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Ovnis Lumières rouges oranges vives (22/04/2017)

le Ven 03 Jan 2020, 16:12
Rappel du premier message :

Bonjour,


  Moi, je suis toujours là, le croyant... extrémiste...

  même si j'ai beaucoup de mal à accepter la contradiction venant de

  la part de certains sceptiques... extrémistes.

  Question (d'après l'IMG_0325 faite au zoom x3, et non 319 d'après Servimg.com):

rouges - Lumières rouges oranges vives (22/04/2017) - Page 5 Img_0319
 
  Si ces lueurs rouges oranges étaient vraiment si proches (avec un vent dans les 10 km/h ... avec l'hypothèse des lanternes), mais pourquoi apparaissent-elles bien filiformes sur la photo 325; alors qu'une lanterne de 1 m vue à 122 m à une diamètre apparent de 0,47°... c'est à dire le diamètre apparent de la pleine Lune (0,5°) ? 

rouges - Lumières rouges oranges vives (22/04/2017) - Page 5 Img_0610

  Bizarre non.  La Lune, elle se voit bien sur la photo grand angle (avec l'ISS dessus en plus !)

  Le PAN doit être plus éloigné forcément (d'après la photo); et donc le vent supposé au départ (10 km/h) doit être plus élevé avec la distance (vitesse = déplacement/ temps); or le vent moyen était faible ce jour là (1 à 3 km/h).  S'il est plus proche (< 122 m) alors il doit être vu encore plus grand sur la photo; et s'il est plus loin, il doit aller beaucoup plus vite avec le vent ( > 10 km/h).  Il faut être logique.  Alors ?

  Attention, à la saturation du capteur de l'appareil photo numérique (Solaris Digital 710; ISO 200; 2 s):

  Pour être honnête, la Lune vue sur cette photo est un peu plus grosse: IMG_0671; 6 mm; 64° ; 1,117 rad; 3840 pixels en diagonale; 2,909 e-4 rad/pixel; Lune = 50 pixel => angle= 50 x 2,909e-4 rad = 14,5 e-3 rad soit 0,83 ° au lieu de 0,5 ° (8,73 e-3 rad), soit une légère augmentation de 167 %. Aussi, une Lune normale ferait 30 pixels sur la photo grand angle, et 3 x 30= 90 pixels sur une photo avec zoom (x3) comme sur l'IMG_0325. Ma trace jaune a une épaisseur de 5 pixels; ce qui correspondrait à un diamètre apparent de ... (5/90) x 8,73 e-3 = 4,85 e-4 rad; soit 0,03°; soit 18 fois plus petite que la Lune normale... donc bien trop petite pour une lanterne.


  Salutations.

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Ovnis Re: Lumières rouges oranges vives (22/04/2017)

le Sam 11 Jan 2020, 21:23
Bonsoir,

  Bon, j'ai repris mes calculs (allergiques, s'abstenir... avec les "triangles géométriques"). Attention cependant, le rapport de 2,75 dépend beaucoup de la perspective avec, notamment, l'inclinaison de l'objet par rapport à l'observateur. Ce nombre pourra être réajusté en fonction d'autres données.  Rappel:

@Roland62 a écrit:c'est un peu long à expliquer... avec un graphique à faire).

  Rappel : Objet IMG_0308 : Taille= 33 x 12 pixels;  Rapport = 2,75 (voir sur mon avatar).

   Mini: taille= 0,66 m x 0,24 m (80,7 m = distance; 6,9 km/h; hauteur 27,6 m; avec 20 m au sol à 71°
                                                                                                              
  Maxi: taille= 0,83 m x 0,30 m (100,7 m = distance; 8,3 km/h; hauteur 34,4 m; avec 25 m au sol à 71°).

  Aussi, voilà les nouveaux calculs (avec une distance diagonale des PANs sur l' IMG_0320 située entre 63 et 79 m, correspondant à une distance de 20 et 25 m au sol, et à 71° pour la hauteur angulaire d'observation):

rouges - Lumières rouges oranges vives (22/04/2017) - Page 5 Graphi12


    IMG_0308 =>  Distance diagonale moyenne: 96 m  (et au sol: 90 m );  Hauteur: 30 m
                         => Taille moyenne:  0,80 x 0,29 m

                                                                                                       
   IMG_0320 =>  Distance diagonale moyenne: 71 m  (et au sol: 22 m );  Hauteur: 68 m
                         => Taille moyenne:  0,80 x 0,29 m
                                                                                             
  Le compte est bon cette fois.  youpiii

  D'après les calculs, j'étais à 71 m du phénomène électrique observé sur l' IMG_0320; dans ce cas, il s'agit bien d'une RR1 (et non d'une RR2; désolé... trop enthousiaste sur le coup ... rire ... mais c'est déjà pas si mal):

  "Rencontre rapprochée du 1er type (RR1) : le ou les témoins voient un ovni, quel qu'il soit, à moins de 150 mètres ; "

  => https://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_de_classification_de_Hynek

  PS: La zone coloriée en jaune sur le graphique correspond à l'incertitude (appelée aussi "rectangle d'erreurs").

  Encore PS: Encore une photo bruitée (ou floue pour certains...); c'est l' IMG_0308 (en fichiers joints).

  Dernier PS: Cette erreur est portée à 10 % sur toutes les valeurs indiquées (distance, hauteur, taille, vitesse).

  Salutations.
Fichiers joints
rouges - Lumières rouges oranges vives (22/04/2017) - Page 5 Attachment
IMG_0308.JPG Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(3.2 Mo) Téléchargé 0 fois
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Ovnis Re: Lumières rouges oranges vives (22/04/2017)

le Dim 12 Jan 2020, 11:50
Bonjour,

  Encore moi; bon hier j'ai bien galéré sur les calculs et la mise en forme graphique dans PAINT, pour ne pas confondre entre la hauteur et la distance diagonale.  Bon, il subsiste encore une imprécision portant sur la distance moyenne aux PANs; celui-ci doit porter sur l'angle moyen de 18,5°, et non sur les 20° du départ; ce qui donne comme résultat (arrondi au mètre près):

    D(PAN -> IMG_0308)= 90 / cos (18,5°) = 95 m         D(PAN -> IMG_0320)= 90 / 1,345 =  71 m 

rouges - Lumières rouges oranges vives (22/04/2017) - Page 5 Graphi16

    IMG_0308 =>  Distance diagonale moyenne: 95 m  (et au sol: 90 m );  Hauteur: 30 m
                         => Taille moyenne:  0,80 x 0,29 m

                                                                                                       
   IMG_0320 =>  Distance diagonale moyenne: 71 m  (et au sol: 22 m );  Hauteur: 67 m
                         => Taille moyenne:  0,80 x 0,29 m                      
                                                                                            

  ... j'étais toujours à 71 m du phénomène électrique observé sur l' IMG_0320... pour une hauteur de 67 m.

 ... l'erreur s'élève à 11 % (... 10m / 90m) sur toutes les valeurs indiquées (distance, hauteur, taille, vitesse).


  Salutations.
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Ovnis Re: Lumières rouges oranges vives (22/04/2017)

le Dim 26 Avr 2020, 15:53
Bonjour,

  Suite à une vidéo postée récemment (de l'Inde):

  => https://www.youtube.com/watch?v=Evyu7TZMo9g

  Et pour la discussion (un grand merci à MichelB et de la réponse d'Hector01 aussi):

  => https://www.forum-ovni-ufologie.com/t22831-grand-nombre-d-observations-en-inde#246388

rouges - Lumières rouges oranges vives (22/04/2017) - Page 5 Ufo-in10

  Cet "objet" présente les caractéristiques géométriques sur lesquelles je me suis focalisé depuis un certain temps déjà:

  - présence d'un angle rigoureusement droit,

  - une grande surface à la forme d'une dérive ou de gouvernail,

  - une petite pointe en forme d'anse de tasse à café à l'opposé.

  - forme globale pyramidale tronquée, en forme de diamant,

  Conclusion:
  C'est tube assez court (qui s'évase un peu peut-être), avec deux petites ailettes (en forme d'anse) dessus, avec une grande dérive bien plus grande à l'opposé; chaque élément est disposé à 120° l'un de l'autre.


  Salutations.
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Ovnis Re: Lumières rouges oranges vives (22/04/2017)

le Dim 26 Avr 2020, 18:03
Bonjour,

Bien disons que si l'on prend toute une série de captures d'écran de la vidéo de l'objet en question, il n'y a qu'un seul point commun, c'est la forme générale d'hexagone.
A l'intérieur de l'hexagone, la bouillie de pixels de couleur dominante verte, prend toutes sortes de formes.

rouges - Lumières rouges oranges vives (22/04/2017) - Page 5 Diaphr10

Alors pourquoi cette forme générale hexagonale ? Probablement car l'appareil utilisé (smartphone ?) n'est pas d'assez bonne qualité pour zoomer et faire la mise au point sur l'objet. L' objet ponctuel et lointain prend donc la forme du diaphragme de l'objectif bas de gamme.

Voici un diaphragme d'objectif bas de gamme :

rouges - Lumières rouges oranges vives (22/04/2017) - Page 5 1024px-Lens-iris

Source : https://fr.wikibooks.org/wiki/Photographie/Objectifs/Ouverture_d%27un_objectif,_%C3%A9clairement_des_images,_vignettage

On peut trouver d'autres vidéos sur Youtube montrant ce défaut des appareils vidéos.
Ici, une personne tente de zoomer sur plusieurs étoiles avec un appareil "powerful" (mais j'ai l'impression qu'il entend "powerful" par "avec un gros zoom numérique") :



Les étoiles prennent la forme du diaphragme hexagonal.
Capture d'écran :

rouges - Lumières rouges oranges vives (22/04/2017) - Page 5 Etoile10

A.
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Ovnis Re: Lumières rouges oranges vives (22/04/2017)

le Dim 26 Avr 2020, 22:29
Bonjour,


  Concernant votre vidéo, j'y vois une tache difforme qui clignote; et non un objet à l'intérieur d'une tache qui, elle, ne clignote pas.

  Effectivement c'est une bouillie de pixels, après c'est une question d'interprétation; chacun y voit ce qu'il veut y voir, peut-être... vous, comme moi (je me fais une idée en mettant une vitesse de 0,25, et ce qui m'intéresse est la succession d'images; je mémorise certaines figures, construis une hypothèse, et je cherche à la valider avec d'autres figures... n'essayez pas, c'est une question de détails).

  Voici une autre image montrant sa forme en diamant: 
rouges - Lumières rouges oranges vives (22/04/2017) - Page 5 Ufo-in11
 
Mais j'accorde du crédit à votre message qui s'applique bien à la situation suivante:

  " Note the hexagon-shape is effect of my tele-conversion zoom add-on lens. "

  => https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=bg1Xbr2Dvic&feature=emb_logo

  Comme vous le voyez sur cette vidéo, toute la surface de la tâche est concernée (pas qu'une petite partie).

Salutations.
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Ovnis Re: Lumières rouges oranges vives (22/04/2017)

le Dim 26 Avr 2020, 23:16
@Roland62 a écrit:je me fais une idée en mettant une vitesse de 0,25, et ce qui m'intéresse est la succession d'images

Alors montre nous une succession de, mettons 10 images de ce truc, avec timing de la vidéo pour vérification, que l'on voit bien que c'est un diamant à chaque image se succédant , pivotant sur lui-même...
Pour l'instant tu nous montres juste 2 pâtés de pixels se ressemblant un peu (un carré avec un coin bouffé) à 2 moments distincts de la vidéo.
Merci ! fhd

A.
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Ovnis Re: Lumières rouges oranges vives (22/04/2017)

le Dim 26 Avr 2020, 23:24
Bonsoir,

  Vous n'avez pas compris ce que je voulais vous dire, mais bon.

  Alors, pour vous je vais le faire au ralenti...

  Je passe le film à la vitesse normale: un truc qui bouge dans tous les sens, bof...

  alors je continue à vitesse 0,25; et je recommence encore et encore (pas pour vous ce truc)...

  et puis des figures se détachent, je me fais un modèle géométrique, cela peut-être ça; et puis non, je recommence encore et encore (pas pour vous ce truc); je laisse tomber, puis je reprends encore et encore (toujours pas pour vous ce truc), puis à la longue je me fais une petite idée, mais pas séquentiellement comme vous le souhaitez (cela ne marche pas comme ça pour moi... je recherche les détails).

  PS: Loreline, je me suis expliqué maintenant. Ne plus insistez Alain M. merci.

  Dernier PS: Vu que c'est une bouillie effectivement, je n'ai aucune certitude, juste une conviction pour le moment. J'attends d'autres vidéos ou témoignages; et peut-être que j'aurais raison, ou pas (et tant pis).

  Salutations.
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Ovnis Re: Lumières rouges oranges vives (22/04/2017)

le Lun 27 Avr 2020, 00:04
@Roland62 a écrit:(toujours pas pour vous ce truc)

Manque de bol, je suis monteur vidéo et animateur stopmotion, donc repasser des séquences vidéos image par image encore et encore, c'est mon boulot.
Allez, montre-nous une séquence complète au ralenti que l'on voie ce fameux "diamant" pivoter sur lui-même... (Pas pour toi ce truc ? ^^)

A.
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Ovnis Re: Lumières rouges oranges vives (22/04/2017)

le Lun 27 Avr 2020, 09:55
Bonjour,


  Ah ! vous souhaitez toujours "communiquer"...

@Alain.M a écrit:
@Roland62 a écrit:(toujours pas pour vous ce truc)

Manque de bol, je suis monteur vidéo et animateur stopmotion, donc repasser des séquences vidéos image par image encore et encore, c'est mon boulot.
Allez, montre-nous une séquence complète au ralenti que l'on voie ce fameux "diamant" pivoter sur lui-même... (Pas pour toi ce truc ? ^^)

A.

  Et bien je ne le ferais pas; tout simplement parce que j'ai passé trop de temps sur ce truc; bon, j'ai trouvé une certaine similitude avec mon observation, mais je sais très bien que cela ne prouve rien.

  Vous souhaitez une reconstitution image par image de la rotation d'un "truc" entouré par du plasma très probablement; cela relève de l'exploit; d'autant plus que je ne suis pas un professionnel de l'image, et surtout, surtout, les fonctionnalités de Youtube sont très limitées (je fais avec les moyens du bord).

  Après, vous êtes sceptique, et c'est normal; c'est une réaction très saine de l'esprit; en fait nous fabriquons continuellement des hypothèses (la phase où l'on se met à "croire"); elle est indispensable au fonctionnement d'un esprit logico-mathématique comme le mien, puis il faut tester ces hypothèses; c'est comme cela que la science avance; mais à un moment donné, il faut oser, se jeter à l'eau, prendre le risque de se tromper (mais pas grave, hein !... ce n'est qu'un hobby).  La vidéo n'est pas mon métier (juste en amateur, sans plus).

  PS: Par "toujours pas pour vous ce truc", je voulais dire qu'à un certain moment, il faut insister, encore, et encore (à la limite obsessionnel, ce qui est mon cas, je crois... et donc ne le prenez pas mal, ou pour vous).

  Bonne journée à vous.

  Salutations.
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Ovnis Re: Lumières rouges oranges vives (22/04/2017)

le Lun 27 Avr 2020, 11:38
@Roland62 a écrit:PS: Par "toujours pas pour vous ce truc", je voulais dire qu'à un certain moment, il faut insister, encore, et encore (à la limite obsessionnel, ce qui est mon cas, je crois... et donc ne le prenez pas mal, ou pour vous).

Mais c'est bien ce que j'ai compris et que je fais dans mon travail depuis des années. Je reste des heures sur quelques secondes, quelques images, j'insiste, j'insiste comme tu dis. C'est mon dada, la précision et l'amour du travail bien fait.
Alors ne le prends pas mal, mais, ça va les chevilles ?  uy

Parce-que nous dire "MOI je sais, MOI je peux, et VOUS vous ne savez pas, et VOUS vous ne pouvez pas", cela va un moment...

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Ovnis Re: Lumières rouges oranges vives (22/04/2017)

le Lun 27 Avr 2020, 11:50
Bonjour

Merci de ne plus insister  Wink

Bonne journée à vous 

Loreline

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Ovnis Re: Lumières rouges oranges vives (22/04/2017)

le Dim 24 Mai 2020, 22:29
Bonjour,

  Quand j'ai vu ces lumières rouges oranges, elles étaient de l'éclat de Vénus; l'une d'elles, venant de l'Est, est montée toujours plus haut dans le ciel; j'ai pris alors plusieurs clichés dont beaucoup sont floues, sauf pour l'image 320:

rouges - Lumières rouges oranges vives (22/04/2017) - Page 5 Img_0332

  Ces trainées n'apparaissent pas sur les photos floues.

  Ensuite, j'ai effectué une rotation globale de l'image 320 de 14°, car j'ai remarqué la présence d'un angle droit sur ces contours lumineux:

rouges - Lumières rouges oranges vives (22/04/2017) - Page 5 Img_0333

  Il m'est difficile d'effectuer une reconstruction 3D à partir de ces contours "électriques"; mais sur la photo, la dimension globale (haut= 81 pixels et bas= 205 pixels) des deux objets sont identiques, avec seulement une légère inclinaison entre les deux (objet AR= 82,9° et objet AV= 91,4°).

  L'objet AV (avant) est beaucoup plus lumineux que l'objet AR (arrière); c'est celui-là que j'ai cadré en premier. Aussi l'image est nette; aucun traitement pour le bruit a été nécessaire.

rouges - Lumières rouges oranges vives (22/04/2017) - Page 5 Img_0334

  La difficulté dans cette affaire, est qu'une photo reste une projection 2D d'une situation 3D, avec les problèmes de déformation des longueurs et des angles dues à la perspective. J'ai fait de mon mieux.

  Salutations.
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Ovnis Re: Lumières rouges oranges vives (22/04/2017)

le Mer 17 Juin 2020, 19:22
Bonsoir,

  Je poursuis ma quête en solitaire à la recherche de la vérité.

  Voici tel quel le message envoyé à Loreline:

"3 diapositives:

  1) l'image 0327, jamais envoyée; et il y a un truc dessus (en forme de donuts)...

  2) l'image 0309, jamais envoyée aussi, et il y a aussi un truc (beaucoup de travail pour l'obtenir; et deux logiciels de traitement de l'image sont nécessaire; le tube ou l'échappement du bas est bien visible).

  3) encore l'image 0309, mais avec les couleurs plus naturelles, avec la synthèse des objets vus sur l'image 0308, et l'image 0335, où il est question de la grande "dérive" pas toujours visible; ce qui affecte le calcul du rapport Largeur sur Hauteur de l'objet (8/3= 2,6 sur la 0308, puis 1,3 sur la 0309 car cette "dérive" est tournée de l'autre côté, pas compliqué là).

  Pas simple la reconstitution d'un "objet" tridimensionnel à partir des photos. "

Et donc pour commencer voici l'image Img_0327:

rouges - Lumières rouges oranges vives (22/04/2017) - Page 5 Img_0335

  Ensuite, avec les deux logiciels pour filtrer le bruit, épurer, et accentuer le contraste des couleurs de l'image, sur l'image Img_0309:

rouges - Lumières rouges oranges vives (22/04/2017) - Page 5 Img_0336

  Enfin, toujours avec cette image Img_0309, et les objets vus sur l'Img_0308, et sur l'Img_0335 en incrustation pour la synthèse, où le rôle de cette grande "dérive" (ou "gouvernail" ?) est primordial pour la reconstitution des dimensions Largeur/ Hauteur de tous ces objets (rappel: entre 10 et 15, entre 21 h 32, et 21 h 47 à ma montre).

rouges - Lumières rouges oranges vives (22/04/2017) - Page 5 Img_0337

  Et pour terminer, un peu de physique pour comprendre la couleur des ovni (corps noir en atmosphère dense, le spectre est quasiment continu... les réseaux à 530 traits/mm n'y suffiront pas; c'est un peu comme la foudre en boule, il faut du "matos").  "Aussi, la couleur orange correspond à 3000 K; essayez donc:"

  => http://ressources.univ-lemans.fr/AccesLibre/UM/Pedago/physique/02/thermo/corpsnoir.html

  => https://phet.colorado.edu/sims/html/blackbody-spectrum/latest/blackbody-spectrum_fr.html

  Bah, tout est clair maintenant; et un grand merci à Loreline (... notre juge de paix).

Salutations.
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Ovnis Re: Lumières rouges oranges vives (22/04/2017)

le Dim 22 Nov 2020, 14:23
Bonjour,

  J'ai tracé, puis fait pivoter à 90° deux segments particuliers sur le contour électrique des DEUX objets sur l'IMG_320 (Pour rappel: j'ai vu des petits traits blancs, car saturation, discontinus, et mouvants sur l'écran de mon appareil photo numérique). De la géométrie, rien que de la géométrie... (Théorème de Pythagore)

rouges - Lumières rouges oranges vives (22/04/2017) - Page 5 Img_0342

  Aussi les angles entre ces DEUX "croix" (...juste à titre indicatif, car je ne sais pas à quoi correspondent réellement les extrémités de ces segments sur ces objets 3D DANS L'ESPACE) sont:

  L'objet AR: Arctan (45/86)= 27,62°;   L'objet AV: Arctan (56/85)= 33,37°;   Différence: Delta (angle)= 5,75°

  Et pour les rapports avec les intersections APPARENTES M, et M' représentées, sur ces DEUX "croix":

  L'objet AR => OM/OA= 58,6/97,0= 60,4 %;    L'objet AV => O'M'/O'A'= 59,9/101,8= 58,9 %;   Ecart => 1,5 %

  L'objet AR est donc un peu plus petit (de 95 %) que l'objet AV, en plus d'avoir une inclinaison légèrement différente l'un par rapport à l'autre (de 8,48 °); et cela EN RAISON DE LA PERSPECTIVE !!!

  Salutations.
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Ovnis Re: Lumières rouges oranges vives (22/04/2017)

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