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Stéphane T
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Ovnis réconcillier l'ufologie tôles et boulons et psy-conscience

Mar 01 Mar 2022, 03:55
Rappel du premier message :

Bonjour,

Cela fait maintenant un peu plus de 40 ans que je m'intéresse à l'Ufologie, suite à une observation faite vers 23h très probablement le 24 octobre 1981 à Ouville l'Abbaye, lieu-dit du Ménillet en seine-maritime à moins de trentes mètres. (elle est également dans les témoignages du forum lien en bas dans la signature)

L'observation à été communiquée au Geipan
https://www.cnes-geipan.fr/sites/default/files/Questionnaire%20terre-R29.pdf



J'ai également enregistré une vidéo envoyée à Nuréa TV ou je raconte cette observation , elle est visible sur youtube, je suis Stéphane, le premier témoins à passer dans cette émission.

https://www.youtube.com/watch?v=q3om4Yzzf18&t=131s


Ce que nous avons vu, ma femme et moi, est un phénomène lumineux et matériel de forme conique tronquée pour ne pas dire soucoupe.




Pour mon compte personnel, on ne devrait appeler OVNI que les ''objets'' ayant des caractéristiques particulières non conventionnelles, soit en terme de bruit, de vitesse ou d'accélération ou de changement de direction, et éventuellement de forme et de taille pour un aéronef, cela permettrait de séparer le bon grain de l'ivraie.


Aujourd'hui, l'UFOlogie semble complètement éparpillée, entre le « tôles et boulons », les Lumières dans la nuit, le coté psycho/conscience voir le paranormal sans parler des « abductions » … ce qui occasionne une sorte de dissonance cognitive à qui s'intéresse de prés au sujet.

J'avoue ne jamais avoir été satisfait de tout ce que j'ai pu voir, lire ou entendre sur le sujet...
J'ai eu l'occasion de faire des paralysies du sommeil et d'avoir des rêves éveillés, il m'est même arrivé de ressentir des présences... c'est perturbant lorsque l'on ignore le phénomène, au point ou on n'ose même pas en parler et pourtant, je ne suis pas du genre réservé, je raconte mon observation facilement et sans problème !

Le rêve éveillé est quant à lui, une chose extraordinaire, on est conscient (on garde sa capacité de réflexion) et simultanément on est plongé dans une partie onirique qui nous plonge hors de la réalité, et, avec une impression que c'est encore plus vrai que de nature. Les deux états de conscience se télescopent en intervenant, le conscient induit la partie onirique en fonction de ses projections et de ses réflexions et de son background . En général, le souvenir de ce rêve éveillé peut à postériori nous indiquer que notre mémoire fait référence à un rêve, car ce rêve est quasiment toujours truffé d'incohérences, il nous manque des détails qui n'auraient absolument pas dus nous échapper dans la réalité. Lorsque l'on a connaissance du fonctionnement du rêve éveillé, notre conscient permet soit d'arrêter ce rêve volontairement soit de le diriger. Je suis absolument certain que ce type d'état de conscience modifié explique la majorité des récits d'abduction commençant par : ''j'étais dans mon lit... j'étais dans mon fauteuil... ''

Je sais également que cette explication ne convaincra pas toutes les personnes ayant fait ce genre d'expériences... le ressenti est tellement puissant qu'il occulte la réalité. À ceux là, je dirais qu'à leur prochaine expérience de ce type, puisque vous êtes maintenant au courant du phénomène, vous serez en mesure d'interférer volontairement, alors, ne vous en privez pas ! (ce ci est valable également pour tout le monde) Je sais également que les personnes ayant fait cette expérience sont absolument sincères, je sais également qu'elles peuvent avoir eu un choc post-traumatique. Je déconseille formellement l'utilisation de l'hypnose (régressive) qui ne fera évidemment que confirmer et amplifier ce que vous croyez avoir vécu.

Il est pratiquement avéré que les personnes ayant eu un contact rapproché avec un ovni subissent des modifications du comportement, qui donneraient ici un coté altruiste, ou écolo, une tendance à une certaine forme de zénitude... éventuellement à s'intéresser à l'ésotérisme ou avoir une forme de conscience ''augmentée '' Ce qui laisse croire à certain que le phénomène OVNI serait psychologique...

Pour ma part, je pense que le problème est pris à l'envers...
Une observation d'ovni rapprochée procure une émotion énorme, ce qui occasionne une sorte de choc, à l’instar d'un choc post-traumatique secoue notre cerveau qui probablement libère certains thymorégulateurs, comme en règle général cette observation est assez bien vécue (contrairement à ce qui produit les chocs post-traumatiques) la libération de substances chimiques psychotropes dans notre encéphale agit à la façon des psychotropes utilisés à des fins médicales pour mieux comprendre ce que je veux dire, je vous invite à regarde cette émission fortement  intéressante.

www.youtube.com/watch?v=EPXvXcSVY2I

Je pense que maintenant vous devriez avoir une vision différentes, et, que vous comprenez comment tout cela est imbriqué. J'espère que ça éclairera votre perception globale des choses, qui était pour le moins assez confuses initialement.


Bien sure, tout ne sera pas explicable, il restera un reliquat de chose étranges, mais dans ces cas, il sera bon de réfléchir à un agent perturbateur extérieur ; j'entends par là, expérience (militaire ?) sur des civils … ils n'en seraient pas à leur première tentatives …

https://www.lepoint.fr/culture/1951-trip-sous-acide-a-pont-saint-esprit-09-07-2012-1482979_3.php

l’intérêt pour eux, serait la manipulation de l'esprit grâce aux psychotropes pris conjointement à des inductions hypnotiques, leur buts, le camouflage de prototype ou simplement l'enfumage de l'adversaire en utilisant des ''témoins '' crédibles... je pense par exemple à l'affaire d'Haravilliers ou Monsieur D. est retraité d'un poste d'encadrement dans la construction d'installation de haute sécurité (comme celle de Taverny). Comme dans le rêve éveillé on aperçoit de l'incohérence du récit, mais on est obligé de remarquer également la sincérité absolue du témoins.

https://www.youtube.com/watch?v=JgUQ4UAXAD4&t=40s



-----------------              ----------------               --------------               ---------------



Pour mieux comprendre le phénomène d' abductions ou pseudo-abduction, voici un texte que j'ai écris il y a un certain temps, en espérant qu'il puisse en aider certains... il est fait exclusivement dans ce but !
certains passages seront assez similaires a ce qu'il y a au dessus mais plus complet sur les abductions. 


Je n'écris pas de bouquins et je ne vis pas aux crochets de l'ufologie, je suis désintéressé ! uy




Vous avez subi ce phénomène...abduction ou contact... Lisez moi jusqu’à la fin, même si c'est un peu long, et même si vous n’adhérez pas à mes propos dans un premier temps...

Je peux vous en parler un peu... ayant été confronté trois fois au phénomène si l'on peut dire ... beaucoup de personnes subissant ce type de choses n'en parlent jamais (ou vraiment rarement) ! car elles pensent être devenues dingue... Rassurez vous ce n'est pas le cas ! ? ... Nous sommes dans du rêve éveillé... NON, Impossible ! vous allez me dire, je me rappelle parfaitement de ce qui m'est arrivé etc... je sais j'ai vécu quasiment la même chose, et ce plusieurs fois... (c'est pour cela que j'en parle en connaissance de cause !) Le rêve éveillé touche peut être 25% de la population sous différentes formes ... mais reste assez caché...pour les raisons invoquées plus haut (dinguerie et peur d'en parler... ce que je comprends très bien !) ça arrive plus souvent lorsque l'on à un travail à horaires décalés et que l'on fait des siestes l’après-midi ... mais, aussi si l'on a des troubles du sommeil... [ voir État hypnagogique et hypnopompiques dans wikipedia c'est assez bien expliqué ] c'est une chose qui existe depuis toujours et qui est à l'origine de beaucoup de légendes... la grosse difficulté avec ce phénomène c'est qu'il est mutant en fonction des cultures et évolue avec elles et c' est également autocatalytique ce qui produit une réaction en chaîne...
ce qui n'arrange pas les choses !
je vais expliquer en détail tout ça !... en fait dans chaque société, nous avons des mythes, des croyances" (Korrigans chez les bretons, gnomes, elfes farfadets djinns chez les arabes, les lutins, les sorcières volant sur un balais... bref y'en a des tonnes... voir créatures de légendes ou imaginaires dans wiki ! ) " bref, à chaque culture et chaque époque sa toile de fond... c'est ce qui imprègne la conscience collective et qui induit le phénomène, plus on en parle plus il tapisse la toile de fond de notre culture, et plus il ressurgira, c'est une réaction autocatalytique extrêmement visible chez les américains avec les "pseudo-enlèvements" plus qu'a la mode ... je ne suis pas moqueur, loin de là ! je comprends simplement la mécanique et l'articulation des paramètres... dommage que les psychologues n'aient pas appréhendé correctement la chose, et, aient favorisé et propagé ce qui augmente la réaction en chaîne ainsi que l'ancrage dans notre environnement culturel, mais à leur décharge, ils n'ont pas vécu le phénomène. Cependant je pense que certains exploitent le filon...

Lorsque le phénomène arrive à un individu dans sa chambre, il est allongé, souvent paralysé, la paralysie vient du fait que le cerveau déconnecte le système moteur pour éviter les mouvements et les blessures lors du sommeil et des rêves; seuls les yeux sont encore mobiles... c'est normal ! Dans le cas qui nous préoccupe, on est dans un état intermédiaire mi rêve mi éveil ... et les deux se télescopent ! c'est à ce moment que ça se complique ; d'autant plus que l'on est dans un état hypervigilance... qui empreigne profondément le cerveau... la partie onirique interfère avec notre ressenti, la partie éveillée interagie dans le rêve... mais on est conscient, même plus que conscient !... ça explique le traumatisme qui en résulte, ainsi que, ce que expliquent les psychologues sur le caractère non mensonger des témoignages ! les témoins semblent raconter ce qu'ils ont réellement vécu ! (même avec un sérum de vérité on arriverait aux mêmes conclusions) . La partie onirique quant à elle, explique les incohérences voir les aberrations rencontrées lors des témoignages.
La régression hypnotique ne fait qu’accréditer et "confirmer" les impressions de "l'expérienceur" (comme certains disent), et augmente la conviction de celui ci, sur la réalité de ce qu'il a vécu, ce qui a l'effet d'augmenter potentiellement son traumatisme.
Maintenant que je vous ais expliqué le processus de ce type d'expérience, je vais vous expliquer comment je suis arrivé à de telles conclusions ... La première fois que j'ai fait été confronté à la chose, j'ai été suffisamment perturbé pour ne pas oser en parler, je me demandais si j'étais devenu fou... Mais, je étant assez cartésien, et bien qu'ayant été confronté au phénomène ovni à 35 mètres de distance en 1981, je ne tombe pas facilement dans la "croyance" et il y avait dans mon cas des choses suffisamment incohérentes dans ma "pseudo-abduction", j'ai donc fait quelques recherches... En cherchant, je suis tombé sur wikipédia sur les rêves hypnagogique et hypnopompiques ce qui m'a permis de me faire une certaine idée sans pour autant être certain de rien, car le phénomène à tendance à pousser du coté obscure de la force... ? si vous voyez ce que je veux dire ... mais confronté une seconde fois au phénomène quelques mois après, la partie consciente et instruite des états modifiés de conscience à pu interférer avec mon rêve et l'arrêter rapidement, ça me mettait sur la voie de la connaissance du phénomène, sachant que c'était maîtrisable; mais, je ne me suis pas arrêté là, car la troisième et dernière fois fois que cela m'est arrivé, confiant et conscient que je pouvais maîtriser l'arrêt je me suis autorisé à simplement infléchir le rêve dans une direction désirée et agréable... Maintenant si cela vous arrive de nouveau, gardez votre calme, n'ayez pas peur, votre cerveau fonctionne normalement, rappelez vous de ce que je viens de vous apprendre, interférez intelligemment dans votre expérience pour la mener ou bon vous semble, ou arrêtez la simplement... plus d'angoisses, vous avez le contrôle !

Je n'ai pas la science infuse...tout ce que je sais, c'est que tout ce qui commence par j'étais dans ma chambre, dans mon lit, sur mon canapé ... voir, j'attendais au volant de ma voiture sur un parking ... a toute les chances d'être une sorte de rêve éveillé... Pour ce qui est des disparitions etc ... rien ne dit que certains programmes militaires n'aient pas intérêt à mettre au premier plan l'hypothèse extra-terrestre, ce qui leur permet de camoufler quelques projets. Et je pense que soustraire un individu quelques temps lui instiller des faux souvenirs doit être de l'ordre du possible... certains états de consciences modifiés par des hypnoses et/ou certaines drogues... doit permettre la chose. Et pour ce qui est du problème de l'éthique... je ne pense pas que ça les dérangent (voir par exemple ce qui c'est passé à Pont Saint Esprit... il y a même eu des excuses évasives des américains sur les expériences menées sur le territoire européen après la guerre...)



- Stéphane Alix est lié au CERO FRANCE et à Nicolas Dumont le psychologue …
Ce sont des gens qui font commerce de ce sujet ... j'ai tenté de les contacter pour leur donner ma vision de la chose ainsi que l'explication de la grande majorité (pour ne pas dire de la totalité ) du problème des abductions (enlèvements extraterrestre)
Lors de mon contact téléphonique, j'ai eu l'impression de tomber dans une secte … on m'a « certifié » que j'avais été abducté... là ça pose problème !
je mettrais mon expérience dans le message suivant sur ce phénomène vieux comme le monde ! Mais qui se modifie en fonction de la culture et de l'époque … par exemple les incubes et les succubes ainsi que les sorcières volant sur leur balais... ou le syndrome de la vielle sorcière au Japon.
Il est évident qu'un psychologue pourra détecter chez son client un syndrome post-traumatique ainsi que des propos sincères.
Leur façon d'aborder le problème est contreproductive pour le pseudo-abducté, ça le conforte dans son traumatisme et même l'hypnose qui peu être employée ne fait que faire grossir le traumatisme.
A l'instar des états unis, plus le sujet sera visible dans les médias, plus il deviendra viral.
En règle générale, ça arrive principalement à des personnes ayant des problèmes de sommeil, horaires décalés, sommeils fractionnés (siestes) mais ça peut également survenir après la prise de certains médicaments somnifères (hypnotiques) ou de médicaments psychotropes... Cet état de conscience modifié touche environ 80% de la population au cours de leur vie, et pour certains de façons multiples ou récurrentes.

Je pensais avoir été assez clair... mais je réexplique ? il m'est arrivé à plusieurs reprises d'avoir ce type de phénomène alors que j'étais couché dans mon lit... la première fois ça déstabilise vraiment ! j'étais figé dans mon lit sans pouvoir faire le moindre mouvement (paralysie du sommeil classique et relativement commune le cerveau blocant les mouvements pour ne pas que l'on bouge pendant que l'on rêve) mais, j'étais éveillé et je sentais une ou des présences dans ma chambre... seuls mes yeux pouvaient bouger... je me concentrais pour essayer de bouger ma main sans pouvoir le faire ... évidement la chose qui m'est venue à l'esprit tournait autour de "l'enlèvement" et la présence ressentie me laissait à penser que E.T. était dans ma chambre... mais ça n'a pas été plus loin, c'est assez traumatisant ... suffisamment pour qu'un gaillard comme moi n'ose pas aborder le sujet avec quiconque ... néanmoins, je sentais, qu'il y avait des incohérences je me suis donc penché sur le sujet ... (mais pas trop pour ne pas tomber dans le délire ...) et j'ai compris le mécanisme qui était à l’œuvre... le rêve éveillé ! d'un coté on est extrêmement lucide, de l'autre on est dans un rêve et les deux interagissent ... ça me semblait assez logique du fait de la paralysie et de mon état éveillé voulant agir... mais à ce moment rien ne me disait que j'avais raison ! Quelques mois plus tard j'ai re-subi ce même phénomène ... mais comme on est conscient et assez vif d'esprit dans ces moments là le cerveau donne l'impression de tourner à fond ! je me suis naturellement rappelé de mon hypothèse du rêve éveillé ... ce qui a eu l'avantage de ne pas me faire flipper ... et j'ai fait en sorte de me réveiller, c'est un peu comme quand on rêve que l'on se réveille et que l'on veut continuer son rêve ... mais à l'envers ? donc, je me suis réveillé immédiatement ... j'étais assez fier de moi ! j'avais pu consciemment intervenir ... ce qui m’encourageait à penser que j'avais bien compris le mécanisme ... un ou deux ans c'est passé et j'ai de nouveau été confronté à ce phénomène ... je pense qu'il arrive d'autant plus fréquemment quand on a un sommeil perturbé... j'avais 25 ou 30 ans de quarts 5x8 derrière moi, là, confient en moi, je me suis laissé rêver, mais en donnant à mon rêve un coté plaisant et agréable ... quand je me suis réveillé je me rappelais bien du début du rêve ou j'étais encore conscient et il s'estompait ... mais plus de traumatisme ... j'avais maitrisé la chose ! (et ce n'est pas rien !) donc je pouvais en parler puisque plus traumatisé ... j'ai donc abordé le sujet lors d'une pause café à mon boulot ... une de mes petites intérimaires m'a dit entre 4 yeux un moment après, que sa copine de travail (intérimaire également dans "mon" labo était perturbée et qu'elle faisait des cauchemars spéciaux ... et que ça la perturbait gravement ...) une semaine ou deux après j'ai eu cette demoiselle dans mon équipe ... et j'ai abordé le sujet avec elle tranquillement, elle subissait des terreurs semi-éveillée, je lui ai expliqué mon histoire, elle a compris le mécanisme, elle a pu, elle aussi maitriser la chose ... et elle a appréciée de pouvoir revivre sans angoisses quand elle allait se coucher... Je pense que c'est à la portée de tout le monde ... il suffit de prendre les commandes ... assez simple puisque que l'on est éveillé.



Vous me dites "vous n'avez pas voulu croire..." Non, effectivement, disons que je suis quelqu'un d'assez pragmatique ... qui a bien du mal à croire, et qui préfère se faire une idée et expérimenter si possible, plutôt que de gober n'importe quoi tout cru ... Dans le cas des abductions, je sais que le témoins et sincère, qu'il est traumatisé, qu'il peut aussi avoir les symptômes post-traumatiques... Je sais également qu'il y a toujours des incohérences dans le récit, cela est propre à la partie onirique, ce qui lui faut, c'est surtout pas de l'hypnose ... qui ne va que le conforter dans ce que son cerveau à vécu ... mais, l'explication du comment et du pourquoi, ce qui va lui donner les outils lui permettant de dompter voir d'apprivoiser le phénomène ... ce qui est à mon avis la meilleure chose qui puisse lui arriver. Par contre, je ne suis pas certain que tout ceux qui font ce type d'expérience veuillent s'en sortir ... certains préférant croire en leur incohérences et essayent de s'en servir pour sortir du commun, une sorte excentricité ... là, je ne peux rien pour eux !

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Ovnis Re: réconcillier l'ufologie tôles et boulons et psy-conscience

Mer 20 Avr 2022, 18:56
Stéphane

C'était en plein jour et en plein soleil... privé des reflets du soleil j'aurai vu mon engin..il était face à moi ..un gros hélicoptère enfin un gros truc volant

ou alors qu'est-ce qui vole en essaim lumineux ? c'est une option mais un essaim aussi lumineux de quoi ?

l'avion magique est un boeing 735 c'est bruyant ces engin là et je n'ai rien entendu (fenêtre ouverte)

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Ovnis Re: réconcillier l'ufologie tôles et boulons et psy-conscience

Mer 20 Avr 2022, 19:10
@Hocine

C'est exact Hocine, lorsque j'ai aperçu le triangle je n'éprouvais aucune peur, en fait je ne ressentais plus rien, Polyèdre m'a dit que ce sont les caractéristiques de l'effet d'OZ que j'aurais subi.
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Ovnis Re: réconcillier l'ufologie tôles et boulons et psy-conscience

Mer 20 Avr 2022, 19:19
observation en plein jour (7h10 du matin en septembre), en bordure d'autoroute et j'étais le seul témoin ...
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Ovnis Re: réconcillier l'ufologie tôles et boulons et psy-conscience

Jeu 21 Avr 2022, 09:59
La technique de l'invisibilité ?
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Ovnis Re: réconcillier l'ufologie tôles et boulons et psy-conscience

Jeu 21 Avr 2022, 12:08
La technique de l'invisibilité de l’ovni ?


La technique  de l’invisibilité de ces ovnis, elle me semble bien, qu’elle permet  à ces ovnis  de ne pas être dépendant  de l’attraction terrestre, ils peuvent apparaître ou disparaître du ciel, comme ils le veulent .

Disparaître du ciel, s’ils sont accrochés par un radar, ils se savent là , qu’ils se sont accrochés par un radar , ou  si la chasse aérienne  allait au contact  de ces ovnis au ciel  , là aussi  les radars embarqués dans ces avions  , ne leurs seront d’aucune utilité , les ovnis  auront capté les signaux radars , du sol et de ces avions  au ciel  , les ovnis ne leurs seront plus visibles dans le ciel .

Je ne crois pas à un crash d’ovni au sol, si ces engins ont le pouvoir d’invisibilité,  cela voulait dire, par là, que ces ovnis ne pèsent  rien du tout, d’aucun poids (terrestre), ou du solide pour chuter au sol , ou être une cible  consistante  pour toutes les armes terrestres  .

Je crois aussi ,qu’ils utilisent cette technique de disparaître du ciel , lorsque face  un obstacle au sol ,qui  se dresse devant  eux  (pylône électrique , bâtiment , building  , colline ou montagne )  lorsque ces ovnis survolent le ciel très bas pas loin du sol  , et disparaître dans le ciel aussi  ,  si des obstacles  se dressent  là  devant eux (avion de ligne , chasse aérienne,   arme obus de dca tirés contre eux ) , je crois , que les armes terrestres ne reconnaissent pas la cible ovni , je crois , que même si ces ovnis ne disparaissent pas du ciel ,face à une menace  terrestre , ils se transforment  on une image  irréelle  , illusoire dans le ciel , transparente , ou virtuelle , l'ovni ne sera plus un corps d'apparence solide , à qui on cherche à le neutraliser .

je crois aussi , que cette technique de l'invisibilité , ça leur permet  de voyager dans l'espace  , sans aucune consommation d'énergie , et que l'engin ovni et ses occupants sont d'une parfaite "entente" mutuelle  , et pour cela , et vu leurs manœuvres sur ces ovnis dans le ciel , sans doute ces êtres pilotent mentalement leurs ovnis , il me semble , que ça sera le seul moyen pour piloter ces ovnis , ils devraient êtres sous les ordres du "mental" qui les pilotes .
Bon , ce n'est là , que mon point de vu sur l'invisibilité sur ces ovnis .
Loreline
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Ovnis Re: réconcillier l'ufologie tôles et boulons et psy-conscience

Jeu 21 Avr 2022, 13:25
Bonjour

Hocine, Martin, Udje, Stéphane

La région où j'ai fait l' observation dont je vous parle est littéralement "enclavée" dans un périmètre défini par un aéroport militaire et civil, un arsenal, et une base de   sous marins (devenue pôle nautique à cette époque)
Votre explication n'est donc pas à négliger d'autant plus que pour vendre des rafiots de guerre, on prête l'espace aérien à n'importe qui susceptible de devenir client. Sans compter pour attirer les touristes de haute gamme (j'ai failli oublier une base des fusiliers marins)

Des expériences d'engins et autres  militaire et industrielle,  sont d'ailleurs l'une des explications aux Ovnis  dans l'Ouest de la Bretagne

Oui! mais enfin quand même  dzffze

@ Udje : j'ai peut-être une explication pour l'effet d'Oz (elle vaut ce qu'elle vaut)

lorsqu'un témoin voit un phénomène aussi surprenant que le votre (peu importe sont explication ultérieure) ou du moins qui le perturbe par son étrangeté, son attention est focalisée  ce qui veut dire que  tout son corps "s'organise physiquement" autour de cette concentration d'attention vers l'objet  et tout "disparait" aux alentours, les sens font abstraction de l'environnement et on a un gout métallique dans la bouche car la sécrétion de la salive est ralenti provoquant de déssechement des muqueuses de la bouche
C'est ça   qui rend le travail des enquêteurs si difficile
pour comprendre le récit d' observation

@Stéphane
s'il vous plait, dites nous ce que vous pensez vraiment de la réconciliation du "tôle et boulons" avec psy-conscience car moi je m'y perds dans vos explications  Neutral

Vous êtes un sympathisant des Idées de Daniel Robin exprimées dans  son site Vertical Project ?

@Hocine
Je vous cite : je crois , que même si ces ovnis ne disparaissent pas du ciel ,face à une menace terrestre , ils se transforment on une image irréelle , illusoire dans le ciel , transparente , ou virtuelle , l'ovni ne sera plus un corps d'apparence solide , à qui on cherche à le neutraliser .

Je crois me souvenir que dans son ouvrage le" feux des magiciens" Jérome Huck s'étend longuement sur ce fait

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Ovnis Re: réconcillier l'ufologie tôles et boulons et psy-conscience

Jeu 21 Avr 2022, 14:11
Pour ce que j'ai pu constater,  les ovnis on deux modes de fonctionnement, un à basse vitesse l'autre à haute vitesse.

A basse vitesse  on peut généralement voir  sur la partie périphérique de l'ovni  des points lumineux rouge orangé. je pense que c'est lié a leur mode de propulsion.

à Haute vitesse, l'objet devient lumineux, je pense que c'est un plasma qui permet le déplacement rapide en couche dense de l'atmosphère; et ce, quelque soit le mode de propulsion associé ...   

 Pour ce qui est des radars,  les civils affichent à l'écran le radar secondaire qui positionne  les avions possédant un transpondeur...  les ovnis ne l'activent pas   rire 

           

Les militaires ont bien un radar primaire qui enregistre les données brutes (RAW),  mais, ces données sont passées à la moulinette via un logiciel  permettant de simplifier le travail du radariste aussi... Le but étant d'éliminer les objets fixes du paysage ou à très basse vitesse (volatiles jfsd ),  pour ne pas venir parasiter l'image, ce qui limite considérablement la détection des ovnis, ovnis qui ont de surcroît la fâcheuse tendance à faire du raz-mottes, qui correspond à une zone non couverte par le radar. 
  
Bien souvent, lors de son départ fulgurant (certains pensent même  qu'il disparait purement et simplement -pas moi !) , l'ovni à une pente ascendante assez forte... (60 à 70° dans mon cas) sa vitesse dépasse  les 14000 km/h,  le plasma qui englobe l'ovni empêche de renvoyer l' écho-radar...  déjà, ça diminue bien la chance d'être détecté, mais il faut rajouter à ça que l'altitude maximum communément éclairée par le faisceau du radar est de 25 000m et que son balayage est intermittent,  l'ordre de grandeur du  balayage  est de 20 tours par minute à 60 tours par minute, soyons optimiste prenons 60,    l'ovni monte à pas loin de 4km/seconde,  en 5 secondes, il retrouvera  hors de portée du fait de son altitude...  sont point bas n'étant pas visible, il reste une faible chance que le radariste perçoive  4 ou 5 spots distants ...   tout étant que ce ne soit pas filtré par le logiciel comme un parasite Wink 

 Tout me semble logique !

Et quand bien même, si cela leur paraissait  nécessaire, je pense qu'ils pourraient envoyer des contremesures !

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Ovnis Re: réconcillier l'ufologie tôles et boulons et psy-conscience

Jeu 21 Avr 2022, 16:13
Bonjour Loreline,

Mon observation a duré maximum 10s mais pendant tout ce temps j'étais dans une bulle, je n'entendais même plus les bruits environnants (j'étais le long d'une autoroute qui traversait la ville). Comme j'étais à une trentaine de mètres de mon lieu de travail, j'ai pris mon poste tout à fait normalement sans aucune surexcitation ni rien d'autre.
C'est comme si on avait annihilé mes sens et mon cerveau pendant ces 10s.
Le goût métallique dans la bouche c'est une caractéristique de l'effet d'Oz, pas chez tous les sujets.
Moi je n'ai eu aucune réaction physiologique  pendant et après l'observation.
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Ovnis Re: réconcillier l'ufologie tôles et boulons et psy-conscience

Jeu 21 Avr 2022, 16:22
Personnelement je n'ai jamais parlé d'hypothèse extraterrestre pour mon observation, j'ai tout d'abord pensé à un prototype secret américain vu l'étrangeté du triangle que j'ai observé (Metz n'est qu'à une trentaine de kms de l'Allemagne et de ses bases américaines).
Mais l'enquêteur du GEIPAN était sceptique lorsque j'ai parlé de cette hypothèse de prototype.
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Ovnis Re: réconcillier l'ufologie tôles et boulons et psy-conscience

Jeu 21 Avr 2022, 17:46
L'effet d'Oz... j'en ai ma dose ! rire 

 je me suis déjà expliqué sur le sujet ... la concentration focalise sur un sujet, de ce fait le cerveau fait baisser les sens non employés ... si on écoute de la musique, on entend mieux si on ferme les yeux, idem si on goute un plat ... un aveugle augmente son sens du touché c'est le même principe poussé à l’extrême.  ça fait également perdre la notion du temps. voir ce qui se produit quand on lit un livre captivant ...


Je pensais être clair ... mais il faut croire que non !  ----réconcillier l'ufologie tôles et boulons et psy-conscience  - Page 6 608177


Pour ce qui est des ovnis, des vrais, je ne parle pas des confusions avec la foudre en boule ou des lueurs d'origines telluriques probablement piézoélectriques...
Donc les ovnis sont tous matériel, mais, dans une phase de vol, ils peuvent et/ou, doivent passer en mode "englobé" dans un plasma,
notamment pour leur déplacement rapide en couche atmosphérique dense.

ils ne disparaissent pas, ils partent extrêmement rapidement, ce qui peut donner l'impression de disparition,
il n'est pas parti dans la 12ème dimension réconcillier l'ufologie tôles et boulons et psy-conscience  - Page 6 671321   !


En mode intermédiaire, le plasma peut être en couche mince et l'ovni reste visible au travers , dans ce cas il peut avoir ses bords flous voir donner l'impression que ses bords disparaissent, c'est simplement que le plasma vu de façon désaxée par rapport à la normale (90°) offre une plus grosse épaisseur à l’œil  et camoufle un peu de façon brumeuse les extrémités l'objet.


 


Maintenant on va parler du coté psychologique des choses ...


ça n'a absolument rien avoir directement avec le phénomène ovni en lui même !


mais, ça à avoir avec un état de choc psychologique...
 
Les rêve éveillés, les  rêves hypnagogiques ou hypnopompiques, avec ou sans paralysie du sommeil ont la faculté parfois de paraitre réels ! (voir plus que réel !)
la raison est fort simple, le cerveau est en partie éveillée, et en partie endormie, c'est un état modifié de conscience assez proche de l'état hypnotique.
Le sujet subissant cet état de conscience modifié, à la faculté de réfléchir de penser comme si il était complètement  éveillé, mais il subit simultanément la partie onirique  qui lui donne des hallucinations visuelles et /ou  auditives voir tactiles... (voir syndrome de la vielle sorcière au Japon)  pour les hallucinations olfactives ou gustatives, je n'en ai jamais entendu parler ... pas exclu pour autant que cela arrive parfois...


De nos jours, nous avons tous entendu parler d'abductions ... une hallucination occasionnant une sensation de présence  peut être induite par notre partie éveillée qui va chercher à comprendre et se calquer sur le phénomène connu (c'est ce que le cerveau fait tout le temps) ... l'abduction peut faire partie du lot  ... la partie onirique faisant le reste une fois qu'elle est lancée !...
 
On peut assez facilement détecter que c'est une hallucination, le subissant à l'impression que c'est encore plus réel que de normal, car le cerveau est imprégné de façon profonde, le souvenir peut être très clair sur certains détails... par contre la partie onirique apporte quasiment tout le temps sa partie incohérente...  on sait que l'on a subit ou fait ceci ou cela, mais le lieu est inconnu, on ne sais pas comment on s'y est rendu  les personnages vus n'ont pas jambes pas de bras ou pas de tête (là j'en connais d'autres  ! réconcillier l'ufologie tôles et boulons et psy-conscience  - Page 6 449574 )  ou on rencontre des êtres étranges .
Lorsque c'est mal vécu, au réveil on peut penser devenir dingue, on n'ose généralement même pas en parler à ses proches ...

ça peut être traumatisant et laisser des séquelles post-traumatiques.
C'est traumatismes sont causés par la convergence de deux choses, une émission de substances dans le cerveau consécutive au choc psychologique, et a l'état d'esprit de celui qui subit ce choc.

Dans le cas ou celui ce passe dans des conditions psychologiques favorables, ça ne pose généralement pas de problème, certains peuvent tout de même aller jusqu’à une  extase, ce qui peut naturellement modifier le cours de la vie de ces  sujets par la suite
.
Dans le cas ou c'est très mal vécu, et que les conditions psychologiques sont extrêmement défavorables, ça engendre un choc post-traumatique. et cela a des conséquences néfastes sur la vie du sujet correspondant à  des symptômes post-traumatiques.

Dans tout les cas, des substances libérées dans le cerveau on pour effet d'ancrer l’événement profondément même s'il n'est qu'hallucinatoire...  il sera considéré comme si il était réel, identique à ce que pourraient  ressentir les militaires ayant  été malmené lors de combats.  Il peut également être refoulé !   et réapparaitre ultérieurement.

Le traitement par l'hypnose est une très mauvaise  solution, le fait de replonger l'individu dans la tourmente, risque simplement d'accentuer son désagrément voir de le conforter dans son idée qui l'a fait consulter ... en "accréditant" les faux faits, qu'il a effectivement enregistré, mais de façon onirique.

On peut très bien faire un parallèle avec la prise de substances psychotropes, des substances qui en fonction de l'état psychologique dans lequel on est au moment de la prise peut avoir des effets complètement différents. Voir le protocole pour prendre de l' ayahuasca dans le chamanisme   ... ou la psilocybine...  écouter cette émission pourra probablement vous faire comprendre le processus ...

  

Pour résumer et en revenir aux ovnis, le fait de voir un ovni à proximité peut occasionner un choc psychologique, qui peut lui même permettre la libération de substances (hormones ?) qui pourront induire un comportement particulier par la suite...

soit d'ouverture d'esprit pour les plus chanceux soit de symptômes post-traumatique pour les plus défavorisés.

j'imagine assez bien que faire un "rêve éveillé" avec l'option "abduction" pour un témoins d'ovni est d'autant plus accentué ... c'est à mes yeux évidents.  Je crois que plus le phénomène d'abduction est connu du public plus il impacte les "rêveurs"  en fait il semble que 20% environ des gens  sont touchés par ce phénomène au cours de leur vie, je dirais probablement plus ...

Le phénomène est virale (il se transmet, plus on en parle, plus il risque de se produire... voir ce qui ce passe aux USA)  ... il est également autocatalytique (celui qui expérimente la chose à une certaine propension à la réitérer).

j'espère que vous pouvez maintenant comprendre ce lien qui existe sans réellement exister, mais qui n'est qu'une conséquence de d'un état émotionnel intense et qui peut être variable pour ne pas dire multifactoriel.

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