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- DOUG70Participation exceptionnelle
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2020: le 05/03 à 23h00 - Reacteur irrégulierUn phénomène surprenant - Champey -Haute-Saône (dép.70)
Jeu 05 Mar 2020, 23:43
Rappel du premier message :
2020: le 05/03 à 23h00 - Reacteur irrégulierUn phénomène surprenant - ChampeyHaute-Saône (dép.70)
Prénom ou pseudo : Doug70
Ville: Champey
Département: Haute-Saône (dép.70)
Région: Franche-Comte
Pays: France
Date: 05/03/2020
Heure du début de l'observation: 23h00
Durée de l'observation: 2 min
Conditions météo: Nuit couverture nuageuse pluie
Nombre de témoins: 1
Type de phénomène: Reacteur irrégulierUn phénomène surprenant
Signalement officiel: Non
Récit complet de l'observation:
Ce soir, un bruit de réacteur, plus fort que ceux que j'entends habituellement des avions de ligne, m'a poussé à sortir de la maison.
Une fois sorti, rien de visuel du fait d'un ciel bouché.
Mais niveau auditif, c'était autre chose: un engin à réacteur est passé faire un "demi tour" sur un demi cercle de 500m a 2000m de diamètre, au dessus des nuages bas, selon le niveau sonore et l'orientation (subjectif) de ce que j'entendais. Le réacteur semblait être plein gaz environ 3 secondes puis coupé/réduit entre 5/10 sec, cette alternance s'est reproduite 5/6 fois.
Mes hypothèses :
Engin en difficulté
Vol d'essai (possible rapport avec "sauts" mhd selon jean Pierre petit)
Son modifié par la couche nuageuse, la pluie,et le vent.
La première fois que j'ai entendu un réacteur à ce niveau sonore, au même endroit, il y a quelques mois, le son n'indiquait pas d'alternance de charge du réacteur. Dans les deux cas, les "crépitements" à forte charge m'ont laissé l'impression que l'engin était directement porté par la réaction, et non par des ailes ou pales.
Description précise:
Couleur:
Taille du phénomène:
Comportement:
Trajectoire: non - précisé
Bruit spécifique: non précisé
Odeur spécifique: non précisé
Direction de l'objet en fonction du vent: non précisé
Présence d’installations: non précisé
Photo semblable: non précisé
Tableau: non précisé
Contact effectué avec le témoin:oui
Enquêteur en charge du dossier:
Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses.
Cordialement Doug70
2020: le 05/03 à 23h00 - Reacteur irrégulierUn phénomène surprenant - ChampeyHaute-Saône (dép.70)
Prénom ou pseudo : Doug70
Ville: Champey
Département: Haute-Saône (dép.70)
Région: Franche-Comte
Pays: France
Date: 05/03/2020
Heure du début de l'observation: 23h00
Durée de l'observation: 2 min
Conditions météo: Nuit couverture nuageuse pluie
Nombre de témoins: 1
Type de phénomène: Reacteur irrégulierUn phénomène surprenant
Signalement officiel: Non
Récit complet de l'observation:
Ce soir, un bruit de réacteur, plus fort que ceux que j'entends habituellement des avions de ligne, m'a poussé à sortir de la maison.
Une fois sorti, rien de visuel du fait d'un ciel bouché.
Mais niveau auditif, c'était autre chose: un engin à réacteur est passé faire un "demi tour" sur un demi cercle de 500m a 2000m de diamètre, au dessus des nuages bas, selon le niveau sonore et l'orientation (subjectif) de ce que j'entendais. Le réacteur semblait être plein gaz environ 3 secondes puis coupé/réduit entre 5/10 sec, cette alternance s'est reproduite 5/6 fois.
Mes hypothèses :
Engin en difficulté
Vol d'essai (possible rapport avec "sauts" mhd selon jean Pierre petit)
Son modifié par la couche nuageuse, la pluie,et le vent.
La première fois que j'ai entendu un réacteur à ce niveau sonore, au même endroit, il y a quelques mois, le son n'indiquait pas d'alternance de charge du réacteur. Dans les deux cas, les "crépitements" à forte charge m'ont laissé l'impression que l'engin était directement porté par la réaction, et non par des ailes ou pales.
Description précise:
Couleur:
Taille du phénomène:
Comportement:
Trajectoire: non - précisé
Bruit spécifique: non précisé
Odeur spécifique: non précisé
Direction de l'objet en fonction du vent: non précisé
Présence d’installations: non précisé
Photo semblable: non précisé
Tableau: non précisé
Contact effectué avec le témoin:oui
Enquêteur en charge du dossier:
Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses.
Cordialement Doug70
- HocineEquipe du forum
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Re: 2020: le 05/03 à 23h00 - Reacteur irrégulierUn phénomène surprenant - Champey -Haute-Saône (dép.70)
Dim 08 Mar 2020, 09:52
Oui ,il se peut aussi , que ce bruit pourra provenir d’une installation industrielle .
Il y a quelques mois vers 1 heure du matin ,les habitants de la ville furent réveillés par un extraordinaire bruit comme si c’était un cri d'un animal géant invisible, qui allait se découvrir dans la nuit, (je n’est pas entendu ce bruit cette nuit là, j’habite un peu loin de la ville ) , le lendemain , beaucoup de personnes ne savaient pas d’où venait ce bruit ,même ma fille marié qui habitait le centre ville ,elle a aussi entendue ce bruit , un immense cri dans la nuit , comme si c’était un animal préhistorique qui allait surgir dans la nuit .
Tout cela m’a étonné , ce n’est que quelques jours après ,il m’est venu à l’esprit la cause de ce mystérieux bruit , ça devrait être un déclenchement de d’une ou des soupapes de surpression de sécurité de plus de 60 bar , situées sur des mégas chaudières d’une centrale thermique , ( j’étais là au début des années 70 ,en formation ), un cri strident de l’une de ces soupapes qui n’aurait pas déclenchée depuis des années ,elle devrait être « partiellement » grippée ,et c’est ça doit être cela , elle aurait déclenchée à l’atmosphère un terrible bruit , comme si c’était un cri au dessus de la ville d’un animal « préhistorique » invisible dans la nuit .
Il y a quelques mois vers 1 heure du matin ,les habitants de la ville furent réveillés par un extraordinaire bruit comme si c’était un cri d'un animal géant invisible, qui allait se découvrir dans la nuit, (je n’est pas entendu ce bruit cette nuit là, j’habite un peu loin de la ville ) , le lendemain , beaucoup de personnes ne savaient pas d’où venait ce bruit ,même ma fille marié qui habitait le centre ville ,elle a aussi entendue ce bruit , un immense cri dans la nuit , comme si c’était un animal préhistorique qui allait surgir dans la nuit .
Tout cela m’a étonné , ce n’est que quelques jours après ,il m’est venu à l’esprit la cause de ce mystérieux bruit , ça devrait être un déclenchement de d’une ou des soupapes de surpression de sécurité de plus de 60 bar , situées sur des mégas chaudières d’une centrale thermique , ( j’étais là au début des années 70 ,en formation ), un cri strident de l’une de ces soupapes qui n’aurait pas déclenchée depuis des années ,elle devrait être « partiellement » grippée ,et c’est ça doit être cela , elle aurait déclenchée à l’atmosphère un terrible bruit , comme si c’était un cri au dessus de la ville d’un animal « préhistorique » invisible dans la nuit .
- DOUG70Participation exceptionnelle
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Re: 2020: le 05/03 à 23h00 - Reacteur irrégulierUn phénomène surprenant - Champey -Haute-Saône (dép.70)
Dim 08 Mar 2020, 14:28
Th61: oui j'entends de temps en temps des chasseurs de Luxeuil.
Mais j'ai aussi lu quelques articles où les services de communication de bases aériennes affirment n'être pour rien dans les phénomènes perçus par des témoins aux alentours, et proposent l'hypothèse de tests secrets,oui.
Dans ton cas, comment étaient rythmées les variations ?
L'affaire du losange et le bruit du brûleur(quoique la puissance que je suppose soit pas comparable) permettent une comparaison correcte avec ce que j'ai entendu.
Hocine:Je comprends cette logique mais pour ma part, je suis sûr que la source sonore a tourné autour de mon village. Mais je n'exclus pas totalement les atténuations possiblement liées à la météo.
Mais j'ai aussi lu quelques articles où les services de communication de bases aériennes affirment n'être pour rien dans les phénomènes perçus par des témoins aux alentours, et proposent l'hypothèse de tests secrets,oui.
Dans ton cas, comment étaient rythmées les variations ?
L'affaire du losange et le bruit du brûleur(quoique la puissance que je suppose soit pas comparable) permettent une comparaison correcte avec ce que j'ai entendu.
Hocine:Je comprends cette logique mais pour ma part, je suis sûr que la source sonore a tourné autour de mon village. Mais je n'exclus pas totalement les atténuations possiblement liées à la météo.
- Jean-FrancisLégende du forum
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Re: 2020: le 05/03 à 23h00 - Reacteur irrégulierUn phénomène surprenant - Champey -Haute-Saône (dép.70)
Dim 08 Mar 2020, 14:44
Les variations de son d'un réacteur d'avion perçues du sol par un observateur dépendent de plusieurs facteurs.
- D'abord de la direction de l'avion par rapport à l'observateur : effet Doppler
- Puis du régime de vol enclenché par le pilote. A ce sujet, si certains de vous habitent dans la région de Cazaux, vous devez être accoutumés au son des réacteurs militaires, réacteurs beaucoup plus bruyants que les réacteurs à haut taux de dilution des avions civils. Le plus spectaculaire en terme de bruit est une évolution en 3D d'un chasseur comme le Rafale par exemple. En combat, (Dogfight) le pilote va utiliser la postcombustion et lorsqu'elle est enclenchée avec la tuyère dirigée vers l'observateur, ce dernier se prend une "bouffée" de fréquences sonores spectaculaire. C'est une action très utilisée pour faire le show en meeting par exemple et pour effrayer des troupes suspectes au sol.
- D'abord de la direction de l'avion par rapport à l'observateur : effet Doppler
- Puis du régime de vol enclenché par le pilote. A ce sujet, si certains de vous habitent dans la région de Cazaux, vous devez être accoutumés au son des réacteurs militaires, réacteurs beaucoup plus bruyants que les réacteurs à haut taux de dilution des avions civils. Le plus spectaculaire en terme de bruit est une évolution en 3D d'un chasseur comme le Rafale par exemple. En combat, (Dogfight) le pilote va utiliser la postcombustion et lorsqu'elle est enclenchée avec la tuyère dirigée vers l'observateur, ce dernier se prend une "bouffée" de fréquences sonores spectaculaire. C'est une action très utilisée pour faire le show en meeting par exemple et pour effrayer des troupes suspectes au sol.
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- InvitéInvité
Re: 2020: le 05/03 à 23h00 - Reacteur irrégulierUn phénomène surprenant - Champey -Haute-Saône (dép.70)
Dim 08 Mar 2020, 14:48
@Jean-Francis a écrit:En combat, (Dogfight) le pilote va utiliser la postcombustion et lorsqu'elle est enclenchée avec la tuyère dirigée vers l'observateur, ce dernier se prend une "bouffée" de fréquences sonores spectaculaire. C'est une action très utilisée pour faire le show en meeting par exemple et pour effrayer des troupes suspectes au sol.
Et générer bon nombre d'Ovni pour les observateurs distants (son inaudible).
@+
- DOUG70Participation exceptionnelle
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Re: 2020: le 05/03 à 23h00 - Reacteur irrégulierUn phénomène surprenant - Champey -Haute-Saône (dép.70)
Mer 11 Mar 2020, 06:08
Le chasseur F35 b pourrait correspondre,avec des alternances stationnaires/translation.Mais apparemment, y en a pas en France. Peut être un match à domicile avec un pays UE.
- InvitéInvité
Re: 2020: le 05/03 à 23h00 - Reacteur irrégulierUn phénomène surprenant - Champey -Haute-Saône (dép.70)
Mer 11 Mar 2020, 17:21
Il faut chercher... Parfois la solution peut se trouver ICI
Il y a des opérations intérieures planifiées tout au long de l'année avec également des exercices interarmées.
@+
Il y a des opérations intérieures planifiées tout au long de l'année avec également des exercices interarmées.
@+
- laurent_21000Nouveau membre
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Re: 2020: le 05/03 à 23h00 - Reacteur irrégulierUn phénomène surprenant - Champey -Haute-Saône (dép.70)
Mar 17 Mar 2020, 15:05
Bonjour,
J'ai été pilote de chasse sur Mirage 2000-5F et je connais bien la région puisque j'ai été basé à Dijon Longvic, le lieu de Champey se situe à proximité du couloir RTBA R45D et R45S7 qui sont superposés où les avions circulent à très basse altitude. Dans ce couloir ils peuvent voler du ras du sol jusqu'à 800 pieds ASFC et de 800 à 3000 pieds ASFC. De plus ce lieu ce trouve à 10km de ce tronçon et à 30 km de la base de Luxeuil sans compter que c'était au vu des dates un jeudi et que les jeudis soir comme les mardis ce sont les vols de nuit. Donc je pense que ce bruit de réacteur en était bien un et provenait d'un avion de l'Armée de l'air, pas forcément de la base de Luxeuil. Il faut savoir qu'un avion de chasse en facteur de charge élevé peut voir le bruit de son réacteur disparaitre quelques instants suivant où l'on se situe par rapport à l'avion. Donc pour moi ce bruit n'a rien d'anormal.
J'ai été pilote de chasse sur Mirage 2000-5F et je connais bien la région puisque j'ai été basé à Dijon Longvic, le lieu de Champey se situe à proximité du couloir RTBA R45D et R45S7 qui sont superposés où les avions circulent à très basse altitude. Dans ce couloir ils peuvent voler du ras du sol jusqu'à 800 pieds ASFC et de 800 à 3000 pieds ASFC. De plus ce lieu ce trouve à 10km de ce tronçon et à 30 km de la base de Luxeuil sans compter que c'était au vu des dates un jeudi et que les jeudis soir comme les mardis ce sont les vols de nuit. Donc je pense que ce bruit de réacteur en était bien un et provenait d'un avion de l'Armée de l'air, pas forcément de la base de Luxeuil. Il faut savoir qu'un avion de chasse en facteur de charge élevé peut voir le bruit de son réacteur disparaitre quelques instants suivant où l'on se situe par rapport à l'avion. Donc pour moi ce bruit n'a rien d'anormal.
- 3.14RkHoTMembre Confirmé
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Merci pour ce retour
Mar 17 Mar 2020, 15:25
Bonjour Laurent,
Merci beaucoup pour ce retour!
Par pure curiosité personnelle, pourriez-vous m'expliquer pourquoi lorsqu'un avion de chasse se trouve sous facteur de charge, une perte de son du réacteur est possible ? J'ai du mal à me l'expliquer physiquement?
Cordialement,
Pierre.
Merci beaucoup pour ce retour!
Par pure curiosité personnelle, pourriez-vous m'expliquer pourquoi lorsqu'un avion de chasse se trouve sous facteur de charge, une perte de son du réacteur est possible ? J'ai du mal à me l'expliquer physiquement?
Cordialement,
Pierre.
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Ce qui me surprend le plus chez l'homme occidental, c'est qu'il perd la santé pour gagner de l'argent et il perd ensuite sont argent pour récupérer la santé. A force de penser au futur, il ne vit pas au présent et il ne vit donc ni le présent ni le futur. Il vit comme s'il ne devait jamais mourir, et il meurt comme s'il n'avait jamais vécu.
"Dalaï Lama"
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Re: 2020: le 05/03 à 23h00 - Reacteur irrégulierUn phénomène surprenant - Champey -Haute-Saône (dép.70)
Mar 17 Mar 2020, 22:14
Bonsoir
Merci pour ces détails.
Je souhaite aussi profiter de tes connaissances, c'est pas si souvent que je peux communiquer avec un pro!
J'ajouterais à la question de 3.14rkhot : pourquoi cette cette alternance de séquences bruit/pas bruit au sol. Mais je sais aussi que chaque job a ses spécificités, et qu'il est possible que l'acoustique soit pas utile pour un pilote (sauf pour le bang bien sûr)
Merci pour ces détails.
Je souhaite aussi profiter de tes connaissances, c'est pas si souvent que je peux communiquer avec un pro!
J'ajouterais à la question de 3.14rkhot : pourquoi cette cette alternance de séquences bruit/pas bruit au sol. Mais je sais aussi que chaque job a ses spécificités, et qu'il est possible que l'acoustique soit pas utile pour un pilote (sauf pour le bang bien sûr)
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