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Ovnis UFOLOGIE A L'AGONIE...

Mer 26 Aoû 2009, 13:34
UFOLOGIE A L'AGONIE...

Parce que l'ufologie a se pontifes, empressés de se faire reconnaître par les milieux officiels et scientifiques, une lutte sans merci se déroule sur de multiples sites du Net.

Soyons assurés que jamais l'un d'entre eux n'obtiendra cet honneur, qu'il attend, et qui dans l'immédiat le pousse à tirer sur tout ce qui ne correspond pas à sa propre démarche, ou à sa propre optique des phénomènes liés aux UFO.

Cet état de fait a engendré la mise en sommeil et la disparition volontaire de nombreux chercheurs de qualité, écœurés par les outrances et la jalousie permanente d'individus, qui jamais n'ont fait une seule enquête sur le terrain !

Nous devons d'autre part constater, que ceux qui traitent d'Allumés les ufologues audacieux, qui relient les manifestations d'OVNI à la parapsychologie ou aux civilisations disparues, sont aussi ignares  que leurs prédécesseurs des années 50. Aucun de ces derniers  n'a encore fait progresser la recherche d'un iota, dans cet irritant domaine !

Il est navrant de constater qu'en cette année 2009, des groupes  dits spécialisés ressassent des affaires vieilles de six décennies : celle de Roswell en particulier.

Nous, nous revendiquons d'appartenir aux Allumés de l'ufologie. Peu soucieux de nous ménager des amitiés dans le cénacle du conformisme intellectuel, nous savons que certains nous considèrent comme des "hérétiques". Ils ont sans doute raison, car nous avons conscience d'être des apostats, au sens grec du terme, c'est-à-dire des "déserteurs" qui ont volontairement abandonné les sentiers battus et mille fois foulés de la recherche limitée, et du politiquement correct, pour aller plus loin dans la découverte, sans contrainte et sans tabous.

A bon entendeur...Salut !

Guy Tarade et Christophe Villa-Mélé

http://lesarchivesdusavoirperdu.over-blog.com/article-34310253.html

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Ovnis Re: UFOLOGIE A L'AGONIE...

Mer 26 Aoû 2009, 17:18
Merci Benjamin de relayer ce message de MM. Tarade et Villa-Mélé.

J'appuierais cette "lettre ouverte" de vifs encouragements à l'égard des membres et invités à se rendre "sur le terrain".
Ainsi, l'avis et l'opinion de MM. Tarade et Villa-Mélé apparaîtra moins acerbe et plus conforme à ce que la raison préconise lorsque l'on a vu.

Amitiés

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Ovnis Re: UFOLOGIE A L'AGONIE...

Mer 26 Aoû 2009, 20:29
Salut Jérôme,

En fait j'ai posté cet article mais je ne suis pas forcément d'accord avec tout ce qui est dit. L'ufologie n'est pas à l'agonie mais elle change de chemin et prend un nouveau départ. Mr Tarade est nostalgique de l'ancien temps mais comme toujours avant il y avait du bon et beaucoup de mauvais.

" "déserteurs" qui ont volontairement abandonné les sentiers battus et mille fois foulés de la recherche limitée"

ce sont aussi ceux qui délirent

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Ovnis Re: UFOLOGIE A L'AGONIE...

Jeu 27 Aoû 2009, 05:44
Bonjour toutes et tous,

Guy Tarade – Christophe Villa-Mélé a écrit: Nous devons d'autre part constater, que ceux qui traitent d'Allumés les ufologues audacieux, qui relient les manifestations d'OVNI à la parapsychologie ou aux civilisations disparues, sont aussi ignares que leurs prédécesseurs des années 50. Aucun de ces derniers n'a encore fait progresser la recherche d'un iota, dans cet irritant domaine !
Sans qualifier quiconque d’ « allumé », n’est pas conforme à la réalité la formulation selon laquelle « aucun de » ceux qui ne « relient » pas « les manifestations d'OVNI à la parapsychologie ou aux civilisations disparues n'a encore fait progresser la recherche d'un iota, dans cet irritant domaine ! ».

Quelques rapides commentaires :

1) Chercher à expliquer un phénomène que l’on ne comprend pas (le phénomène OVNI) à partir d’un autre dont la compréhension est encore moindre, dont nous sommes aujourd’hui dans l’incapacité à prouver l'existence de son objet d'étude (le phénomène Psi), n’est pas la meilleure des voies menant à la connaissance.

2) L’hypothèse de civilisations terrestres disparues, suffisamment développées scientifiquement et technologiquement pour, par exemple, que quelques uns de leurs représentants aient pu dans le passé essaimer dans l’espace et revenir aujourd’hui visiter leur bercail n’est pas à totalement exclure. Le hic est que l’on ne retrouve pas de vestiges convaincants de telles civilisations terrestres, même si elles se sont autodétruites ou entredétruites.

A titre d’exemple, l’extinction des dinosaures ainsi que de nombreuses autres espèces animales et végétales, il y a 65 millions d’années environ, correspond à une fine strate d'argile riche en iridium, marquant la frontière temporelle Crétacé-Tertiaire, que l’on retrouve tout autour de la Terre témoignant d’une période cataclysmique planètaire (qu’elle soit due à l’impact d’un géocroiseur ou à d'énormes éruptions volcaniques). Et nous avons découvert d’innombrables fossiles de ces espèces disparues, tant animales que végétales.

Bien en deçà, nous avons découvert les vestiges, appelés stromatolithes , de colonies bactériennes datant de 3,5 milliards d’années.

Les cellules captent alors l’énergie du milieu ambiant que celle-ci soit de nature chimique ou, via la photosynthèse, émane de la lumière solaire.
Les êtres utilisant la première formule, il y a plus de 3,5 milliards d’années, dont le métabolisme était basé sur la fixation du fer, furent progressivement éliminés par l’apparition de ceux utilisant la seconde (on trouve aujourd’hui encore quelques spécimen des premiers au voisinage de cheminées hydrothermales sous-marines).
Les êtres utilisant la seconde, via la photosynthèse, ont produit l’oxygène (que nous respirons toujours aujourd’hui) qui détruisit les premiers en les oxydant, en les faisant "rouiller".
Certaines mines de fer d’Afrique australe représentent les vestiges des colonies d’êtres vivants utilisant la première formule il y a plus de 3,5 milliards d’années.

Donc civilisations disparues, aux connaissances et technologies suffisamment développées pour essaimer dans l’espace, pourquoi pas, mais quid de leurs vestiges tangibles lorsque nous en retrouvons vieux de 3,5 milliards d’années dus à de simples êtres microscopiques ?

3) Puisqu’il est question d’un « irritant domaine ! » (sic), évoquons les travaux de Jean-Pierre Petit !
Peut-on exprimer qu’il n’ait pas « fait progresser la recherche d'un iota » ?
Non, car :
a) ses travaux dans le domaine de la MHD-gaz à écoulement externe offrent une explication aux déplacements d’engins observés, détectés, mesurés, en atmosphère dense, à vitesse supersonique sans ondes de choc
b) ses travaux dans le domaine de la cosmologie offrent une explication d’une géométrie du cosmos (2 univers conjugués imbriqués l’un dans l’autre) permettant le voyage interstellaire, intragalactique, sans propulseur une fois le transfert hyperspatial effectué de notre univers observable vers son conjugué inobservable (comme le parachutiste n’a pas besoin de propulseur une fois franchi le seuil de l’issue donnant accès à son déplacement en chute libre).
Ce cosmos, que l’on peut qualifier de bivers, offre également une explication aux apparitions et disparitions instantanées d’ovnis observées dans notre versant de ce bivers (= notre univers observable), aux virages à angle droit, aux demi-tours sans décélération apparente, etc., etc.

Mais pour comprendre les travaux de Jean-Pierre Petit, il est nécessaire de les étudier hors polémique, notamment concernant ses prises de positions relatives à des faits de société … ce que le citoyen, qu’il est, est en droit de faire en démocratie, comme nous toutes et tous, que l’on partage ou pas ses opinions de citoyen.

Il est possible d’évoquer les travaux d’autres scientifiques, beaucoup d’autres, sur le phénomène ovni, par exemple ceux d’Auguste Meessen considérant lui aussi que lorsqu’un engin évolue dans notre hypersurface espace-temps il est nécessairement soumis aux lois physico-mathématiques que nous avons découvertes, et que nous pouvons appliquer pour le développement de la compréhension du phénomène ovni.

Outre ses travaux eux aussi en matière de propulsion MHD en atmosphère dense (lire ici un résumé fort compréhensible et instructif), il a ainsi, et par exemple, démontré expérimentalement comment l’image d’un ovni photographié n’apparaît pas au développement du cliché (lire ici les paragraphes L'objet volant non identifié de Ramillies et suivants), comment les compas d’avionique (= boussoles) peuvent connaître des déviations erratiques et même des rotations complètes à proximité d’ovnis (lire ici ), etc., etc.

Le doute scientifique est partie prenante de la méthode expérimentale, laquelle s’applique aussi à l’étude du phénomène ovni, contrairement à l’opinion communément répandue.
Le doute scientifique s’applique – en toute sérénité, hors irritation – aux choses démontrables pour lesquelles nous ne pouvons pas trouver une réponse immédiatement vérifiable.

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: UFOLOGIE A L'AGONIE...

Jeu 27 Aoû 2009, 11:15
L'ufologie est par nature hors des cadres conventionnels de notre compréhension. Malgré tout, quand on parcours les différents sites et lectures relatifs à ce phénomène, il est toujours fait appel à la science que ce soit pour valider ce phénomène ou au contraire le démonter.

La première question est déjà de savoir quel "scientifique" est à même d'être qualifié pour aborder un sujet dont on connait pas grand chose (un physicien ?, un spécialiste en aéronautique ?, un sociologue ?...).

La science et la pensée carthésienne sont dans notre culture les cautionnement sans lesquels un phénomène, quel qu'il soit, n'est pas avalidé. Pour avoir l'air tout à fait raisonnable, mettre en avant ce mode de penser est un incontournable. Même si au final on ne connait pas grand chose de ce que l'on tente de faire passer par le tuyau de la démarche scientifique.

Clairement, est-ce qu'on doit attendre de la science qu'elle valide officiellement le phénomène ovni ? Est-ce que cela ne peut pas être une démarche, disons citoyenne, qui permettra qu'à un moment l'acceptation de ce phénomène se posera comme une évidence dans notre société ?
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Ovnis Re: UFOLOGIE A L'AGONIE...

Jeu 27 Aoû 2009, 12:02
"UFOLOGIE A L'AGONIE..."

Ca ressemble à des propos d'aigris.
Jérôme
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Ovnis Re: UFOLOGIE A L'AGONIE...

Mer 02 Sep 2009, 13:11
@ Benjamin,

Je l'avais bien lu ainsi....tu n'es pas forcément d'accord avec tout ce qui se trouve sur le Forum, et moi non plus d'ailleurs.

Je saisissais la balle au bond pour convier invités et membres à se rendre sur le terrain. Nul doute que cette démarche ne peut que conforter l'Ufologie et non pas son agonie....

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Ovnis Re: UFOLOGIE A L'AGONIE...

Mer 02 Sep 2009, 14:24
Je ne pense pas non plus que l'ufologie soit à l'agonie, au contraire même, grâce à l'internet,
malheureusement les délires et les divagations en tous genres sont aussi en progression,
n'avez-vous pas une petite idée de qui peut répandre toutes ces inepties,
en dehors des profanes qui par manque d'expérience sautent joyeusement sur tous les scoops et les futures révélations,
et qui les relayent sans discernement.. ? Suspect
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Ovnis Re: UFOLOGIE A L'AGONIE...

Jeu 03 Sep 2009, 05:16
Je fais partie des profanes et je peux dire des âneries, mais je remarque le succès et la vitalité de ce site, les compliments qui sont écrits justement par les arrivants et les raisons qui les ont poussés à s'inscrire. Par curiosité je me suis penchée sur les statistiques, et je suis impressionnée par le nombre d'inscriptions chaque mois. Je n'y vois pas un signe d'agonie et j'espère que des vocations vont naître pour apporter du sang neuf à l'ufologie.
Soyons optimistes, l'avenir sera peut-être plus rose qu'on ne le croit !

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Ovnis Re: UFOLOGIE A L'AGONIE...

Jeu 03 Sep 2009, 10:59
fleur


Bonjour à vous tous!

Il est écrit:

"UFOLOGIE A L'AGONIE...

Parce que l'ufologie a ses pontifes, empressés de se faire reconnaître
par les milieux officiels et scientifiques, une lutte sans merci
se déroule sur de multiples sites du Net.

Soyons assurés que jamais l'un d'entre eux n'obtiendra cet honneur,
qu'il attend, et qui dans l'immédiat le pousse à tirer sur tout
ce qui ne correspond pas à sa propre démarche, ou à sa propre
optique des phénomènes liés aux UFO.

Cet état de fait a engendré la mise en sommeil et la disparition volontaire
de nombreux chercheurs de qualité, écœurés par les outrances
et la jalousie permanente d'individus, qui jamais n'ont fait une seule
enquête sur le terrain !"
................................................


terr Hum....!


Il y a pourtant du vrai dans ce texte. Mais il serait bon d'expliquer
que ce n'est qu'un constat qui fait mal, car il vient de la part
de personnes qui ont connu une autre époque de l'ufologie,
bien différente de celle que nous vivons actuellement.
Il nous faut bien le reconnaitre, les observations actuelles
sont souvent réduites la plupart du temps, à des videos douteuses
ou à des photos de points lumineux difficilement identifiables....
Les technologies modernes font la part belle aux hoaxeurs ..ordii

Nous avons tous tendance à oublier les témoignages d'observations
des fameuses vagues précédentes dont on ne trouve plus les écrits.
J'ai toujours été surpris par les articles de la presse des années 54
dans laquelle l'on pouvait lire certains jours de septembre 1954,
jusqu'à une dizaine d'observations.drunken

Imaginons ce que représenterait une telle avalanche en 2009!
Ces observations de "type RR3" semblent totalement inconnues
des jeunes générations et l'on peut alors comprendre la logique
des reactions d'une part des anciens déçus, et d'autre part,
l'interrogation des jeunes générations avides de connaissances.

-En plus, le net a déclanché des "échanges" qui ouvrent la porte
à de nombreux petits malins angoissés par une révélation possible.
Le tout, sans compter avec les meneurs de théories basées
sur des solutions faciles qui dénotent plus un manque
de recherches qu'une étude approfondie du sujet.

-En plus, les "abductions" se sont greffées depuis le cas des B§B.Hill,
déclanchant encore d'autres interrogations bien plus subtiles.

L'on peut alors comprendre la révolution qui s'est passé dans l'esprit
de nos anciens. Anciens qui n'ont hélas, pas bien compris leur rôle
pédagogique d'informateur à leur époque.
Ainsi, en oubliant de structurer l'ufologie, ils ont laissé passivement,
la porte ouverte aux joyeux handicapés de l'ufologie.

Ce sera donc grâce à des forum comme celui-ci que nous nous devrons
d'essayer d'informer et de discuter sérieusement du phénomène ovni.hreh

Cordialement à vous tous.fbzae

A+

_______________________________________
"Toute technologie suffisamment élaborée, sera considérée
comme de la magie par le primitif"... Arthur C.Clarke.

"C'est une erreur de croire nécessairement faux
ce que l'on ne comprend pas." (MAHATMA GANDHI).

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