ODHTv 2016

[LorelineAdministratrice]

Rappel du premier message :

Bonjour
Dans le titre O.D.H.Tv il y a OANI ou Objet Aquatique Non Identifié car beaucoup d'ovnis sont vus près du littoral et au dessus des mers ou des lacs.

Mais je voudrais bien savoir pourquoi il y a si  peu d'OANIS observés entrant ou sortant des flots dans l'Hexagone
Pourtant,  La Russie et l'Amérique du Sud mais également les Etats-Unis ont évoqués à maintes reprises ces engins non identifiés ,  entrant,navigant entre deux eaux (par exemple, l'énorme engins aperçu dans le lac Baïkal) les mers ou les océans.
Curieusement La France qui est un véritable château d'eau  entouré de deux mers et d'un océan est peu touché par ce phénomène et c'est flagrant pour la  Bretagne qui avance pourtant loin sur l'Océan
Voici une émission qui en parle avec 3 cas bien caractérisés en Suède, et  à Gibraltar mais en abordant le littoral de l'étrange mer d'Iroise (près de Brest) Gilles Thomas n'évoque pas clairement une rentrée ou une sortie des flots de ces  d'Ovnis pourtant si nombreux dans cette région

Pourtant,  près des Iles des Glénans, au large de Concarneau, une boule de feu  s'est posée en douceur sur la mer  il n'y a pas de raison que ce soit la seule et dans ce cas je me demande si  on
  ne peut-on pas les comparer aux  Ovnis du Brésil qui sont souvent des OANIS notamment dans les événements de Colarès que je rappelle ici :
 Des phénomènes étranges ont commencé à se produire sur la côte et l'intérieur des états de Para' et de Maranhaõ. : des faisceaux lumineux mystérieux, projetés par des objets volants non identifiés, qui dans la majorité des cas apparaissaient la nuit, brûlaient hommes et femmes. Pourchassant les gens, prélevant le sang de ses victimes, ils furent à l'origine de l'expression "CHUPA-CHUPA,"Suce Suce" (à ne pas confondre avec le Chupacabra "suceur de chèvre") . Dans d'autres régions, principalement dans celle de Maranhaõ, le phénomène est devenu notoire sous le nom de "APARELHO". (machine)

Bien évidemment,
L'astronome et informaticien Français le docteur Jacques Vallée s'est rendu en Amérique du Sud pour étudier et documenter les rapports OVNIS et les rapports de rencontres rapprochées qui ont eu comme conséquence des morts et des blessés. Il a  édité les résultats dans son ouvrage "Confrontations."Parmi les nombreux cas qu'il a étudiés en Amérique du Sud, il a traité les
événements de 1977 à Colarès  située à environ 70 kilomètres au Nord-Est la ville de Belèm

En février 1979, un des témoins des événements de Colarès, Rósio Oliveira, âgé alors 26 ans, propriétaire d'un petit magasin, est interviewé après avoir fait 9 observations en novembre 1977 :" Je vais souvent pêcher dans mon bateau et on peut voir ces choses venir à grande vitesse et lorsqu'elles sont proches elles semblent tout simplement s'arrêter. Mon frère a vraiment eut peur et a sauté du bateau. Parfois les ovnis vont dans l'eau. J'ai vu des lumières bleues se déplacer sous l'eau, et je les ai vues sortir. Cela sort juste vers le haut et part en direction du Nord, en haut et en bas dans un mouvement ondulant vers l'océan."
http://rr0.org/science/crypto/ufo/enquete/dossier/Colares/
voir aussi sur le forum :
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t13248-1977-les-evenements-ovni-de-colares
Nos Ovnis "français"  peuvent se montrer joueurs  lorsqu'ils n'hésitent pas à poursuivre les témoins, jouer à cache cache ou  heurter les véhicules avec leurs rayons,
mais rien à voir avec l'agressivité observée en Amérique du sud, cependant il y a quand même volonté d'interaction avec nous et apparence analogue dans la plupart des cas.
Ceci dit,
On peut donc supposer que les Ovnis vus près du littoral français ou à proximité des lacs n'hésitent pas à faire des passages sous les flots ou à s'y réfugier à moins qu'ils ne s'y trouvent naturellement
Mais pourquoi y a -t-il eu si peu d'observations du comportement nautique des Ovnis  de l'Hexagone ?
Bien cordialement

[LorelineAdministratrice]

Oui dans la vidéo ce sont des rafales à un moment.

J'aurais dû y penser

[LorelineAdministratrice]

Bonjour

L'année 2016 va s'achever dans un mois. il n'est pas trop tôt pour faire le bilan et La soirée Ovni FAQ d'ODHtv relayée par cette vidéo que je mets ici  peut nous en offrir un.
Ajoutée le 28 nov. 2016, elle vous est présentée par Gilles.T
https://plus.google.com/+ODHTv

A vrai dire, 
le fil conducteur se révèle dans la première question
"Que doit-on améliorer dans l'Ufologie"


La totalité de l'émission est très instructive tout en étant fort intéressante et il me semble que   les passages suivants résument un peu l'esprit du sujet que j'ai ouvert en mai de cette année : 
Dans la vidéo :
4:52 - "Il faut les enquêteurs de "salon", il faut les enquêteurs de terrain je pense qu'il ne faut pas les opposer nous sommes tous complémentaires" Bruno BOUSQUET enquêteur de terrain et auteur de " Ovnis, quelles réalités ? - Journal d'un ufologue"

5:30- "je parle le langage que les gens de Monsieur et Madame tout le monde à la maison parle, je ne parle pas avec d'autres ufologues, je parle avec les gens à la maison..."Jean François PRIMEAU enquêteur au Garpan du Quebec

 16:20 - "on ne pourra pas étudier toute l'ufologie sérieusement tant que les scientifiques ne s'y intéresseront pas? ça c'est une certitude et on ne pourra arriver à ça que si on montre que l'ufologie est sérieuse" Luc CHASTAN  responsable du site Base OVNI France.

36:22 -"On peut faire toute les études qu'on veut,  si on n'est pas capable de communiquer correctement avec une autre personne, les études ne servent à rien, par contre elles servent à approfondir tel ou tel  sujet" Ghislain SANCHEZ webmaster de la Centrale ufologique et fondateur de l'Opération suri.

Pour compléter ce bilan de l'Ufologie en 2016, je vous invite à visionner :
- Bilan des Ovnis en Lorraine en 2016  de Eric B. enquêteur ufologue en Moselle et  connu sous le pseudo de POLYEDRE
Son blog: http://ovnipanlorraine.blogspot.fr/
La vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=ZVvZ9_gmJCA
ET
- Ufologie de terrain de Bruno BOUSQUET,  ufologue de l'association Ovni Languedoc : son parcours en ufologie, ses enquêtes comme l'affaire du Parmelan en novembre 1996, l'affaire D., ses anecdotes, son avis sur l'ufologie de terrain en France 
La Vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=yTrJrPKccHI
Le site d'Ovni Languedoc : http://ovni-languedoc.wixsite.com/monsite/acceuil

Qu'en pensez-vous    ??????
et n'hésitez pas à rectifier ce que je dis ici ou par MP si vous avez peur de froisser mon égo
..discuter est l'objectif premier de ce forum.

Bon visionnage 
Bien cordialement
Loreline

[LorelineAdministratrice]

Bonjour 

Voici le programme des vidéos à venir:
- Ovni et Légendes part.1
- Reportage sur le 51ème anniversaire de l'affaire de Valensole
- Ovni à l'île de la Réunion
- OS7E01. Etudes géo'ufo phase 2
A bientôt et merci à vous de continuer à soutenir odhtv depuis 2006!
(Merci à Cyril.C pour l'image)


https://plus.google.com/+ODHTv

Je n'ai pas encore abordé l'ufologie et les légendes, ce sera donc l'occasion de le faire et puis ça va venir  en s'approchant de Noël. 
Ce sera l'occasion de mettre un peu de hauteur féérique dans cette année de brutalités inouïes comme nos anciens luttaient contre les interminables  nuits et les rigueurs de l'hiver en contant des histoires merveilleuses devant la lumière du foyer tout en mangeant des châtaignes.

A plus tard 

Loreline

[LorelineAdministratrice]

Bonjour

Je vous ai présenté dans ce sujet de discussion des vidéos  d'ODHTv concernant  les influences sur le phénomène Ovni qui pouvaient émaner de la Science fiction, du cinéma, des romans, des médias
Il est temps maintenant d'aborder l'influence des légendes et croyances anciennes qui a fait l'objet d'études importantes de la part de Jacques Vallée
Voici donc : 
 
Les Dossiers d'ODH Tv saison 5 
Episode 02:
Ovni et Forêts Légendaires en France

Ovni et légendes !
 Y a t-il un lien ?
Cette vidéo se veut le premier  épisode d'une étude qui s'étale sur quatre vidéos et je les mettrais au fur et à mesure de leur parution

ET SUR LE FORUM : https://www.forum-ovni-ufologie.com/search?mode=searchbox&search_keywords=legendes&show_results=topics

Mais là encore nous butons sur ce qu'implique le terme OVNI
Je crois qu'il ne faut pas se cacher derrière son petit doigt...ce qui fascine les gens ce sont les extra-terrestres...le reste fait partie de la routine puisque nos présidents, parait-il, n'hésitent pas à consulter des voyantes.
Bref !
OVNI = HET ou OVNI = tout ce que nous ne connaissons pas selon la définition scientifique,

Ceci dit, 
Je me permets de rappeler que contrairement à ce qu'on nous affirme,  il y a une continuité bien réelle dans le temps et dans l'espace depuis la Préhistoire :
Selon les recherches récentes, nous sommes les héritiers directs de ces peuples qui sillonnaient l'Eurasie du Sud au Nord et de l'Est à l'ouest.
Il ne faut pas oublier que les Celtes dont Gilles T. parle dans sa vidéo correspond en réalité à une civilisation qui a pris naissance en Europe Centrale et donc les premières traces remonteraient à - 2 000 avant J.C 
 or des mégalithes ont été édifiés entre 2800 et 1100 avant J.C.
les Celtes ont donc été en contact avec les peuples qui ont érigés ces curieux monuments ..et les Celtes en tant que tel sont toujours là (voir leurs croyances)
D'autres part, le cerf que l'on voit à plusieurs reprises sur la vidéo est certainement le Dieu Cernunnos représentant le cycle de la vie et de la mort  or, on a trouvé dans la tombe de Téviec près du Golfe du Morbihan des squelettes  soigneusement entourés de bois de cerfs et  ces squelette appartiennent à des hommes contemporains des constructeurs des mégalithes de Carnac :bien que daté de 7400 ans, L'ADN mitochondrial de l'un des deux sujets   est conforme à la séquence génétique la plus fréquente en Europe actuellement (Cambridge Reference Sequence) 
 De plus, les Celtes considéraient   le cerf blanc comme un messager de l’Autre Monde.
Les Celtes commerçaient avec les Grecs, les Romains, l'Afrique du nord, l'Asie... se sont mariés avec eux, ...ils se sont d'ailleurs installés dans l'actuelle  Turquie pour fonder la Galatie 
Enfin, Germain et Celtes sont cousins....germains, avec les Grecs et les peuples italiques et partagent pas mal de croyances avec eux.
 Les voie romaines que l'on cite souvent ne sont la plupart du temps que des voies pavées par les Romains  recouvrant les chemins utilisés par ces peuples qui sillonnaient l'Europe depuis la nuit des temps. Avant l'arrivée de César, les peuples de l'Hexagone  les avaient d déjà rendus plus praticables pour leurs chariots et enfin les fameuses villas romaines ne sont dans la majorité des cas que des aménagements de la demeure (ou construction nouvelle) de  riches gaulois qui avaient pactisé avec Rome quand il ne s'agissait pas de celles des mercenaires gaulois et bretons enrôlés dans les légions romaines.
Il n'y a donc rien de surprenant à voir une continuité dans les légendes d'un bout à l'autre de l'Hexagone avec un très large débordement sur les pays alentours et cette continuité remonte très loin dans les temps anciens.

Enfin, le Breton de maintenant n'est que le dernier apport de peuples de langues celtiques  sur le vieux fond  français. Il sont  arrivés depuis la   Grande Bretagne sachant  que ces peuples bretons et armoricains -sans parler des Gaulois de l'Est comme les Belges qui n'ont pas attendu le tunnel pour aller faire leurs courses en Britannia -  se visitaient depuis longtemps  de part et d'autre de la Manche (il s'envoyaient même mutuellement leurs enfants pour parfaire leur éducation)

J'ai donc pris l'habitude de considérer ces légendes françaises exposées dans les vidéos d'ODHTv comme un ensemble cohérent issu d'un même substrat culturel et il n'est donc pas surprenant de voir des observations d'Ovnis qui se ressemblent d'un bout à l'autre du territoire.
 
Je dis ça, car il serait hautement intéressant de comparer les Ovnis survolant l'Hexagone avec ceux évoqués dans le reste du monde en tenant compte des migrations récentes des peuples...et de noter les différences ce qui permettrait d'en  tirer des points communs dégagés des croyances ancestrales....comme pour faire une sorte de portrait robot.

Ce "portrait robot" des ovnis a déjà été fait mais il me semble qu'il manque de finesse  

Voilà ! Qu'en pensez-vous  ? 
Je vous souhaite un bon visionnage 
Bon week-end  
Loreline

[InvitéInvité]

Bonjour Loreline,

Merci à toi d'avoir posté ce contenu ici et merci à Gilles T. pour ce travail qui permettra à pas mal de monde de pouvoir comprendre que ce lien ovni/PAN/géologie/légendes/folklore est bien réel.

Nous avons aussi ici au Canada et plus généralement en Amérique du Nord (mais aussi dans les autres Amériques) les mêmes liens. Idem pour le reste du monde. 

Jung parle d'expression d'archétypes qui ont toujours été présents chez tous les peuples. Pas évident du tout car ces manifestations sont psychophysiques, ce qui pose un énorme défi à celui qui veut avancer avec le paradigme scientifique actuel.

Maintenant, il faut tenter de comprendre la "mécanique" qui se cache derrière...Et il faut accepter de faire de la science à la marge...

Et le risque de dérailler à tout moment est bien réel et personne n'est à l'abri ( le pseudoscepticisme, la HSP/TRC, la physique avec des algorithmes, Adamski visitant la face cachée de la Lune avant les sondes russes Luna III, Zond III et Apollo VIII, les Anciens Astronautes,...)

Cordialement et bon dimanche

Julien

PS: À une certaine période de ma vie, je faisais mon footing dans l'une des magnifiques  forêts visitées par Gilles...

[LorelineAdministratrice]

Bonjour
Julien
Mais pourquoi faire de la science à la marge ? La Science n'est pas l'apanage de quelques-uns sous prétexte qu'ils ont fait des études et qu'ils sont adoubés par les pouvoirs en place

Voici
Matin Ovni dans le monde de décembre 2016
        ODH Tv 2 : https://www.youtube.com/channel/UC8o81D0CgSe-L6qyQ5DVx8A




Edition du mois de décembre 2016 présentée par Marilyne.H et Gilles.T
- Mutilations de bétail au Canada avec Jean-François Primeau du GARPAN : Effrayant !
- Le Diable de Jersey avec Maryline et Bobby : très populaire également dans les Antilles françaises.
Ovni = Des choses qu'on n'explique pas ..pour le moment
- L'ufologie aux Etats-Unis avec Maryline, Catherine et Bobby : l'importance de Mufon - Réponse à un questionnement - Roswell, point de cristallisation de l'Ufologie
- Actu ovni dans le monde en octobre et novembre 2016 : formes observées ►  5 lueurs - 4 disques volants - 1 flash lumineux -  1 boomerang - 1 croix - 2 boules lumineuses 
- Dossier: Ovni au New Jersey, USA avec Marilyne, Bobby et Gilles.T : sont abordées les observation des années ► 1945, 1947, 1950, 1984, 2015  et ► crash de rien dans les années 30 et les entités observées en 1957 et 1978

La prochaine édition sera en ligne dans un mois.

Edition très intéressante comme d'habitude !

Merci à l'équipe d'ODHTv  

Bon visionnage et bonne journée
Loreline

[InvitéInvité]

Bonjour
Julien
Mais pourquoi faire de la science à la marge ? La Science n'est pas l'apanage de quelques-uns sous prétexte qu'ils ont fait des études et qu'ils sont adoubés par les pouvoirs en place

Bonjour Loreline,

Faire de la science à la marge, c'est évoluer en dehors du consensus scientifique en place qui est paralysant. La quasi-totalité des scientifiques du ''mainstream'' n'aiment pas trop évoluer en dehors des passages cloutés...

Comme disait Einstein, en science, l'imagination est plus importante que la simple accumulation du savoir. Je pense comme Luc Montagnier que ce qui est le plus excitant en science, c'est de découvrir de nouvelles choses...

Je donne un exemple: La foudre en boule est de plus en plus prise en compte par les scientifique y compris par le CNES comme étant un phénomène bien réel.

Vidéo du CNES concernant la FeB:




Symposium sur la foudre en boule avec Raymond Picolli:



Pourtant, elle a été pendant très longtemps ridiculisée...Et pourtant,des scientifiques travaillent dessus depuis très très longtemps. 

Exemple ici un article qui date de ... 1966!: https://ntrs.nasa.gov/search.jsp?R=19660006027

Idem pour les EQL et un tas de sujets hyper-intéressants.

Ceci dit, il faut avoir le bon flair pour dénicher les bons filons (surtout en ufologie et en parapsychologie) et ne pas fomber dans les conneries des escrocs et autres incompétents.

J'espère que je suis plus clair

Cordialement!

Julien

PS: Actuellement, nous avons des imbéciles qui ne lisent pas et qui (pour pouvoir exister à l'image du guignol qui harcèle Buzz Aldrin) et parce qu'ils se sont auto-proclamés "sceptiques"  crient sur les toits qu'ils ny croient pas.... 

[InvitéInvité]

...Mutilations de bétail au Canada avec Jean-François Primeau du GARPAN:Effrayant !

Je connais un ufologue canadien très sérieux qui vit au Manitoba et qui considère que ces mutilations qu'il a pu voir de très près sont pour le moins très intrigantes...   même s'il ne se prononce pas sur leur origine.

Et encore merci pour les liens ! 

Julien

[LorelineAdministratrice]

Bonjour Julien

Je te cite :" Faire de la science à la marge, c'est évoluer en dehors du consensus scientifique en place qui est paralysant. La quasi-totalité des scientifiques du ''mainstream'' n'aiment pas trop évoluer en dehors des passages cloutés..."
Oui ! tout à fait !  Je voulais juste dire que les scientifiques devaient prendre ce sujet au sérieux et qu'il n'y a pas de raison qu'ils ne le fassent pas.

En tout cas,merci  Julien ! pour ces vidéos qui me rappellent un spectacle grandiose  
 fillette, j'adorais les orages et nous habitions dans un endroit particulièrement favorable : , entre un canal et une rivière dans une  vallée encaissée.. Un jour d'orage particulièrement violent, je me tenais sur le seuil de ma porte grande ouverte, la lumière allumée...
Une boule lumineuse   d'un diamètre du passage entre moi et la chambranle de la porte est entré dans la pièce en me frôlant pour aller éclater l'ampoule allumée derrière moi. Ma mère qui est entrée juste  pour voir l'ampoule voler en éclat m'a attrapée pour me donner une bonne claque
 (elle a horreur des orages et je lui avais désobéi une fois de plus)
Mais avant de recevoir ma claque et que ma mère m'ait tirée hors de la pièce, j'ai eu le temps d'assister à un spectacle grandiose :après que la boule ait cassé l'ampoule, les éclairs (normaux ceux-là) qui se succédaient sans relâche dans un énorme fracas illuminaient la pièce 
Un très beau souvenir marquant  
Bonne journée 
Loreline


PS : maintenant que j'y réfléchi, je crois que c'est cette expérience enfantine qui me sensibilise aux recherches d'ODHTv tout en continuant de considérer à ce jour l'HET comme  l' hypothèse phare dans ce phénomène Ovni 


Il ne faut pas oublier que le pourcentage de  5 % de cas Ovnis irréductibles données par Leslie Kean ne constitue que la petite partie sérieusement enquêtée des millions d' observations recensée dans le monde (sans compter celles qui ne sont pas parvenues au public)
L'HET ne peut donc être pris en considération qu'au milieu d'une foule de manifestations d'ovnis (totalement différents les uns des autres) perçue par les témoins sinon nous parlerions d'invasion massive ce qui n'est pas le cas
Du moins c'est comme ça que je vois la chose Ovni


Bonne  journée
..... envahie par la brume du côté de Lorient 
Cordialement
Loreline

[InvitéInvité]

 fillette, j'adorais les orages et nous habitions dans un endroit particulièrement favorable : , entre un canal et une rivière dans une  vallée encaissée.. Un jour d'orage particulièrement violent, je me tenais sur le seuil de ma porte grande ouverte, la lumière allumée...
Une boule lumineuse   d'un diamètre du passage entre moi et la chambranle de la porte est entré dans la pièce en me frôlant pour aller éclater l'ampoule allumée derrière moi. Ma mère qui est entrée juste  pour voir l'ampoule voler en éclat m'a attrapée pour me donner une bonne claque
 (elle a horreur des orages et je lui avais désobéi une fois de plus)
Mais avant de recevoir ma claque et que ma mère m'ait tirée hors de la pièce, j'ai eu le temps d'assister à un spectacle grandiose :après que la boule ait cassé l'ampoule, les éclairs (normaux ceux-là) qui se succédaient sans relâche dans un énorme fracas illuminaient la pièce 
Un très beau souvenir marquant  

Bonjour Loreline,

Tu as eu beaucoup de chance!  Tu as eu la chance de voir un phénomène relativement rare et en même temps, tu n'as pas été blessée. Certains de ces PAN peuvent être mortels.

PS : maintenant que j'y réfléchi, je crois que c'est cette expérience enfantine qui me sensibilise aux recherches d'ODHTv tout en continuant de considérer à ce jour l'HET comme  l' hypothèse phare dans ce phénomène Ovni 

Nous ne faisons qu'effleurer une gamme de phénomènes très proches les uns des autres mais qui en même temps peuvent être très particuliers. Certaines de ces boules se produisent avant ou après un orage alors que le ciel est totalement dégagé. D'autres sont en mesure de passer à travers les vitres et/ou les murs comme si ces derniers n'existaient pas. D'autres encore peuvent avoir un comportement intelligent bien prononcé. Ce sont ces dernières qui sont les plus bizarres. Certaines de ces boules ont été vues surgir de terre et se mettre à suivre un ou des individus...Certaines peuvent durer plusieurs dizaines de minutes.

Il y a vraiment beaucoup trop de cas intéressants. Mais tout de suite, je pense à un en particulier (il faut que je le retrouve dans un ancien numéro de LDLN). C'est le cas de 5 ou 6 ouvrières qui travaillaient dans un local quelque part en France lorsqu'une de ces boules est entrée par la fenêtre puis s'est dirigée vers la première femme, l'a ''regardée'' de très près puis en a fait de même avec les autres pour finir par pénétrer dans la tête de la dernière et en ressortir avant de repartir comme elle était venue, comme si de rien n'était...

Dans tous les cas de figures, nous avons très clairement un gros mystère quant à la pompe énergétique. Où se trouve la source de cette énergie ????? Et comment ces phénomènes font-ils pour passer à travers la matière ?

Il ne faut pas oublier que le pourcentage de  5 % de cas Ovnis irréductibles données par Leslie Kean ne constitue que la petite partie sérieusement enquêtée des millions d' observations recensée dans le monde (sans compter celles qui ne sont pas parvenues au public)
L'HET ne peut donc être pris en considération qu'au milieu d'une foule de manifestations d'ovnis (totalement différents les uns des autres) perçue par les témoins sinon nous parlerions d'invasion massive ce qui n'est pas le cas
Du moins c'est comme ça que je vois la chose Ovni

Il est normal de penser à une origine ET. Il est très difficile d'envisager l'existence d'un agent intelligent en dehors du cadre hyper-matérialiste actuel. Si l'agent n'est pas humain et s'il semble plus intelligent que nous,  forcément, il ne peut-être que d'origine ET... Nous avons tous cette tendance naturelle à aller vers cette hypothèse qui nous paraît la plus naturelle.

Mais, pour ma part, je suis de plus en plus convaincu qu'il s'agit de tout à fait autre chose.


Bien sûr, ceci n'engage que moi et je considère que la HET reste envisageable. (mais pas sous sa forme actuelle caricaturale avec des humanoïdes ou des petits gris...)...

Nous avons là un mystère passionnant, le plus dur étant de ne pas ''dérailler''.

Encore merci pour le récit de ton expérience et très bonne journée!

Julien

PS: Ici à Montréal, il y a une toute petite neige qui tombe...

[LorelineAdministratrice]

Bonsoir
Julien,
Comme les foo fighters qui ont intrigués nos aviateurs durant la dernière guerre.
En fait, je suis matérialiste par choix car je trouve ça reposant pour mon anxiété chronique ..j'ai lu il n'y a pas longtemps la vie des paysans dans la région où j'habite, la vie  dans la première moitié du siècle dernier ...et entre les sorciers, les fées, le diable, Dieu, les saints  et le recteur..sans oublier le grincement des roues de la charrette de l' Ankou, la vie devait être assez angoissante en plus de la pauvreté.
En fait, les ufologues me font  penser à Christophe Colomb :  En cherchant la route des Indes , Christophe Colomb a découvert l'Amérique.
C'est à dire qu'en cherchant à comprendre l'hypothèse Extra Terrestres les ufologues vont peut-être découvrir l'explication   d'une partie des mystères qui ont tourmenté nos anciens.

En fait, les petits gris ne me dérangent pas car cela peut être des robots et la diversité des entités aperçues voudrait simplement dire qu'il y a beaucoup d'E.T  différents ou des robots conçus pour des missions spécifiques comme nous en fabriquons.

Par contre j'ai beaucoup de mal avec les abductions et les missing times

Ma théorie en arrivant sur ce forum était que nous n'étions pas outillés - par nos sens et par la structure de notre cerveau - pour voir les Ovnis un peu comme les mouches ne voient pas la même chose que nous
et un peu comme les virus, bactéries , Micromycètes, etc..,  ne nous sont pas visibles
et qu'il a fallu inventer le microscope pour les discerner.
En revanche, on voyait leurs effets :fermentation,  moisissure, maladies  ou autres

Ainsi, en était-il pour les ovnis, du moins je le pensais : Invisible - car nous étions généralement  aveugles et sourds vis à vis d'eux -  il arrivait que quelque  chose, un événement,  les rendait perceptibles  à nos sens mais fugacement.
En disant ça, je ne pensais pas aux mondes parallèle puisque je dis qu'il font partie de notre monde comme les virus...mais que nous n'avions pas les sens pour les voir et le  cerveau pour les interpréter,  et ce,  dans le sens strictement physique.
Ce que j'avançe peut être plus claire si on sait  que la matière est information et que toutes les informations ne deviennent pas matière.

Partagerions-nous l'Univers avec des informations dont la matérialisation ne peut nous être perceptibles qu'en de rares occasions ?

La question est posée depuis des temps immémoriaux ,je crois bien, et peut-être allons nous trouver la réponse

Bonne fin de soirée, Julien.... il est 22 h 30 ici
Loreline

[gve33Légende du forum]

Bonjour Loreline,

il y a à ce sujet un article dans la revue "La Recherche" du mois de novembre qui va dans ce sens:

L'auteur, un sociologue des sciences nommé Pierre Lagrange, y suggère dans un article intitulé "pourrait on reconnaitre une intelligence extraterrestre si on la voyait ?" que notre façon de les chercher est trop ethnocentrique et qu'il y a très peu de chance que notre façon de les chercher soit adaptée. En bref, il prend le contrepied du paradoxe de Fermi en disant "pourquoi devrions-nous les voir, même s'ils sont ici ?". Je ne sais pas atteindre son article de façon pointeur internet, mais voici un extrait:
"Cette recherche a besoin des scientifiques et des ingénieurs; elle a aussi besoin d'anthropologues et d'historiens (...) Existe-t-il un seul programme sérieux qui ait recherché ces intelligences présupposées par le paradoxes de Fermi - un programme qui ne soit totalement ethnocentrique ? A l'exception de quelques œuvres de science-fiction, aucun"

Je connais l'opinion de Jean-Pierre Petit sur Pierre Lagrange qui est très mauvaise et qu'il accuse de "débunker" ... mais dans cet article cette position n'apparait pas (et mon opinion sur JPP est, disons, prudente ...)
Bonne journée
Guy

[LorelineAdministratrice]

Bonsoir Guy

Un grand merci !

 J'ai trouvé en faisant un C/C de l'extrait cité par vous et en le confiant a Google.... voilà le lien de l'article
http://www.larecherche.fr/astronomie-sociologie/pourrait-reconna%C3%AEtre-une-intelligence-extraterrestre-si-la-voyait

Je crois que Pierre Lagrange est un sceptique dans le sens positif du terme :" A la base il attend de voir "mais comme ce sujet l'intéresse, il fait des hypothèses, exprime des idées sans jugement de valeur définitif et entame des recherches

Je l'aime bien !
Bonne fin de soirée
Loreline

PS. Je ne sais pas atteindre son article de façon pointeur internet.... vous faites un C/C avec le lien de cette façon : 

griser l'adresse de l'article 
-puis faire clic droit puis copier ensuite cliquer sur la petite chaine entre youtube et image en haut de post ou vous écrivez et faire coller dans la fenêtre qui s'ouvre
-ou alors
 faire ctrl+Maj + C ensuite cliquer sur la petite chaine entre youtube et image en haut du post où vous écrivez et faire Ctrl+Maj + C  dans la fenêtre qui s'ouvre et voilà

[InvitéInvité]

Par contre j'ai beaucoup de mal avec les abductions et les missing times

Bonjour Loreline,

Chacune de ces énigmes constitue une clef ou une piste en soi.

Il ne fait plus aucun doute que ces phénomènes sont psychophysiques et bien "réels" dans un certain sens.

La question est posée depuis des temps immémoriaux ,je crois bien, et peut-être allons nous trouver la réponse

La nature joue avec nous à "Catch me if you can!"

Et avec les ovnis, "quelqu'un" semble vouloir nous rappeler que le modèle hyper-matérialiste en vigueur actuellement n'est pas du tout la bonne réponse.  

Mais faire ce constat ne nous dispense pas de l'obligation de devoir continuer à respecter la démarche scientifique.  

Des prix Nobel, de très grands physiciens et philosophes, de très bons psychologues et parapsychologues tentent d'avancer dans ce cadre rigoureux (*). 

Et effectivement, on commence à peine à comprendre...

Cordialement et bon w-e  

Julien

(*) Sinon, on risque fort de se retrouver à étudier les ballons, les pigeons d'argiles ou les lens flares à la place des ovnis ou à débiter des conneries sur le moi, le soi et Adamski, Roswell ou les accords secrets entre Obama et les aliens...

[InvitéInvité]

Bonjour Julien

...Un jour d'orage particulièrement violent, je me tenais sur le seuil de ma porte grande ouverte, la lumière allumée...
Une boule lumineuse   d'un diamètre du passage entre moi et la chambranle de la porte est entré dans la pièce en me frôlant pour aller éclater l'ampoule allumée derrière moi. Ma mère qui est entrée juste  pour voir l'ampoule voler en éclat m'a attrapée pour me donner une bonne claque
 (elle a horreur des orages et je lui avais désobéi une fois de plus)
Mais avant de recevoir ma claque et que ma mère m'ait tirée hors de la pièce, j'ai eu le temps d'assister à un spectacle grandiose :après que la boule ait cassé l'ampoule, les éclairs (normaux ceux-là) qui se succédaient sans relâche dans un énorme fracas illuminaient la pièce 
Un très beau souvenir marquant  

Bonsoir Loreline,

L'un des éléments qui revient très souvent dans ces cas-là est lié à l'âge des témoins. Les enfants sont surreprésentés. Cela fait pas mal d'années que je tente d'avancer dans la compréhension de cette gamme de phénomènes et c'est ce qui m'a tout de suite frappé (pas du genre de claques comme celles que tu as reçues  ).

Voir ici par exemple: http://amasci.com/weird/unusual/bl.html

Ces anomalies et ces constats pourraient révéler des aspects cachés extrêmement intrigants et extrêmement intéressants.

Cordialement! 

Julien