisie comment fonctionne l'organisme humain !?!"

si bien sûr mais si une seule civilisation ET nous visite... or si il y en a plusieurs qui se succèdent dans le temps et qui ne communiquent pas entre elles font comme nous sur terre des recherches chacun de son côté... ça peut durer encore très longtemps !

Ce que tu dis n'est valable, je pense, que pour l'idée d'UNE seule civilisation ET. Or qui prouve qu'il n'y en a pas des dizaines ou des centaines etc...
Plusieurs civilisations ET en même temps ou sur un temps plus long... cela peut expliquer des méthodes et des stratégies très différentes relatives à leur présence sur terre et se montrer aussi pour nous préparer à un "contact" potentiel.

Je lis trop souvent des propos sur des ET considéré comme UNE seule civilisation... or (je me répète) rien ne dit qu'il n'y en ai pas beaucoup plus que cela ! Vu le nombre de galaxies etc etc...

Oui il est tout à fait possible qu'il y est plusieurs civilisations nous visitant. D'ailleurs les différentes formes d'Ovni observés sont peut être un indice. Par contre PF, je ne crois pas au fait qu'elles puissent nous visiter sans jamais interférer l'une et l'autre. Cela soulève d'avantage de questions (comme d'habitude en ufologie)

Différentes formes d'ovnis et formes d'ET d'après les très nombreux témoignages de ceux qui disent en avoir vu ! 57 espèces différentes auraient été répertoriées... est-ce vrai ? Mais pourquoi ne pas le croire... c'est très plausible.
Et si un jour on le découvre... quelle claque pour l'humanité ! C'est pourquoi on doit s'y préparer psychologiquement, sinon...

Tu peux penser que certaines espèces interfèrent avec d'autres, ce qui tendrait à penser - ce qui est rassurant à mon sens - qu'il puisse y avoir une "charte interplanétaire" de comportement à adopter face à une civilisation dite plus "primitive" (au sens de Michio Kaku... civilisations de type 0 - la nôtre - types 1, 2 et 3)

Si elles interfèrent il y a donc un accord, un "programme"... liés à l'utilisation de nos ressources vivantes...

Mais on ne peut exclure que certaines espèces nous découvrent d'un coup, et constatent que d'autres l'ont fait bien avant elles (comme nous avec... l'Amérique dit le "Nouveau Monde") et agissent peut-être de manière individuelle ?

Invasion en Irlande... ça commence !

Franchement que doit-on penser de cette vidéo datant d'hier et publiée par THOR Odyssey ?

ICI : https://www.youtube.com/watch?v=R_3GinfRO7s&nofeather=True

Bonjour,
Cette vidéo ne vaut rien, rien du tout, comme tout matériel non documenté : ni lieu, ni date et heure précises, ni circonstances, etc.
L'Internet est rempli de ces prétendues preuves qui valent zéro. C'est du show, donc du vent.

Quant à la notion d'invasion, il s'agit d'un fantasme issu peut-être de la littérature de Science-Fiction des années 1950, ce n'est pas de l'ufologie.

@PF a écrit:Invasion en Irlande... ça commence !

Franchement que doit-on penser de cette vidéo datant d'hier et publiée par THOR Odyssey ?

ICI : https://www.youtube.com/watch?v=R_3GinfRO7s&nofeather=True

"Encore un gollio qui ne sait pas tenir une caméra !"

Si franchement il pouvait y avoir une invasion pour éradiquer la connerie, ce serait pas mal.

Ah... ça bouge, c'est bien !

Moi aussi j'en ai un peu marre de ces vidéos qui ne mènent à rien... et THOR Odyssey commence à me g...... !
Je voulais justement qu'on en parle sur ce site que THOR regarde peut-être... si réel intérêt pour les ovnis bien sûr !

Plutôt qu'éradiquer la connerie - ça va être dur vu qu'elle est universelle ! - c'est plutôt le "secret" sur le phénomène ovnien qu'il faudrai enfin éradiquer !

Allez voir sur le fil "commission sigma 3af" et poster vos questions sur celui des Repas Ufologiques Toulousains... il faut se bouger et vite !

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t10627p175-la-commission-3af-sigma#148555

Bonsoir,
Je vais faire une petite mise au point, nous n'avons aucune certitude que présence des OVNI soit d'origine extraterrestre.
A la lecture de vos commentaires, les OVNI sont d'origine ET, ça nous n'en savons rien,il y a de fotes présomptions pour que ces objets aux performances qui dépassent et de loin notre techno du moment soit effectivement d'orgine ET, c'est par déduction une possibilité mais pas une certitude.
Alors une invasion oui pourquoi pas, mais depuis les années 1940 que ces objets naviguent dans notre éspace aérien, s'ils avaient souhaité une invasion, il y a belle lurette que se serait fait.
Nous avons donc toujours plus de questions a nous poser, que nous nous n'avons de réponses.

totalement d'accord !

Je pense que nous n'en sommes plus aux hypothèses hypothétiques... depuis 65 ans qu'on a des observations très sérieuses et des preuves... cachées...

Si vraiment les ovnis étaient d'origine humaine, il y a longtemps que les espions de tout bord l'auraient trouvé !
Pour rappel après guerre les américains et les soviétiques ont été victimes des agissements de ces ovnis : alors qui est à l'origine de leur fabrication car il n'y a plus de doute qu'il s'agit dans de très nombreux cas d'objets volant et violant les espaces aériens les mieux gardés du monde ! Qui ?

Plutôt que d'invasion, certes, parlons alors d'intrusion... qui dure.

Une certitude cependant : l'ampleur du mensonge est de taille.

Ecoutes bien ce que dit Meessen (même s'il s'est planté sur la photo du petit rechain relative à la vague belge) dans cette vidéo à la minute 01:45 sur l'affaire de Varginha, il a bien assisté à une conférence où des représentants du Brésil ont dit publiquement ceci : "ces êtres ont été (et non auraient été) examinés dans un hôpital, on n'avait pas ces renseignements... ça ne passe pas dans les médias" qui n'en ont rien à faire...

On ferai mieux de se bouger pas rapport à ce qui est d'actualité en France : les conclusions définitives de la sigma 3af et de faire le nécessaire pour que le grand public soit largement informé, voilà ce que je pense... si bien sûr 3 années de recherches ont fait réellement avancer les choses au-delà des... hypothèses...

Une "hypothèse" : si rien ne bouge ça va faire un... flop !

car on en était à une "hypothèse ET la plus vraisemblable" avec le rapport cometa en quelle année déjà ? 1999 !

Sinon avec des hypothèses... on va pouvoir attendre longtemps avant de connaître toute la vérité sur ce phénomène dont la réalité n'est plus une hypothèse depuis longtemps !

Je partage pleinement l'avis de Jacques Vallée qui disai en 1990 (interviewé par François Bourbeau) ceci : "Je crois que c'est un crime que ces données ne soient pas soumises à l'attention du public scientifique en général" (il parle des données quantifiées et détaillées qui existent réellement - comme dans l'affaire de colarès - sur ces objets que possèdent tous les pays et leurs services militaires qui n'ont jamais été révélées !)

La vidéo est ici :

http://www.disclose.tv/action/viewvideo/68105/Auguste_Meessen_ch__lons_part2/

Bonjour,
Connaître toute la vérité sur ce phénomène ?
C'est peut-être une ascension trop abrupte, car nous ne sommes pas tous alpinistes ! Wink

Comme toujours, il semble préférable d'accéder à une vérité par des degrés, parce que les choses ont, je pense, une complexité plus grande que ce que nous pouvons imaginer. Le syntagme "Une hypothèse vraisemblable" peut servir de précaution oratoire pour respecter ces degrés nécessaires.

Le rapport cometa date de 1999...

Pour la France qui nous concerne... 1999... 2013 (conclusions définitives sigma 3af)... au rythme où l'on monte on ne risque pas de chuter...

Non vu nos âges respectifs... on sera monté (et aurons fait des efforts pour l'avancée dans débat) pour rien et n'assisterons pas à la divulgation de la vérité... car nous serons mort... le comble : en faisant des efforts pour monter et faire ici bas avancer les choses !!!

Honnêtement j'espère que le chemin à parcourir est plus court que celui parcouru depuis 71 ans qu'on a des témoignages fiables de... militaires (1942 la bataille de los angeles !)

Franchement je crois qu'il n'y a rien à attendre !! les seules sur qui nous pourrions espèrer une divulgation, ce sont les E.T eux mêmes...
la situation semble figée !!
perso je n'attend rien et n'espére rien de ce côté là.

ouf, comme vous y allez, au risque de me faire l'avocat du diable, rien ne prouve que ces OVNIS dont la présence ne fait aucun doute soit d'origine ET, et pourtant je suis un de ces témoins qui en 1976 a eu le privilége d'une observation de ces engins n'ayant rien a voir, surtout a l'époque avec des avions ou autres objets volants.
François Bourbeau a sans contestation possible beaucoup de poids dans le débat ufologique au Canada, mais chez nous en France nous ne partageons pas toutes ses analyses sur le sujet, a noter bqu'il écrit et que ses écrits lui permetent de vivre, alors méfiance.

Pendant et après la seconde guerre mondiale tant les américains que les russes ont été victimes des agissements d'ovnis... violant leurs espaces aériens respectifs sans leur... autorisaton !

Alors une -seule ?- question (qui laisse peu de place au doute... mais on peut "encore" douter... très longtemps) : qui avait la technologie avancée pour construire de tels objets matériels volants ayant des possibiltés de manoeuvres et d'accélérations inouïes : qui ? Les peuplades africaines ? Les pygmés ? Les eskimos etc etc etc.... ?

@PF a écrit:

qui avait la technologie avancée pour construire de tels objets matériels volants ayant des possibiltés de manoeuvres et d'accélérations inouïes : qui ? Les peuplades africaines ? Les pygmés ? Les eskimos etc etc etc.... ?

Ces peuplades ne peuvent construire une technologie avancée d’ovni mais je crois que l’une de ces peuplades possède ou a possédée un lourd secret à son sol , bien sur cette peuplade n’est pas mise dans le secret , je voulais dire par là ceux qui ont dominés ces peuplades ont profité dans le temps de transférer ce secret ovni loin de leur sol d’origine et loin de la curiosité de leur population et de planter leur affaire dans le sol là de cette peuplade dominée qui elle était très loin de comprendre cette affaire ovni

Je crois je me suis un peu mal exprimé, mais c’était toujours pour moi qu’il m’était toujours difficile de m’exprimer dans cette affaire là pour une raison que personne ne comprendra pourquoi je ne m’explique pas clairement on parlant de cela .

Tu veux parler de quelle peuplade ?

Je sais ceci à partir de la culture dogon (source wikipedia) :

"Il paraît stupéfiant que les Dogons, sans moyens astronomiques modernes, puissent avoir connaissance de l'existence de Sirius B, et de ses paramètres orbitaux. Parmi les hypothèses évoquées pour expliquer ce mystère, on peut citer :

(...)
Robert K. G. Temple évoque dans son livre The Sirius Mystery l'hypothèse de visites extra-terrestres20,21."

lien : http://fr.wikipedia.org/wiki/Sirius

et aussi : http://cerbi.ldi5.com/IMG/_article_PDF/article_77.pdf

Non , je ne parle pas de culture Dogon , c’est une affaire qui a était menée à l’insu d’une peuplade africaine dans les années 50 et peut être même avant les années 50 , à l’âge de 16 ans en 59 /60 je sentais que j’étais proche ‘d’une affaire (endroit) ou il avait quelque « chose » qui sorte de l’ordinaire de la vie terrienne .

Ah... on aimerai vraiement en savoir un peu plus...

Il faudrai retrouver les infos (auprès de vos proches connaissances privées ou professionneles de l'époque)...

Car je crois que les affaires touchant à l'Afrique sont très peu connues, médiatisées etc...

@lolo59 a écrit:Sommes nous à l'abri d'une invasion E.T.

Tout notre problème c'est que nous raisonnons à propos des E.T. avec notre mentalité de terriens arriérés.
Nous avons gardé nos instincts de territoires, de groupes de tribus, de nations .... avec de grandes probabilités que nous percevions "les autres" comme des ennemis, des pilleurs, des envahisseurs.
C'est là que nous pouvons mesurer tout le chemin qu'il nous reste à parcourir avant d'arriver au niveau de ces extraterrestres avec leurs engins dont nous aimerions posséder la technologie afin d'en faire des armes pour dominer nos plus proches voisins ...
Les E.T. nous rendent peut-être visite depuis des millions d'années et ils semblent surveiller ce que nous devenons et ce que nous faisons de notre planète.
Il semble aussi que leurs visites soient beaucoup plus fréquentes lorsque nous mettons en oeuvre des technologies risquant de nous faire disparaître (armes nucléaires, pollutions ...).

@PF a écrit:Ah... on aimerai vraiement en savoir un peu plus...

Il faudrai retrouver les infos (auprès de vos proches connaissances privées ou professionneles de l'époque)...

Car je crois que les affaires touchant à l'Afrique sont très peu connues, médiatisées etc...

Je ne retrouverai jamais auprès de mes proches ou d’autres connaissances ou dans tous les moyens d’informations qui existent dans le monde n’ont jamais parler de cette affaire là , personne ne sait ce qu’il s’est passé là , seul une personne après plus de 40 ans elle me parla de cette affaire là par mail , je ne connais pas cette personne , elle est sans doute d’un autre continent ,elle sait des choses avec des preuves qui elle m’a avancée , je n’est jamais parlé de cette histoire et cette personne sait tout ! Quant à moi je n’est parlé de cette affaire après plusieurs années qu’a l’un de mes fils.

Vous avez dit les affaires touchant l’Afrique sont très peu connues, médiatisées, je crois que c’est pour cela qu’il y a très longtemps on a utilisé une région de ce continent pour avoir la « tranquillité » de « travailler » peut être avec des êtres ‘d’un autre monde, loin de toute curiosité d’une population plus évolué d’un continent par exemple européen et qui peut être elle demandera des comptes sur ce qui se passe pas loin d’eux ,dans le continent africain il y a de l’espace et sa population à cette époque là ce n’était pas sa préoccupation de mettre le nez dans ces affaires là et puis elle avait intérêt de ne pas chercher des histoires avec ceux qui dominent le pays .

Peut être je me suis trompé ou j’ai mal interprété cette affaire, j’étais jeune à cette époque des années fin 50, on peut aussi se tromper ou j’ai mal jugé cette affaire là.

@Hocine a écrit:
Je ne retrouverai jamais auprès de mes proches ou d’autres connaissances ou dans tous les moyens d’informations qui existent dans le monde n’ont jamais parler de cette affaire là , personne ne sait ce qu’il s’est passé là , seul une personne après plus de 40 ans elle me parla de cette affaire là par mail , je ne connais pas cette personne , elle est sans doute d’un autre continent ,elle sait des choses avec des preuves qui elle m’a avancée , je n’est jamais parlé de cette histoire et cette personne sait tout ! Quant à moi je n’est parlé de cette affaire après plusieurs années qu’a l’un de mes fils.

Vous avez dit les affaires touchant l’Afrique sont très peu connues, médiatisées, je crois que c’est pour cela qu’il y a très longtemps on a utilisé une région de ce continent pour avoir la « tranquillité » de « travailler » peut être avec des êtres ‘d’un autre monde, loin de toute curiosité d’une population plus évolué d’un continent par exemple européen et qui peut être elle demandera des comptes sur ce qui se passe pas loin d’eux ,dans le continent africain il y a de l’espace et sa population à cette époque là ce n’était pas sa préoccupation de mettre le nez dans ces affaires là et puis elle avait intérêt de ne pas chercher des histoires avec ceux qui dominent le pays .

Peut être je me suis trompé ou j’ai mal interprété cette affaire, j’étais jeune à cette époque des années fin 50, on peut aussi se tromper ou j’ai mal jugé cette affaire là.

??????
Quel rapport avec le sujet d'origine ?

CJ a écrit

Quel rapport avec le sujet d'origine ?

C’est une réponse tout au début au message de PF ou il avait dit :

« qui avait la technologie avancée pour construire de tels objets matériels volants ayant des possibiltés de manoeuvres et d'accélérations inouïes : qui ? Les peuplades africaines ? Les pygmés ? Les eskimos etc etc etc.... ? »

Et puis on a enchainé un peu pour clarifier quelques détails mais ne vous préoccuper pas nous ne nous éloignerons pas du sujet de la discussion.

A la question si nous sommes à l’abri d’une invasion E.T. je pense que le nous sommes à l’abri d’une invasion E.T. tant qu’il y a une certaine entente cachée entre ces visiteurs et une partie de terriens depuis des dizaines d’années, ce n’est là que mon « impression » .

Sans preuves, notre position reste la prudence meme si, pour beaucoup d'entre nous une présence extraterrestre semble la plus plausible.

mais cette théorie en est une parmis d'autres et pause plus de questions que de réponses par exemple, depuis 1940 ou même avant des objets dotés d'une technologie dont nous ne savons rien etn que nos avions de l'époque ne peuvent parcourir que quelques centaines de kms des objets se manifestent reguliérement dans l'espace aérien de tous les pays de la planéte en réalisant des cabrioles des vols stationnaires ou encore des accélérations facinante.
Pourquoi se comportement, pour manifester leur avancement technologique, mais alors depuis les années 40 a quoi servent si manifestions puisqu'il n'y a pas de contact, ni d'échange encore moins de présence physique de ces ET,pourquoi???????????????

Et bien, c'est ce que je suggérer .... susciter chez nous une prise de concience collective.... tout en douceur, une méthode moins traumatisante qu'un contact soudain et brutal à la Independance day

Il y a eu apres guerre a la base 51 des models de technologie aérienne qui n'avaient rien a envier aux avions les plus modernes de nos jours, il n'est donc pas impossible qu'une technologie de pointe se soit developpée a cette periode, utilisant des objets test évoluants avec une énergie nouvelle.

@martin : à propos des preuves que l'on nous cache (c'est de plus en plus certain vu les témoignages de militaires US !)

Carl SAGAN a dit : "L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence."

Ce à quoi je répondrai : "La dissimulation de preuve est la preuve de la dissimulation"

Et d'après Jacques Vallée la dissimulation des données scientifiques qui constituent des preuves est un... crime.

Pourquoi ce comportement du phénomène ovnien : pour nous habituer, nous acclimater ( c'est en effet ce qui se dit un peu partout... sur la planète...) jusqu'au jour où cette évidence brillera "au grand jour".

Martin les avions dévellopés après guerre sont très très loin des performances des appareils que l'on connait aujourd'hui..beaucoup de nouveaux avions ont en effet vue le jour mais la plus par n'ont jamais passé le stade de prototype..je vais prendre quelques exemples l'aile volante, nous connaissons tous le B2 mais la conception des premières ailes volantes est très ancienne..une des plus connus dans le milieu aéronautique militaire est le YB-49 conçu peu après la guerre, mais à cette époque l'aéronautique ne disposait pas des commandes de vol électriques ou de l'informatique de bord, technologie indispensable dont nous disposons aujourd'hui.
Sans l'aide de ses systémes il n'était pas possible de faire voler correctement une aile volante à cause de sa très grande instabilité..
Avec l'apparition de l'énergie atomique, rapidement les USA eurent l'idée de concevoir un bombardier propulsé par énergie nucléaire, Convair dévellopa le X-6 mais là encore pour de nombreuses raisons le programme fût abandonné..
il faut garder en mémoire que l'aéronautique à très fortement progressé grâce à la découverte de nouveaux matériaux et au progrés de l'informatique..
les chasseurs à réactions sont classés par génération, il en existe 5, le Raphale est un 4+, le F22 Raptor un 5, le Mirage F1 un 3, le fabuleux Mig 25 Foxbat 3éme génération également et pourtant un chasseur de 3éme génération aussi puissant soit-il, n'aurait aucune chance (à moins d'être très fortement modernisé et encore..) façe à un appareil comme le Raphale ou le F22, les différences dans leurs conceptions et dans l'avionique de bord sont si importantes que le combat est joué d'avance..tout ça pour te dire qu'imaginer que durant l'après guerre et la période de guerre froide il y avait en zone 51 des engins aussi évolué que les meilleurs avions actuels est une chimére !!!

Merci pour ton éclairage ncc 1701-d

je partage ton point de vue
tu dis :" l'aéronautique ne disposait pas des commandes de vol électriques ou de l'informatique de bord, technologie indispensable dont nous disposons aujourd'hui."

les ovnis observés aux USA dès 1942 (bataille de Los Angeles) et après en 1947... 1952... avaient des performances incroyablement supérieures aux avions américains du moment et même les proto de cette époque... qui existaient en combien d'exemplaires... alors que les américains faisaient des milliers d'observations d'ovnis dans leurs cieux !

Donc la différence de technologie fait la supériorité d'un avion récent sur un plus ancien... et vraisemblablement d'un ovni sur nos avions actuels et donc des années 50 ?

Par contre "la technologie des visiteurs... quand l'accident s'est produit... était à des années lumières d'avance sur la nôtre" (min 01:40)
et
"tout d'un coup ils ont été confrontés à la technologie... ils ne savaient pas comment faire face..."
"les forces armées US... savaient que ce n'était pas de ce monde" (min 04:40)

Propos de Paul Hellyer, ancien ministre de la défanse nationale du canada

ICI : https://www.youtube.com/watch?v=fBx7YTznKGo&nofeather=True

bonjour a vous,
Effectivement les perfs des ovnis entre 47 et 52 dépassaient de tres loin la technologie de nos avions, mais il y a eu a la base 51 des protos mis au point qui dépassaient et de loin les perfs des avions de l'époque, nous pouvons donc nous poser des questions.
Pour en revenir au sujet OVNI,il est certain que nous sommes, de par les performances de ces objets face a une super technologie que nous ne connaissons pas, du moins pas encore, alors la possibilité que ces objets soient d'origine extraterrestre est une possibilité tres sérieuse et nous pose donc la question de la remise en cause de nos lois de la physique connue.
Si les OVNIS sont d'origine ET? j'ai du mal a comprendre la démarche de cette civilisation qui, depuis 70 ans voir plus,multiplie par vague des démonstrations et des comportements destinés a nous monter leur présence sans jamais, a ma connaissance, chercher le contact, cette situation n'a pas de sens et entretien la confusion.
Un autre exemple, dans les années 47 a 55, il n'y a jamais eu autant de rencontre du 3eme type en particuler aux USA et en amerique latine, depuis plus rien, pourquoi ? la présence et les intrusion de ces objets pose plus de questions qu'elle n'apporte des réponses a nos questionnements sur le sujet.

PF tu as raisons et je te rejoins, mais surtout tu pointes du doigt ce que j'ai toujours mis en évidence, la technologie des ovni est infiniment supérieur à la notre, dés lors je trouve bien étrange que des ovni se crash aussi facilement sur terre (crash de Roswell et autres...) révélant au final une certaine fragilité et défaillance technologique qui se trouvent être totalement discordante avec les nombreuses observations (batailles de los angeles etc..), personnelement je ne crois pas aux crash d'ovni !!

martin, la démonstration des ovni, leurs apparitions sporadiques depuis toutes ses années n'a de sens que si leur but est de déclencher une prise de conscience, je me répéte mais à mon sens c'est la seule explication rationnelle et cela semble fonctionner mais la prise de conscience est lente ! et si il y a eu des rencontres du 3éme type à un certains moment et moins maintenant je crois qu'il faut se tourner vers l'aspect sociologique de l'événement..les histoires de soucoupes volantes durant cette période, l'observation de K.Arnold, le crash de Roswell, le climat de tension du à la guerre froide, les essais atomique et toutes les rumeurs qui ont circulé ont probablement participé à crée une vague de témoignage de rencontre. Aujourd'hui toutes ses tensions ont disparu les pb sont bien différent et hop curieusement beaucoup moins de témoignages de rencontre du 3éme type..
Dans l'imaginaire des gens la Zone 51 a abrité des avions prototypes issu d'une rétro ingénieurie E.T, la réalité est bien différente, durant la guerre froide les USA y ont dévellopé le U2 premiére avion espion, puis le terrible SR71 BlackBird, les essais étaient réalisés en zone 51, le SR71 fut apperçu de nombreuses fois, volant vite et haut, beaucoup de gens à cette époque ont rapidement fait l'amalgame, un engin volant si haut et plus vite que tout ce qui avait été vue alors, le tout dans un climat sociologique en pleine effervescence et imprégné d'histoire de soucoupe volante, il n'en fallait pas plus pour alimenter et voir affluer les témoignages de soucoupes volantes au dessus de la zone 51.
En zone 51 ont été clairement au courant des rumeurs et des observations et les responsables de la base entretenaient volontairement ses rumeurs qui permettaient de couvrir les essais du SR71..bien d'autres avions furent testé, parfois des engins assez étranges, l'avrocar faisait parti de ses engins, dévellopé par la firme canadienne Avro sur demande de l'US air force, ce programme coûta une fortune, pour des résultats pitoyable !!! le projet fût abandonné..

Quelque soit l'époque, les "objets" observés ont des performances bien au dessus des meilleurs avions du moments.
Comment lutter contre des appareils qui semblent ignorer l'inertie, les facteurs de charge et les décrochages, et qui disposent de capacités d'accélération instantanées?
Tant que nos avions utiliseront le principe action+réaction et la portance d'ailes, il ne faut pas rêver, quelque soit le matériel embarqué, ça ne fera aucune différence. Pour les OVNI, échapper à un P-51 Mustang ou à un F-22, c'est tout aussi simple!

Totalement d'accord !!

@martin : si il y a eu "contact" on peut envisager qu'un accord type "donnant-donnant" ait été passé entre hommes et ET. Vous nous aidez à progresser très rapidement dans nos technologies en échange de quoi vous faîtes ce que vous voulez sur terre, étudiez notre bio diversité... le plus discrètement possible bien évidemment...

mais il est vrai que dans ce même temps il est inévitable qu'on les voit faire de temps en temps... mais le phénomène sachez-le est devenu de plus en plus nocturne alors qu'au milieu de siècle les observations aux USA avaient lieu... en plein jour (!)...
Et franchement dans les années 50 personne n'était prêt à une telle annonce : celle d'un contact !

@ncc 1701-d : je ne crois pas qu'un SR71 avait une forme pouvant être confondue avec une soucoupe... mais par contre sûrement à haute altitude tu as raison.

Franchement est-ce que les américains auraient pu, dès 1942... , posséder de tels engins incroyables (!)... et surtout, soyons sérieux : leur tirer dessus ?!!! (Bataille de Los Angeles et aussi après dans les année 50)

D'autre part pourquoi descendre des prototypes coûtant vraisemblablement une... fortune ?!

Donc si ça n'était pas des protos... qu'est-ce que c'était et c'est encore aujourd'hui ?

je vois que tu parles d'un contact donnant-donnant à martin, très franchement perso, je ni crois pas une seconde, demandons-nous un échange, un donnant-donnant auprès du peuple "singe" pour l'exploitation de leur forêt !?! nous débarquons et faisons bien ce que nous voulons...c'est la même chose pour le phénoméne ovni, leur technologie supérieur leur sert de passe droit. Aurions-nous la capacité de leur interdir quoi que ce soit ?? et si il prenait contact pour obtenir notre permission, avec quelle nation prendrait il rdv ?? la terre n'appartient pas à un seul état ? ce n'est clairement pas envisageable et de toute façon leur façon de pénétrer nos espaces aériens, leurs façons de désactivers des codes de lancement d'ICBM démontre à quel point ils se fichent pas mal des régles en vigeur ici bas !!

pour le SR71 effectivement je parle de son observation haute...en 1942 évidemment que non, aucune nation sur terre ne disposait d'engin similaire à ceux de Los angeles et même encore aujourd'hui nous n'avons sans doute rien de similaire, car si s'était le cas, l'aéronautique militaire aurait fait un saut quantique en terme d'évolution hors la réalité est encore assez loin de la fiction...

Qui te dit qu'à un certain niveau d'intelligence on ne peut pas communiquer un minimum ?
Bon d'un singe à un homme ok... mais d'un homme (qui a su lui aller dans l'espace !) à un ET... il y a plus de points communs entre ces derniers, non ? Et qui peut le plus peut le moins.

Avec quel état prendre contact pour eux ? Soit l'état le plus avancé technologiquement soit le plus menaçant pour l'humanité ? Les USA étaient bien placés dans les années d'après-guerre après Hiroshima etc... ?

Pourquoi un donnant-donnant ? Parce que d'après le rapport cometa (et son passage sur corso au point 9.1) "Les Etats-Unis (...) auraient maintenant - donc depuis 1999 au plus tard - les moyens de s'opposer à une éventuelle attaque des OVNI."

Regarde aussi sur ce qui se passe dans cette vidéo de la Nasa de la mission sts 48... 1991

Aurait-on vraiment les moyens de mettre à mal certains ovnis ? Je ne sais...
Mais ce que je sais c'est que les militaires ne montrent pas toutes leurs armes les plus secrètes... ou montrent celles qu'ils veulent bien nous montrer !

Mais si on ajoute à cela ce que Reagan a pourtant bien noté dans son agenda perso (une navette spatiale ayant la capacité d'envoyer 300 hommes dans l'espace... mais que diable pour quoi faire ?)
Sans parler des découvertes d'un David Mc Kinnon... et de sa liste de militaires dits "non-terrestres"... mais que croire ?

On pourrait penser oui que l'on ait quelques armements pour intervenir si des ET allaient trop loin et faire quelques dégâts à leur encontre... C'est peut-être pour cela qu'on a pas été... envahis !

Je pense que les meilleurs avions SR71, F22, ou F117 etc.… même s’ils étaient classé avions secrets surement on les ont stationné dans des immenses hangars dans l’une des régions désertes américaine pas obligatoirement dans le sous sol d’une zone 51 , de toute façon ils décolleront des pistes au sol pour des essais dans les airs ça ne sert à rien de les cacher comme je l’ai déjà dit au sous sol s’il vont regagner leur piste d’envol et ils seront là mis à jour , le risque d’espionnage par de satellites étranger existe mais comme je l’ai déjà dit ça ne sert à rien de cacher ces avions au sous sol s’ils vont décoller sur des pistes de décollage vu du ciel , ça ne sert à rien de les cacher et après de les montrer en plein jour pour leur envol .

Peut être il existe spécialement une piste pour avions qui n’ont rien avoir avec les avions secrets que j’ai cité un peu plus haut , peut être ça doit être des avions d’un personnel spécial qui regagne directement l’intérieur ( par avion atterrissant et roulant sur piste ) vers le sous sol de la zone 51 .

Je crois qu’on n’a jamais vu un ovni atterrir vers le sol d’une zone 51 ou même dans autre endroit secret semblable dans un autre pays .

Je pense là ci-dessous à un petit scénario d’atterrissage vers un sous sol d’un ovni.

( Peut être que l’ovni pour regagner le sous sol d’une zone 51 il prendra le départ à partir d’une attitude de 4 ou 5 km et il foncera avec une vitesse extraordinaire à de milliers de km/h. verticalement vers le sol, silencieusement comme un objet lumineux sans aucun bruit, sans aucun panache ou queue de comète, preuve qu’il n’a aucune contrainte de résistance aux frottements avec notre atmosphère terrienne et peut être là on dira qu’il va exploser au contact du sol et le choc ça sera une catastrophe pour la région et bien je crois à quelques 400 ou 300 m du sol il disparaitra complètement et peut être là il est passé dans une autre phase d’invisibilité ou il va traverser la matière terrestre pour regagner surement un endroit ou sous sol ou là on l’attend . ) c’est mon avis sur l’atterrissage d’un ovni .

En cas d’invasion E.T. je pense que tout les avions les plus modernes de ces puissances ne pourront rien y faire pour contrer une invasion E.T. les avions sophistiqués ne sont valable que pour régler les comptes de nos semblables, ils ne peuvent rien faire contre des ovnis..

Je pense que le contact d’une partie de ces terriens avec ces « visiteurs » a maintenu un état stable, une fixité de ces visiteurs par un rapprochement mieux qu’un état d’hostilité qui pourra nous mener à une confrontation qui elle pourra tourner à notre désavantage et nous créer des sérieux dommages, je pense là que c’est l’une des raisons principales qui a poussé de garder le silence et d’éviter de lancer la population terrienne dans la panique .

bonjour,sujet passionnant,mais moi je me demande pourquoi ,si les et existent,ils nous auraient laissé développer nos armes chimiques,nucléaires,bactériologiques si c'est maintenant un"frein" à une éventuelle invasion de leur part!ce n'est pas logique!
au vu de ce que je lis,des contacts,des observations remontent à bien longtemps,bien avant que nous ne soyons surarmés,alors pourquoi nous avoir laissés faire?
ce n'est nullement un progrés que de laisser des peuples entretenir l'esprit guerrier.je lis que les observations diverses seraient faites dans un but:il faut que nous changions,que nous prenions conscience que nous détruisons notre planète etc...
n'aurait-il pas été plus simple de nous"inculquer" tout cela bien avant que nous ne fassions autant de dégats?
en fait nous "éduquer"?
samadi

Bonjour Samedi,
Je reste persudé que, dans le passé de notre histoire un, ou des peuples extraterrestres ont eu des contacts avec les populations, des échanges ont eu lieu, en particuler des échanges scientifiques et qu'alors des mises en garde sur notre avenir ont été faites de la part de nos visiteurs, mais la civilisation moderne en a decidée autrement.

@Martin :
Bonjour,
Non, aucun "peuple" extraterrestre n'a eu de contact avec les populations, car il n'existe aucune preuve de cela, rien du tout.

De plus, les phénomènes observés - dont l'origine reste inconnue - depuis des années ne s'adressent peut-être même pas à nous.
Nous en serions les témoins, mais c'est tout.

Ce n'est pas parce que nous sommes témoins que ça nous concerne spécialement, il ne faut pas oublier cette possibilité.
Nous pouvons percevoir des phénomènes qui peuvent avoir d'autres buts que nous, d'autres objectifs ici, un autre rapport au temps aussi, voire une modalité d'insertion dans ce que nous nommons le réel toute autre.

Cela oblige à rester humbles face à des manifestations inconnues, dont il n'est même pas établi que ça pourrait s'adresser à nous.