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berni
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Ovnis Divulgation: Cela continue

Jeu 03 Déc 2020, 17:25
Rappel du premier message :

Après le NY times, un autre article.

https://archive.is/zxPgv

Je trouve cela intéressant. J'ai les deux vidéos dont le rapport officiel de l'ovni qui est entré et ressortit dans l'eau.
Si cela intéresse du monde je le posterai.

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Hocine
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Ovnis Re: Divulgation: Cela continue

Jeu 17 Déc 2020, 19:06
@martin a écrit:Tout ça c'est de la pure théorie, que savons nous en réalité des extraterrestres et de leurs intentions si intentions il y a !

Nous sommes visité par des aliens dont l'évolution est vraisemblablement hors de compréhension pour notre niveau d'évolution type 0, ils doivent nous considérer comme une civilisation primitive avec une une organisation comparable a celle des fourmis, pouvons nous communiquer avec les fourmis, non, il en aide même avec les prétendus extraterrestres.


Oui, ils devront  êtres, très évolués, le seul fait d’avoir les moyens, de  venir à nous de leur monde au notre, de nous montrer qu’ils peuvent faire, tout ce qu’ils veulent avec leurs engins  ovnis dans le ciel terrien , de nous montrer, qu’on nous ne pourrons rien y faire , pour les forcer de se soumettre à la loi terrienne , appliquée à toute violation de l’espace terrien par tout engin volant non identifier, je crois que là ,  ils ne soucient pas de cela ,peut être pour eux l’espace est libre d’être survoler par tous , même pour des ovnis .

Ils sont intelligents, et ils doivent nous comprendre  et nous considérer, que nous sommes une population terrienne , conformes à la vie sur terre, que nous ne sommes  pas des êtres primitives, sauf si nous étions des êtres vivant dans leur monde  et nous ne sommes pas évolués au même niveau qu’eux ,  là peut être , ils nous considèreront comme des êtres primitives vivants chez eux , par exemple sur terre , de êtres humains  primitives comme ceux de l’Amazonie , ou de la nouvelle Guinée ,mais , ils vivent leurs vies  traditionnellement  , et conforme à leurs environnements .

Cette présence ovni, elle devrait savoir depuis sa présence sur terre, que c’est une terre de diversité, ou humain et animal, chacun vie  sa vie est adaptée conforme à sa présence adaptée dans son environnement sur terre.

J’ai observé ces ovnis (engins intelligents) , je ne pense pas , qu’ils sont de conception terrienne , ceux qu’ils ont montré sur l’espace terrien nous montre , qu’ils sont d’une grande avance par rapport à la technologie terrienne ,mais je trouve cela normal, s’ils sont d’un monde , ou la vie est peut être  apparue , il y a de  milliers ou millions d’années en avance ,avant que la vie apparaissait  sur terre , et si c’est  cela ,  l’évolution chez eux devrait être aussi  différente est plus évoluée , et en avance que celle des terriens  sur terre , et c’est normal si tout est réglo chez eux ,ils chercheront d’aller voir ailleurs dans l’espace  ,  rechercher l’existence d’une éventuelle vie  chez une autre planète , s’ils ont les moyens de le faire , pourquoi pas !

On remarque aussi, que cette présence ovni sur terre, ne touche à rien sur les affaires terriennes, ni s’ils ont profité de  leur avance pour nous créer des histoires, ni pollution sonore ou atmosphérique de l’espace terrien, cela nous montre par là, ces ovnis se comportent comme des observateurs de la vie  sur terre, il me semble, qu’ils sont d’un monde du silence.  
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R-Mès
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Ovnis Re: Divulgation: Cela continue

Jeu 17 Déc 2020, 19:11
Nouveau commentaire, cette fois de John Brennan, ancien directeur de la CIA. Il évoque en terme sibyllin - mais pas tant que ça... le Nimitz et le sujet OVNI.
https://www.theblackvault.com/casefiles/former-cia-director-john-brennan-on-ufos-december-16-2020/
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snotgobbler
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Ovnis Re: Divulgation: Cela continue

Ven 18 Déc 2020, 20:47
Bonsoir

Je ne suis pas sur qu'un ballon soit limité à une altitude faible. On se souvient tous de la chute libre de Felix Baumgartner en 2012. Plus récemment exploit dépassé par Alan Eustace altitude de 135,899 pieds soit 41,4 km de hauteur atteinte par un ballon à hélium.
https://en.wikipedia.org/wiki/Alan_Eustace
Ne cherchez pas un avion capable d'une telle prouesse(et une fusée ? bien sur).
Le problème vient du volume d'hélium au début du vol: son volume doit être très inférieur à celui de l'enveloppe du ballon. La pression diminuant avec l'altitude, le gaz va alors occuper toute l'enveloppe et soumettre le mylar à une tension de plus en plus grande. Jusqu'à l'éclatement.
Un ballon commercial est généreusement rempli de gaz au sol ce qui fait que la résistance à la rupture est atteinte à une altitude basse. Maintenant que se passe t-il si vous ne remplissez pas toute l'enveloppe, tout en maintenant une poussée d'Archimède prépondérante au poids du ballon et de l'hélium ?
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Ovnis Re: Divulgation: Cela continue

Sam 19 Déc 2020, 01:00
Le wikipédia des records d'altitude nous donne:
-L'altitude maximale pour un ballon inhabité est de 53 000 m. Elle a été atteinte par le ballon BU60-1 d'un volume de 60 000 m3,

 lancé 23 mai 2002 de Sanriku, Préfecture d'Iwate, Japon6.



- 31 août 1977 : Alexandre Vasilievich Fedotov, à bord du E-266M, prototype de l'intercepteur MiG-25, atteint en effectuant un « zoom climb » 37 650 m.

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Ovnis Re: Divulgation: Cela continue

Sam 19 Déc 2020, 21:34
Bonjour,

  Et puisque c'est loin d'être évident pour tout le monde...



  " More extensive testing of Mylar balloons conducted by the Federal Department of Aviation in Denmark shows that the pressure required to explode a Mylar balloon at a temperature of 13.8°C and a height of 400 meters is 677 mm Hg. In the same tests, a latex balloon at -20.9°C and a height of 9200 meters required 228 mm Hg. "

  => https://allsensors.com/blog/tag/mylar-balloons/

  " The mylar balloons do not go higher than 1000 - 2400 meters before they either explode or lose their "lift." It is noted that there was a wide range in results for the mylar balloons. "

  => https://www.balloonhq.com/faq/deco_releases/blnstudy.html

  Salutations.
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snotgobbler
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Ovnis Re: Divulgation: Cela continue

Dim 20 Déc 2020, 09:22
Bonjour

Effectivement, c'est loin d'être évident: l'incertitude vient du remplissage du ballon millar. Gonflé "normalement" il va effectivement éclater à une altitude basse. Laisser le quelques heures et une partie de l'hélium va s' échapper. Le ballon ressemble alors à ça:Divulgation: Cela continue - Page 5 Launch1

L'enveloppe du ballon n'est pas "sous tension", et on peut alors atteindre une altitude de 10 km.

Résultats du lâcher de la photo: "Location 41.63667 -108.96267 (Near Rock Springs Wyoming, USA)
Altitude 9,939m (32,606 feet)" https://www.qrp-labs.com/lightaprs/n6cvo11.html

Conclusion: un ballon de "fête" peut-il atteindre 10 km ? oui mais il faut moins de gaz.

 https://www.youtube.com/watch?v=-cLaERJXKb8
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Ovnis Re: Divulgation: Cela continue

Dim 20 Déc 2020, 12:16
Bonjour,

  Une expérience très intérressant effectivement, sauf que...

@snotgobbler a écrit:...
Conclusion: un ballon de "fête" peut-il atteindre 10 km ? oui mais il faut moins de gaz.
...

  " Gas is Hydrogen "  (ce n'est plus de l'hélium)

  Alors pour votre lien, avec les jouets dans l'espace, ce n'est pas un ballon mylar (...faites attention, vous envoyez là un message contradictoire à nos lecteurs)

Divulgation: Cela continue - Page 5 Ballon12

    Ce n'est pas ça qui me chagrine le plus; ces ballons sont fabriqués par soudage de deux feuilles en plastique recouvertes d'aluminium; une fois gonflés, il ressembleront toujours à un ballon, aux formes arrondies. Et pour fabriquer cette cape, il a suffi de découper deux feuilles avec des échancrures (pas compliqué à faire en 2D, à plat); ensuite il a fallu réunir leurs bords pour les souder (à chaud).  En gonflant, ce coussin forme des pointes.

  Pourquoi l'objet photographié par les pilotes présente-t-il des faces et des arêtes bien droites sur le côté ?

  Mais oui, en sous-gonflant le ballon, et en changeant la nature du gaz, on peut atteindre les 10 000 mètres.

Divulgation: Cela continue - Page 5 Ufopho10

  Sauf que dans le cas présent il y a ce petit détail de structure 3D; pour lever le doute, il faudrait acheter un exemplaire de ce ballon, le gonfler, et vérifier ensuite qu'il possède effectivement une tranche comme sur la photo; c'est faisable (sur le papier). Je n'ai pas encore trouvé de vidéo sur Youtube sur ce type de ballon.

  Salutations.
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snotgobbler
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Ovnis Re: Divulgation: Cela continue

Dim 20 Déc 2020, 13:27
Bonjour Roland

Loin de moi l'idée de vous chagriner.
Le gaz de gonflage: hélium He ou hydrogène H2? masses volumiques proches (donc effet d'Archimède à peu près équivalent) mais dangerosité extrême pour H2. Vous souvenez-vous des images du Hindenburg s'embrasant à l’atterrissage ? Le mélange H2/air est donc facilement inflammable.
C'est pourquoi les ballons "forains" utilisent l' hélium qui est inerte. Le millar conduisant l'électricité, un tel ballon rempli de H2 et heurtant un câble électrique, vous imaginez le résultat?
Maintenant la vidéo à regarder, c'est le décollage des ballons millar (oui, gonflés à H2 car c'est moins cher que He) et ils atteignent bien 10000m:
https://youtu.be/lUgj5mvC3kU

Avez vous remarqué le sous gonflage ? Toujours confus ?

La vidéo des jouets, c'était pour mettre une touche de légèreté dans mes propos.
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Ovnis Re: Divulgation: Cela continue

Dim 27 Déc 2020, 15:02
Bonjour,


  Il semblerait que ce ballon mylar présente des arêtes suffisamment vives pour ressembler à l'objet (UAP) vu par les pilotes; mais il fallait le vérifier...

Divulgation: Cela continue - Page 5 Ballon13

  Pour les pointes de la cape, j'ai utilisé un petit coussin en plastique (maintenu par des élastiques), que j'ai ensuite incliné et photographié pour reproduire visuellement la même dissymétrie apparente.

Divulgation: Cela continue - Page 5 Photop10

  Il n'est pas impossible qu'il s'agisse d'un ballon mylar (... mais même en inclinant mon "coussin" à 45° à peu près, pour avoir le même angle ouvert que l'UAP, ça ne colle pas pour la pointe arrière, car trop bombée; alors que celle de l'UAP est beaucoup plus étroite sur la photo).
 
Divulgation: Cela continue - Page 5 Superp10

  Bien sûr, ce n'est pas exactement la reproduction fidèle, ouverture "Batman"= 140°,  ouverture "Coussin"= 130°; et pour les pointes c'est le même angle à peu près. Cela doit jouer un peu sur l'inclinaison, sans plus.  Sinon pour les puristes (avec les 140° du ballon mylar)...

Divulgation: Cela continue - Page 5 Superp11

  C'est même encore plus prononcé là.  La difficulté ici, c'est qu'il faut raisonner (et non croire  rire ) en 3D.

  Salutations.
Thierry-B
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Ovnis Re: Divulgation: Cela continue

Lun 28 Déc 2020, 03:26
Bonsoir Roland

Sans vouloir paraitre désagréable, la démonstration avec un coussin tel que celui ci, forme dégonflée rectangulaire, ne démontre rien du tout.

Pour que cette demo prenne un meilleur tour il vous faudrait investir dans un appareil pour recoller/souder le plastique, dessiner et découper une forme ressemblante ( avec des courbes et autres droites non forcement parallèles )  à l'image sur du film plastique

Ensuite souder ces deux films ensemble et gonfler le tout.

Garanti que le résultat ne ressemblera pas à celui du coussin rectangulaire !
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snotgobbler
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Ovnis Re: Divulgation: Cela continue

Lun 28 Déc 2020, 11:03
Bonjour

Fabricant Américain de ce type de ballon: Anagram
Divulgation: Cela continue - Page 5 17755-batman-cape-shape
Prévu pour éclater à 10000 pieds soit environ 3000 m avec gonflage normal à l'hélium. il faut le dégonfler ( ou attendre que du gaz s'échappe) ou ne pas le gonfler complétement pour aller plus haut.
Cordialement
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Ovnis Re: Divulgation: Cela continue

Lun 28 Déc 2020, 12:53
Bonjour,

  Bon, je rajoute une pièce...

@Thierry-B a écrit:...
Sans vouloir paraitre désagréable, la démonstration avec un coussin tel que celui ci, forme dégonflée rectangulaire, ne démontre rien du tout.  ...

  Vous ne "semblez" pas comprendre (comme d'autres d'ailleurs...) qu'un ballon mylar possède une épaisseur (peu importe sa forme, surtout s'il est bien gonflé pour atteindre les 10 000 m). Aussi, la méthode qui consiste à copier l'image du ballon de face (voir ci-dessus, merci @snotgobbler), telle qu'elle apparaît sur internet, puis à la superposer à une photo où apparaît un objet dont on ignore complètement son orientation dans l'espace, ne prouve rien également. L'objet n'apparaît pas de face par rapport aux pilotes. C'est un biais d'interprétation manifeste qu'il faut ranger dans les illusions d'optique (une image 2D n'est que la projection d'une scène 3D).

Divulgation: Cela continue - Page 5 Ombrel11

  Ma démonstration (ou ma simulation) concerne uniquement la partie supérieure du coussin avec les pointes, mais ça je l'avais expliqué pourtant. Je fais avec les moyens du bord. Le mieux est de faire l'expérience avec le vrai ballon bien évidemment. Mais il est possible que je me trompe; les expériences sont faites pour cela, pour valider ou invalider les hypothèses. Le pire est de ne pas chercher à savoir, puis de retomber dans la croyance.

  Si je prends l'image d'un cube de face, je vais le voir comme un carré; et si je pivote le même cube de 45° (ou que l'observateur se déplace de 45° sur le côté par rapport à lui), j'aperçois alors ses arêtes. Dans cet exemple, je sais qu'il s'agit d'un cube. Que savez-vous réellement de cet objet (UAP) ?  Surtout que sa pointe arrière est vraiment très étroite (mais aussi "Il n'est pas impossible qu'il s'agisse d'un ballon mylar...", voir plus haut  Wink ).

  Salutations.
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Ovnis Re: Divulgation: Cela continue

Jeu 31 Déc 2020, 18:30
Bonjour,

 Tout d'abord, acceptez mes excuses @Thierry-B, il me manquait effectivement la partie inférieure de l'objet de l'expérience réalisée plus haut (mais il s'agissait d'une première approche; c'est ce que je voulais signifier). Ensuite, j'ai modélisé le ballon mylar de la cape de Batman...

Divulgation: Cela continue - Page 5 Batman11

 puis faire correspondre le modèle 3D (imparfait bien sûr... rire ) avec la photo de l'UAP...

Divulgation: Cela continue - Page 5 Hypo1810

  C'est vrai qu'il existe une certaine ressemblance entre les deux; mais le problème de l'axe de symétrie partant du bas jusqu'au milieu des pointes persiste. La pointe arrière droite est encore trop volumineuse.

  J'ai positionné le modèle pour faire correspondre la hauteur des deux pointes, et celle du creux avec la photo, pour avoir la même largeur au milieu, et conserver la même inclinaison d'ensemble.

  J'ai eu un peu de mal pour façonner les flancs droits, en conservant un arrondi sur le côté de mon modèle. Il faudrait voir cela de plus près sur un vrai ballon mylar une fois gonflé, puis vu de profil.

  Que dire du résultat ? Qu'il est perfectible sans aucun doute; mais un ballon mylar bien gonflé reste un ballon quand même, au risque de décevoir certains d'entre vous (...Les proportions sont exactes; je vous le rappelle).

  La perfection n'existe pas en ce bas monde...   (il paraît  rire )

Divulgation: Cela continue - Page 5 Batman12

  C'est plus joli, mais cela ne change rien à l'affaire. (c'est 100 % conforme avec la photo du ballon mylar)

Divulgation: Cela continue - Page 5 Hypo2310

  Pas compliqué: Je n'arrive pas à reproduire cette dissymétrie visuelle apparente pour coller parfaitement à la photo. Que l'objet soit dressé vers le haut ou incliné à 45°, et en changeant la vue dans tous les sens possibles (devant, dessus, dessous, derrière, de 3/4, de profil, de face; avec Wings 3D tout est possible), cela ne change rien. Après pour la vue de dessous (pas pour cette photo), j'ai constaté que son "ventre" pouvait cacher un peu la base des pointes. Pour avoir les arêtes vives comme sur la photo, le modèle doit être à la verticale (là, ça ne colle plus du tout, car la pointe avant va se redresser).

Divulgation: Cela continue - Page 5 Hypo2210

  Pour obtenir cette dissymétrie apparente, il faudrait incliner très fortement le modèle par rapport à la photo.  Il faut se rendre à l'évidence; ce n'est pas un ballon mylar. CQFD.

  Salutations.
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R-Mès
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Ovnis Re: Divulgation: Cela continue

Ven 01 Jan 2021, 16:39
Les agences américaines ont désormais 6 mois pour présenter un rapport sur les "UAP" à une commission spécialisée :
https://nypost.com/2020/12/29/covid-19-bill-started-a-180-day-countdown-for-ufo-disclosures/
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R-Mès
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Ovnis Re: Divulgation: Cela continue

Mar 05 Jan 2021, 20:47
John Greenewald, l'auteur du Black Vault (un site qui instruit des FOIAA pour avoir accès, avec pas mal de succès, aux documents de l'Administration américaine) interviewe Luis Elizondo. Entretien d'une heure, qui évoque surtout la carrière de Luis, avant et après ATIP, et lui permet de se justifier ou de répondre aux critiques antérieures de Greenwalde, pour faire simple.
Luis Elizondo mentionne, en passant, une vidéo non diffusée qu'il a vu pendant son travail au DoD, sur laquelle lui et aucun des experts présents n'arrivaient à analyser ce qu'ils voyaient. On en saura pas plus pour le moment, la vidéo n'est pas déclassifiée. Le ranch Skinwalker est également rapidement évoqué, ainsi que Bigelow.
C'est ici :
https://www.youtube.com/watch?v=K3LBTGVIAZs&feature=emb_logo
Les sous titres automatiques en anglais fonctionnent bien, si vous allez les chercher dans les icônes en bas à droite de la fenêtre de visionnage.
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