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- InvitéInvité
vague de 1974
le Ven 03 Juil 2020, 23:26
Rappel du premier message :
cela fait un bout de temps que je me dis que je me pencherai un peu plus sur la vague de 1974, le crash rr3 du pays de gales, les nombreuses rr3 en france, les cas nombreux en italie etc
premier effort rapide, carte des cas de janvier seulement à ce stade


cela fait un bout de temps que je me dis que je me pencherai un peu plus sur la vague de 1974, le crash rr3 du pays de gales, les nombreuses rr3 en france, les cas nombreux en italie etc
premier effort rapide, carte des cas de janvier seulement à ce stade


- LorelineAdministratrice
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Re: vague de 1974
le Sam 11 Juil 2020, 23:43
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Re: vague de 1974
le Dim 12 Juil 2020, 11:08
Ah, tiens : le texte de BEneo, plus haut, parle de l'apparition d'un Ovni au-dessus du porte-avions Foch le 19 mars 1974 ; pour moi (voir mon précédent post), c'était janvier. Qu'en est-il ?
Voici une autre coupure de presse dans Ouest-France, en février 1974 cette fois :

Voici une autre coupure de presse dans Ouest-France, en février 1974 cette fois :

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Re: vague de 1974
le Dim 12 Juil 2020, 12:14
Voici d'autres coupures de presse d'Ouest-France que je retrouve dans mes dossiers. Ils datent de fin 1973 et courant 1974.
Courant décembre 1973 :

OF du 2 janvier 1974 :

OF des 15 et 16 janvier 1974 :

OF du 17-18 août 1974 :

OF d'octobre 1974 :

Courant décembre 1973 :

OF du 2 janvier 1974 :

OF des 15 et 16 janvier 1974 :

OF du 17-18 août 1974 :

OF d'octobre 1974 :

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Re: vague de 1974
le Dim 12 Juil 2020, 15:06
Bonjour
Le Foch c'était le 7 janvier et l'étoile blanche des 15 et 16 janvier est peut-être à rapprocher de celle du 31 à Rennes
Rennes35(31/01) à 7h30description
. Point plus lumineux qu'une étoile se déplaçant à faible vitesse dans le ciel
parfois entouré de 2 à 3 scintillements, le jour se levait et le ciel était clair par un employé et le contremaître de la raffinerie Antar de Vern-sur-Seiche et également par 5 à 7 témoins. D'autres Ovnis furent signalés à Rennes il y a une quinzaine de jours. Source : (Ouest France )-Les Ovnis en Bretagne. Anatomie d'un phénomène Jean-François Boëdec
C'est dommage qu'on n'ait pas l'heure pour l'observation du 15.
En revanche, le 3 février 74 n'est pas la bonne date pour les observations à Dinan rapportées par J.F Boëdec...puisque relaté par Ouest France du 1er février. Le 3 était un dimanche, le 5 un mardi et le 7 un jeudi
mardi avant le 1er février était le 29 et mercredi étant le 30 ..
qu'elle est la bonne source ?
Le journal du 1er février sans aucun doute pour Dinan, Brest et ST Avé et dans ce cas, c'est sur une semaine que se sont produites ces observations et non sur un jour comme rapporté par J.F Boëdec (Les Ovnis en Bretagne Anatomie d'un phénomène ) et (Ovnis sur le Finistère)
Cela démontre la difficulté de connaitre la date exacte d'une observation ancienne
Le Foch c'était le 7 janvier et l'étoile blanche des 15 et 16 janvier est peut-être à rapprocher de celle du 31 à Rennes
Rennes35(31/01) à 7h30description
. Point plus lumineux qu'une étoile se déplaçant à faible vitesse dans le ciel
parfois entouré de 2 à 3 scintillements, le jour se levait et le ciel était clair par un employé et le contremaître de la raffinerie Antar de Vern-sur-Seiche et également par 5 à 7 témoins. D'autres Ovnis furent signalés à Rennes il y a une quinzaine de jours. Source : (Ouest France )-Les Ovnis en Bretagne. Anatomie d'un phénomène Jean-François Boëdec
C'est dommage qu'on n'ait pas l'heure pour l'observation du 15.
En revanche, le 3 février 74 n'est pas la bonne date pour les observations à Dinan rapportées par J.F Boëdec...puisque relaté par Ouest France du 1er février. Le 3 était un dimanche, le 5 un mardi et le 7 un jeudi
mardi avant le 1er février était le 29 et mercredi étant le 30 ..
qu'elle est la bonne source ?
Le journal du 1er février sans aucun doute pour Dinan, Brest et ST Avé et dans ce cas, c'est sur une semaine que se sont produites ces observations et non sur un jour comme rapporté par J.F Boëdec (Les Ovnis en Bretagne Anatomie d'un phénomène ) et (Ovnis sur le Finistère)
Cela démontre la difficulté de connaitre la date exacte d'une observation ancienne
- LorelineAdministratrice
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Re: vague de 1974
le Dim 12 Juil 2020, 16:05
Merci BEneo
Avez-vous les dates des observations en Bretagne du 29 janvier au 7 février 1974
car j'ai l'impression que celles que j'ai mis sur ma carte ne sont pas bonnes et ça fausse tout mon raisonnement : un ovni parcourt le ciel en un jour...et j'ai des ami qui ont fait l'une de ces observations un dimanche 3
Merci de prendre de votre temps pour cela

Avez-vous les dates des observations en Bretagne du 29 janvier au 7 février 1974
car j'ai l'impression que celles que j'ai mis sur ma carte ne sont pas bonnes et ça fausse tout mon raisonnement : un ovni parcourt le ciel en un jour...et j'ai des ami qui ont fait l'une de ces observations un dimanche 3
Merci de prendre de votre temps pour cela
- LorelineAdministratrice
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Re: vague de 1974
le Dim 12 Juil 2020, 16:38
Je parlais des observations du 29 janvier au 7 février 1974 car les sources que j'ai eu les ont mises toutes sur le 3 février et presque à la même heure ce qui faisait étrange
Or elles s'étaleraient sur une semaine du 29/01 au 7/02
ce qui n'est pas du tout pareil
Or elles s'étaleraient sur une semaine du 29/01 au 7/02
ce qui n'est pas du tout pareil
- InvitéInvité
Re: vague de 1974
le Dim 12 Juil 2020, 16:46
certaines dates approximatives , d'autres plus claires
crozon 1974 ***
Plonéour-Lanvern premier trimestre 1974***
Chateaulin 3 janvier 1974 08:20
Arzon 9 janvier 1974 19:30
ile de noirmoutier 15 janvier 1974 17:30
Landivisiau 22 janvier 1974 22:30
saint avé 31 janvier 1974 17:00
St-Nic, France 3 fev 1974 08:15
plouay 3 fev 1974 08:30
morlaix 3 fev 1974 08:45
lannion 3 Fev 1974 08:50
brest et dinart 3 fev 1974 09:00
Pouldergat 4 fev 1974 03:40
Pouldergat 4 fev 1974 8:00
Trégunc 23 fev 1974 23:00
mellionnec 28 fev 1974 23:00
Nellac'h à Hanvec 28 fev 1974 ***
rostrenen 28 fev 1974 23:00
crozon 1974 ***
Plonéour-Lanvern premier trimestre 1974***
Chateaulin 3 janvier 1974 08:20
Arzon 9 janvier 1974 19:30
ile de noirmoutier 15 janvier 1974 17:30
Landivisiau 22 janvier 1974 22:30
saint avé 31 janvier 1974 17:00
Combrit fevrier 1974 01:00
puldergat lieu dit le couédic 3 fev 1974 08:00
Poullan-Sur-Mer 3 fev 1974 08:00St-Nic, France 3 fev 1974 08:15
plouay 3 fev 1974 08:30
Ploemeur 3 fev 1974 08:45
morlaix 3 fev 1974 08:45
lannion 3 Fev 1974 08:50
brest et dinart 3 fev 1974 09:00
Ploeren 3 fev 1974 09:00
erquy 3 fev 1974 16:00
Pouldergat 4 fev 1974 03:40
Pouldergat 4 fev 1974 8:00
Trégunc 23 fev 1974 23:00
mellionnec 28 fev 1974 23:00
Nellac'h à Hanvec 28 fev 1974 ***
rostrenen 28 fev 1974 23:00
- InvitéInvité
Re: vague de 1974
le Dim 12 Juil 2020, 16:55
à noter que c'est partiel, je ne traite pas encore la finalisation de ceds années là, ma finalisation est en 1969 ces temps ci, cela veut dire que l'accumulation de données brutes n'est ni complète ni nécessairement validée, ce que j'appelle finalisation est un processus complexe par lequel je "boucle" une année en vérifiant d'une part que j'ai bien, le maximum de cas, en ensuite de les valider un par un pour les intégrer dans ma base de donnée , les années non finalisées peuvent ainsi s'étoffer de centaines de cas si je creuse profond
par ailleurs je me méfie un peu des heures et des durées affichées, par expérience perso on regarde rarement sa montre lors d'une observation et encore moins la durée , on se focalise sur ce qu'on voit
ce n'est qu'après parfois qu'on note, on devrait en prendre l'habitude plus souvent, cela reste donc dans une fourchette de temps et de durée
ce qui est intéressant par contre est de back tracé le trajet possible, durant la vague de drovnis sur centrales j'avais fait l'exercice pour me rendre compte d'une visite en spirale j'ai trouvé ça amusant
cela dénoté une intelligence non aléatoire
pour ce qui est de la durée de vol, oui , mais je pense que leur vitesse peut être si rapide que cela fausse, de mémoire un ovni iranien dans les années 50 60 pas celui classique pris en chasse non un autre, s'est retrouvé aux usa que moins de 2 h plus tard et vu la distance .. durant la vague de stephenville les radars montraient des vitesses de 29mph cad moins rapide qu'une petite mobylette pour un engin de ..1,5 km de long... quand même... mais passant instantanément à 2900 mph... je vous laisse faire le calcul en km/h... toussa pour aller visiter un point précis que j'ai identifié par recoupement sur cartes, deux entreprises hight tech et .. un acroglyphe au sol ! sur une intuition, trois ans plus tard je suis retourné vérifier le lieu sur carte et j'ai compris qu'ils ont aussi été refuler sur un transformateur pile dans la zone
la vraie ufologie se cache dans les détails souvent :-)
par ailleurs je me méfie un peu des heures et des durées affichées, par expérience perso on regarde rarement sa montre lors d'une observation et encore moins la durée , on se focalise sur ce qu'on voit
ce n'est qu'après parfois qu'on note, on devrait en prendre l'habitude plus souvent, cela reste donc dans une fourchette de temps et de durée
ce qui est intéressant par contre est de back tracé le trajet possible, durant la vague de drovnis sur centrales j'avais fait l'exercice pour me rendre compte d'une visite en spirale j'ai trouvé ça amusant
cela dénoté une intelligence non aléatoire
pour ce qui est de la durée de vol, oui , mais je pense que leur vitesse peut être si rapide que cela fausse, de mémoire un ovni iranien dans les années 50 60 pas celui classique pris en chasse non un autre, s'est retrouvé aux usa que moins de 2 h plus tard et vu la distance .. durant la vague de stephenville les radars montraient des vitesses de 29mph cad moins rapide qu'une petite mobylette pour un engin de ..1,5 km de long... quand même... mais passant instantanément à 2900 mph... je vous laisse faire le calcul en km/h... toussa pour aller visiter un point précis que j'ai identifié par recoupement sur cartes, deux entreprises hight tech et .. un acroglyphe au sol ! sur une intuition, trois ans plus tard je suis retourné vérifier le lieu sur carte et j'ai compris qu'ils ont aussi été refuler sur un transformateur pile dans la zone
la vraie ufologie se cache dans les détails souvent :-)
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Re: vague de 1974
le Dim 12 Juil 2020, 17:20
BEneo
Un grand merci à vous
Vous avez raison , j'ai eu tort de me focaliser sur les heures (en ce qui concerne mes propres observations, je ne me souviens même plus du jour voir de l'année)
Il faudrait plutôt que je prenne en compte la période (matin ou après midi ou soir)
Un grand merci à vous

Vous avez raison , j'ai eu tort de me focaliser sur les heures (en ce qui concerne mes propres observations, je ne me souviens même plus du jour voir de l'année)
Il faudrait plutôt que je prenne en compte la période (matin ou après midi ou soir)
- JYBEquipe du forum
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Re: vague de 1974
le Dim 12 Juil 2020, 17:57
Les coupures de presse que j'ai mises en ligne plus haut proviennent d'un dossier que j'avais constitué à l'époque (de fin 1973 à début 1975, et donc surtout courant 1974) car à l'époque, j'étais encore scolarisé et j'habitais en Bretagne chez mes parents ; mon père travaillait à Ouest-France et rapportait chaque jour à la maison un numéro, mais il prenait ce qui lui tombait sous la main, à savoir : un jour une édition du Finistère, le lendemain une édition du Calvados, etc. (il y a 12 départements "couverts" par OF, avec des informations départementales différentes d'une édition à l'autre).
Il m'arrivait parfois de noter la date, à la main, sur chaque coupure de presse, mais parfois non, et parfois je notais juste le mois. C'était fait de façon empirique, à la petite semaine, juste par curiosité, sans imaginer que ça servirait plus tard.
De sorte que près d'un demi-siècle plus tard, je ne saurais préciser les dates des observations, ni parfois le jour de la parution de certains articles, et de sorte que, c'est certain, j'ai dû louper pas mal d'articles.
Pour avoir la totalité des articles parus dans OF, édition par édition, il ne reste que la solution de retrouver une collection complète et feuilleter tout page par page, édition par édition... ce qui va être une corvée énorme. Il existe une collection complète dans le centre de documentation dit des "Champs-Libres", dans le centre de Rennes ; une documentation accessible assez facilement.
Je crois qu'on peut s'abonner à OF et avoir accès aux archives en ligne ; avec le moteur de recherche, ça devrait aider considérablement, mais je sais que cet accès en ligne fut longtemps interdit pour la période de 1945 à aujourd'hui (mais accès facile et autorisé pour la période avant 1944, quand le journal s'appelait Ouest-Eclair).
Il m'arrivait parfois de noter la date, à la main, sur chaque coupure de presse, mais parfois non, et parfois je notais juste le mois. C'était fait de façon empirique, à la petite semaine, juste par curiosité, sans imaginer que ça servirait plus tard.
De sorte que près d'un demi-siècle plus tard, je ne saurais préciser les dates des observations, ni parfois le jour de la parution de certains articles, et de sorte que, c'est certain, j'ai dû louper pas mal d'articles.
Pour avoir la totalité des articles parus dans OF, édition par édition, il ne reste que la solution de retrouver une collection complète et feuilleter tout page par page, édition par édition... ce qui va être une corvée énorme. Il existe une collection complète dans le centre de documentation dit des "Champs-Libres", dans le centre de Rennes ; une documentation accessible assez facilement.
Je crois qu'on peut s'abonner à OF et avoir accès aux archives en ligne ; avec le moteur de recherche, ça devrait aider considérablement, mais je sais que cet accès en ligne fut longtemps interdit pour la période de 1945 à aujourd'hui (mais accès facile et autorisé pour la période avant 1944, quand le journal s'appelait Ouest-Eclair).
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Re: vague de 1974
le Dim 12 Juil 2020, 18:17
Merci JYB
J'aurais dû y penser !! Je vais essayer en ligne car je suis abonnée
En fait, ce sont les seules observations à Dinard qui posent problème si on se réfère au journal.
Ceci dit, vous avez bien fait de garder ces coupures de journaux. Moi j'ai passé des heures à la médiathèque pour consulter les journaux il y a pas mal d'années et ce n'est pas très pratique.
Je me suis arrêtée à la fin des années 60
P.S pas d'appareil numérique je devais recopier mais je crois que le numérique n'est pas autorisé

J'aurais dû y penser !! Je vais essayer en ligne car je suis abonnée
En fait, ce sont les seules observations à Dinard qui posent problème si on se réfère au journal.
Ceci dit, vous avez bien fait de garder ces coupures de journaux. Moi j'ai passé des heures à la médiathèque pour consulter les journaux il y a pas mal d'années et ce n'est pas très pratique.
Je me suis arrêtée à la fin des années 60
P.S pas d'appareil numérique je devais recopier mais je crois que le numérique n'est pas autorisé
- InvitéInvité
Re: vague de 1974
le Dim 12 Juil 2020, 18:19
merci jyb :-)
en effet il n'est pas simple d'avoir accès aux archives journaux en france, même syndrome en belgique, aucun des journaux n'est accessible an archive sauf quelques rares essais à la bibliotheque royale et encore pas tout et de 1830 a 1880 quek chose comme ca
en suisse ils mettent toutes leurs archives gratuitement en ligne, j'ai balayé ainsi plus de 3 siècles de presse suisse l'année passée, très intéressant
même chose pour certains journaux américains, très peu, le washington post ou le ny times sont payants i on veut consulter les archives mêmes anciennes
je pense que l'on devrait prendre exemple sur la suisse , sinon oui aller dans une bibliotheque et y passer bcp de temps à faire un travail de documentaliste plus payer les pages photocopiées je présume etc
l'ère du numérique n'est pas encore passée par eux hélas
car même numérisées il ya un gros travail de recherche et d'extraction à faire
même travail que pour les divulgations gouvernementales par exemple celle de la nouvelle zélande ou de l'australie, des fardes scannées mais pas toujours triées et mélangeant les cas ou les périodes
mais cela reste très utile , rare, voir indisponible autrement
pour ma part cela fait des années que je compile partiemment y compris les articles qui plus tard seront inaccessibles à la recherche ufologique
bizarrement je suis un des rares à le faire , la plupart des gens font des blogs ou des sites et l'info ferme avec la fin du blog ou du site et ou les liens disparaissent
il faudrait penser plus loin en archivage permanent en ufologie
et c'est pas le geipan qui aide là non plus
en effet il n'est pas simple d'avoir accès aux archives journaux en france, même syndrome en belgique, aucun des journaux n'est accessible an archive sauf quelques rares essais à la bibliotheque royale et encore pas tout et de 1830 a 1880 quek chose comme ca
en suisse ils mettent toutes leurs archives gratuitement en ligne, j'ai balayé ainsi plus de 3 siècles de presse suisse l'année passée, très intéressant
même chose pour certains journaux américains, très peu, le washington post ou le ny times sont payants i on veut consulter les archives mêmes anciennes
je pense que l'on devrait prendre exemple sur la suisse , sinon oui aller dans une bibliotheque et y passer bcp de temps à faire un travail de documentaliste plus payer les pages photocopiées je présume etc
l'ère du numérique n'est pas encore passée par eux hélas
car même numérisées il ya un gros travail de recherche et d'extraction à faire
même travail que pour les divulgations gouvernementales par exemple celle de la nouvelle zélande ou de l'australie, des fardes scannées mais pas toujours triées et mélangeant les cas ou les périodes
mais cela reste très utile , rare, voir indisponible autrement
pour ma part cela fait des années que je compile partiemment y compris les articles qui plus tard seront inaccessibles à la recherche ufologique
bizarrement je suis un des rares à le faire , la plupart des gens font des blogs ou des sites et l'info ferme avec la fin du blog ou du site et ou les liens disparaissent
il faudrait penser plus loin en archivage permanent en ufologie
et c'est pas le geipan qui aide là non plus
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Re: vague de 1974
le Dim 12 Juil 2020, 18:26
De plus, ils ne vous facilitent pas la tâche, on m'avait installée sur une petite table en plein passage et je me suis contentée du ,journal "la Liberté" aujourd'hui disparu qui relayaient souvent les observations d'ovnis
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