Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

[garolivCoordinateur d'enquête]

Je ne confonds pas, mais je mets en perspective certaines choses...
Il y a plusieurs moyens de désinformer :
Soit de nier tout en bloc, c'était la méthode ancienne, soit de soumettre quelques vérités enrobées de quelques mensonges, les choses ont évoluées, la manière de traiter l'information au grand public aussi.
Maintenant, je dis mon avis et mon opinion, et je ne prends pas comme parole d'évangiles les documents top secrets ou classifiés, mais je respecte totalement ceux qui pensent autrement.
J'écoute le début de l'émission et çà commence assez mal....pour mon goût...


Cordialement

[OkapiEquipe du forum]

Bonjour.

Évidemment, actuellement il n'y a peut-être pas assez de foyers équipés de tablettes pour se passer de l'édition papier. (...) Faut être moderne

Les livres numériques peuvent aussi (et surtout) être lus sur des liseuses !

[InvitéInvité]

Y'a déjà des points scientifique et historique qu'il faudrait vérifier:

- l'isotope (lequel?) de plutonium dont il parle et qui n'est pas censé se trouver sur Terre car sa demi-vie est trop courte.

- EN 1942, les américains n'ont pas encore enrichi suffisamment de matière fissile pour fabriquer une bombe.

Bonsoir Benoit
J'ai trouvé ça sur Futura Sciences

Plutonium

Le plutonium est un élément chimique radioactif. Il porte le numéro atomique 94.

Son isotope le plus stable est présent en très petites quantités sur Terre. C'est un solide à température ambiante et son point de fusion est de 640°C. Il a une densité de 19,84.

Le plutonium a été découvert par Glenn T. Seaborg, Edwin M. McMillan, J. W. Kennedy et A. C. Wahl (États-Unis) en 1940.



EDDIT : et puis ce lien très intéressant sur le Plutonium: L radioactivité.com

[TajLégende du forum]

Le problème dans ce bouquin (je suis en train d'écouter Greslé), c'est le mélange des archives déclassifiées et des documents Majestic plus que douteux. On voudrait faire de la désinformation qu'on ne s'y prendrait pas autrement.

Bon, je vais le lire quand même...

[InvitéInvité]

Il a expliqué (c'est sa méthode) qu'il a trié les documents Majestic en les comparant avec de vrais documents et l'ensemble devait former un tout cohérent
Mais la pierre angulaire de son raisonnement est la récupération du plutonium , de l'uranium - métallique et l'(oxy)ou(hexa)fluorure d'uranium - par les américains

s'il est pris en défaut sur ce point..tout s'écroule

[Benoit.CEquipe du forum]

Pas franchement convaincu mais je suis d'un naturel sceptique...

Concernant le plutonimum 239 dont il parle et utilisé dans l'une deux bombes lachées sur le Japon.
Il s'avère effectivement qu'il n'est présent qu'à l'état de traces en milieu naturel.
Il est donc produit artificiellement par un bombardement de neutrons sur de l'uranium 238.

La production industrielle de plutonium 239 a débuté en novembre 1944.

Rien ne permet de conclure. Peut-être les américains avaient-ils assez de plutonium pour fabriquer une bombe ou peut-être pas...

[InvitéInvité]

EDDIT : j'ai effacé mon message car je me rends compte que je vais tout dévoiler pour ceux qui n'ont pas encore lu le livre dont moi

[Stanalpha1Equipe du forum]

Bonsoir,

Les Américains avaient construit sur le site d'HANFORD (Etat de Washington),une "unité" de fabrication de plutonium de qualité militaire,en 1943,dans le cadre du projet MANHATTAN, effectivement , ledit plutonium fut utilisé pour la première bombe nucléaire (essai baptisé TRINITY), et qui explosa le 16 juillet 1945 à ALAMOGORDO (Etat du Nouveau MEXIQUE )...suite à cet essai réussi, ils lâchèrent "semaines plus tard leur bombe sur HIROSHIMA le 6 août 1945 !

Un petit rappel : c'est dans la " banlieue" du site d'HANFORD que KENNETH ARNOLD aperçu 2 ans plus tard (le 24 juin 1947) la fameuse flotille de 9 ovnis ( DU COTE DU MONT RAINIER) qui allait ouvrir la page de l 'Epoque moderne des OVNIS ....

Amitiés STANALPHA

[garolivCoordinateur d'enquête]

Bonjour,


Je conseil à tous ceux intéressés de regarder la page Wiki sur le projet Manhattan, qui aboutira à la fabrication de la première bombe.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Projet_Manhattan
Si les américains avaient eu de l'uranium et du plutonium "descendus du ciel" en 1942, on se demande pourquoi ils auraient tant investi par la suite pour purifiés ces éléments en quantité suffisante...


Et puis, pardon, mais c'est un peu faire injure aux "ET" de laisser croire qu'ils auraient eu dans leurs vaisseaux des matières fissiles dangereuses (pourquoi faire ?, leur moyen de propulsion d'énergie est-il nucléaire ?) et de s'être laisser abattre deux ou trois engins par une civilisation tellement en retard technologiquement sur eux (si l'on prend l'hypothèse HET), alors qu'ils nous connaissent depuis fort longtemps et savent de quoi on est capables, puisque des rapports d'Ovnis existent depuis au moins des centaines d'années...
Encore une fois, çà manque de cohérence....à la limite du n'imorte quoi...à mon humble avis.


Cordialement

[LoxEquipe du forum]

S'être laisser abattre ? Ce n'est pas parce qu'ils sont en avance technologiquement qu'ils sont à l'abri d'une erreur, aussi bien de leur part que de l'environnement proche dans lequel ils évoluent.

Et puis ces matières sont dangereuses pour nous mais qui nous dit qu'elles le sont pour eux ? Ils en sont peut-être protégés de part leur combinaison, par un système quelconque ou encore de manière physiologique, tout est possible.

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