Re: 2019 le 11/11 à 18h proche de Viennes, Isère (38)

[Coyote38Nouveau membre]

On valide donc bien le second étage de la F9 alors
Inutile de laisser imaginer un phénomène OVNI là où il y en a pas

Pour ma part, je trouve cette décision un peu trop hâtive. Sais-tu ou était la navette à cette heure-ci ? La trajectoire correspond t-elle ?

Sur l’article du Dauphiné, une personne a indiqué à 11h37 "Vu la même chose sur Grisolles le 21/10 vers 0h30"

[barjyEquipe du forum]

On valide donc bien le second étage de la F9 alors
Inutile de laisser imaginer un phénomène OVNI là où il y en a pas

Pour ma part, je trouve cette décision un peu trop hâtive. Sais-tu ou était la navette à cette heure-ci ? La trajectoire correspond t-elle ?

Sur l’article du Dauphiné, une personne a indiqué à 11h37 "Vu la même chose sur Grisolles le 21/10 vers 0h30"

On le sait très précisément en effet : https://www.heavens-above.com/passdetails.aspx?lat=45.1885&lng=5.7245&loc=Grenoble&alt=0&tz=CET&satid=70003&mjd=58799.7053115146&type=V

[XPDavyEquipe du forum]

Bonjour, 

Un article soutenu par une connaissance relate les mêmes aperçus 
que le sujet évoqué ici. 


Un étrange phénomène lumineux dans le ciel belge 


Belle soirée, 

Davy

[Alsa67Ufologue]

Merci XPDavy pour le lien vers l'observation en Belgique ; j'ai vraiment du mal à adhérer à l'explication SpaceX quand on voit la dernière vidéo montrant le largage d'un de ces satellites : n'apparaissant pas très volumineux est-il réellement possible qu'à 550 km au moins d'altitude il puisse se voir "aussi bien" (l'ISS quand même bien plus grand s'observe seulement sous la forme d'un gros point lumineux alors qu'elle évolue environ à une altitude de 410 km), de plus comment expliquer ce "nuage" autour du satellite vu l'altitude...

Et à mes yeux l'hypothèse second étage de la fusée ne colle pas également vu les différents horaires d'observations évoqués...

[InvitéInvité]

Le satellites qui se suivent tel les wagons d'un trains seront visibles durant une à deux semaines, ils s'écarteront de plus en plus à mesure que le temps passe. C'est le début de la phase qui reste toujours le plus impressionnant.

Ici nous parlons d'une fusée Falcon 9 et non de la navette spatiale ISS, il faut une poussée et du carburant afin qu'elle puisse atteindre son but, il est donc normal de voir un tel halo autour. Une fois qu'elle les satellites largués, arrivera la phase finale sous forme de rentrée atmosphérique de la dite fusée, cela peut prendre quelques jours.

@+

[InvitéInvité]

Bonsoir,

...
On le sait très précisément en effet : https://www.heavens-above.com/passdetails.aspx?lat=45.1885&lng=5.7245&loc=Grenoble&alt=0&tz=CET&satid=70003&mjd=58799.7053115146&type=V

  C'est bien de donner des références à des des sites présentant des données astronomiques; encore faut-il déchiffrer et interpréter correctement les données.

  Starlink Lauch 2:

   Culmination: 17 h 55;  Altitude 19°;
   Azimut 223° (SO);   Distance: 740 km;   Luminosité 5,2.

  Vous avez peut-être des bons yeux; mais moi pas.


  1) A 740 km d'altitude; il n'y a aucun nuage (si, si dans la tête de certains sceptiques; mais c'est autre chose...);

  2) Et bien, une luminosité (magnitude) de 5,2; cela correspond à une étoile faible; c'est la limite de visibilité pour nos yeux (après il faut des jumelles).


  Maintenant, avec toutes ces données archi-fiables, y en a-t-il un encore un qui "croit" que c'est de la faute de Starlink ? Ce que vous "croyez" avoir vu ou filmé à la luminosité d'une étoile de 5ème grandeur !


  Salutations.

[Alsa67Ufologue]

Merci Polyèdre57 pour ces précisions, mais il y a alors un point qui me laisse perplexe s'il s'agit bien du second étage de la fusée...et ce en ce qui concerne les horaires de son décollage et de l'observation faite du côté de Grenoble selon votre post d'avant-hier de 23:51 au titre de l'autre sujet ouvert :

* horaire décollage le 11/11 = 9:56, heure locale,  selon info SpaceX donnée sur YT, soit 15:56 le même jour à Grenoble

* horaire de l'observation le 11/11 = env. 17:50, heure locale bien entendu, soit quasi 2 H après le dit décollage

* distance "en ligne droite" du Cap Canaveral à Grenoble = env. 7.800 km

* dans la vidéo du décollage + vol les paramètres techniques indiquent qu'après 8 mn 30 sec la fusée se trouve à 167 km d'altitude et surtout que sa vitesse est alors de 24.187 km/h, continuant encore à augmenter jusqu'à env. 27.200 km/h, ce qui donne une distance déjà parcourue que j'évalue à env. 3.000 km, sauf erreur manifeste de ma part bien sûr...

=> soit une durée totale d'env. 25 mn pour franchir les 7.800 km sus cités...on est donc bien éloignés de 2 H...

Par ailleurs,  2 H après son décollage, est-il encore possible que tout le carburant n'ait pas encore été consommé ? (...la fusée m'apparaît quand même assez "petite").

Au plaisir de vous lire sur votre(vos) avis.

[Alsa67Ufologue]

Un article intéressant

https://www.lci.fr/insolite/quel-est-cet-etrange-phenomene-lumineux-observe-dans-le-ciel-annecy-lundi-soir-ovni-serait-ce-spacex-falcon9-elon-musk-2137502.html


ce serait donc quand même le second étage de la fusée F9 en phase de prérentrée atmo...mais vu lors de son deuxième passage (ça peut effectivement coller en matière de timing : 1er passage au nord env. 30 mn après décollage + une orbite complète en 1 H 30 et passage au sud = env. 2 H) ; je reste toutefois surpris que la vidange des ergols évoquée puisse générer un tel rendu visuel, le cône étant vraiment très lumineux...

Par ailleurs, je n'ai pas relevé de témoignages émanant d'Espagne, Corse ou Sicile...peu envisageable que personne ne l'a observé de ces endroits tout de même...

[InvitéInvité]

Je reste toutefois surpris que la vidange des ergols évoquée puisse générer un tel rendu visuel, le cône étant vraiment très lumineux...

C'est pourtant ce qu'il s'était passé il y a quelques années avec un autre phénomène observé au Sud de l'Océan Indien le 29 septembre 2013.

A écouter chez le "sceptico-Belgo-Nippon-socio-psycho-balado-Abrassart" en cliquant ICI

Bon, cela dit, le phénomène était un peu différent visuellement parlant...

@+

[InvitéInvité]

Bonjour,

ce serait donc quand même le second étage de la fusée F9 en phase de prérentrée atmo...mais vu lors de son deuxième passage...

  Qui dit "rentrée atmosphérique", dit aussi combustion due à l'air surchauffé (plasma orange-jaune) résultant de la friction du bolide avec l'atmosphère.

  Rien à voir avec de la vapeur d'eau. Il ne faudrait pas l'oublier.

  Après, la purge d'ergols, je ne sais pas trop; mais la masse de carburant emportée est calculée au minimum du minimum.

  Pour l'analyse, il faudrait prendre en compte aussi toutes ces considérations physiques; d'ailleurs le GEIPAN est très prudent au sujet de cette rentrée.


  Salutations.