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IsabelleG
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2019: le 08/11 à entre 19h30 et 19h35 - Un phénomène surprenant - Ville d'environ 10 000 habitants -Nord (dép.59) - Page 2 Empty

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Ovnis 2019: le 08/11 à entre 19h30 et 19h35 - Un phénomène surprenant - Ville d'environ 10 000 habitants -Nord (dép.59)

le Sam 09 Nov 2019, 16:46
Rappel du premier message :

2019: le 08/11 à entre 19h30 et 19h35 - Un phénomène surprenant - Ville d'environ 10 000 habitantsNord (dép.59)

Prénom ou pseudo : IsabelleG

Ville: Ville d'environ 10 000 habitants
Département: Nord (dép.59)
Région: Nord-Pas-de-Calais
Pays: France
Date: 08/11/2019
Heure du début de l'observation: entre 19h30 et 19h35
Durée de l'observation: 1 à 2 s

Conditions météo: Ciel dégagé
Nombre de témoins: 1
Type de phénomène: Un phénomène surprenant
Signalement officiel: Non 

Récit complet de l'observation:

Quand je me suis inscrite sur votre site, je ne pensais absolument pas du tout avoir un jour à témoigner.
Bien que très intéressée par le phénomène OVNI (car impliquée dans un certain dossier très controversé et que vous connaissez bien), je n’avais jamais rien remarqué d’anormal dans le ciel.
Jusqu’à hier…

Je sortais d’une réunion de travail. Il était entre 19h30 et 19h35 et je traversais une zone résidentielle très calme pour rejoindre ma voiture garée à quelques centaines de mètres.
Je venais de dépasser une propriété clôturée où je m’attendais à sursauter à cause des aboiements furieux d’un gros chien parfois lâché dans le jardin. Mais cette fois, il n’était pas dehors visiblement mais enfermé avec un autre de ses congénères. Ils ont aboyé toutefois au moment où je suis passée.
J’étais donc en train de penser à ce chien tout en regardant le magnifique clair de Lune qui me faisait presque face lorsque machinalement j’ai tourné la tête à droite pour dégager une mèche de cheveux coincée dans ma bandoulière. C’est là que j’ai vu un phénomène extrêmement rapide, si rapide que je n’ai pu prendre aucun repère et que les renseignements de hauteur, taille ou position que je donne dans ce formulaire sont approximatifs.

Cela ressemblait à une sorte de météore ou d’objet enflammé. Il y avait une courte traînée mais qui était solidaire du PAN et ne laissait pas de longue trace (c’est ce qui le distingue des photos de météores que vous avez mis pour comparaison, ça et la couleur). Il était extrêmement brillant, de la taille approximative d’une grosse fusée de feu d’artifice, nettement plus gros qu’une étoile donc.
Sa grosseur était suffisante pour qu’on puisse distinguer deux couleurs très très vives : le jaune et le rouge.
Sa trajectoire était légèrement montante initialement et à ma grande stupéfaction, il a viré vers le haut brusquement tout en accélérant fortement pour disparaître quelques centièmes de s après. Je serais incapable de dire s’il a disparu sur place où si c’est l’éloignement qui m’a donné cette impression.
Je raconte tout cela en détaillant, mais il faut bien comprendre que ce PAN était extrêmement rapide. Même dans la 1ère partie de sa trajectoire, il aurait laissé un avion de chasse sur place.
Je n’ai pas du tout compris d’où il venait. En toute logique, j’aurais dû le voir arriver alors que je marchais vers le parking. Quand j’ai tourné la tête, je l’ai vu soudain en train de progresser au milieu du ciel. En clair, j’ai tourné la tête au bon moment…

Note aux modérateurs :
Je peux donner l’emplacement exact de l’observation ainsi que la vue Google Street View que j’ai utilisée comme arrière plan de mon croquis, mais je ne souhaite pas que ce soit diffusé. En effet, j’ai une certaine notoriété, car je tiens un blog qui malheureusement attire parfois des profils d’individus perturbés.


Croquis de l'observation:
2019: le 08/11 à entre 19h30 et 19h35 - Un phénomène surprenant - Ville d'environ 10 000 habitants -Nord (dép.59) - Page 2 CExXapPxTK7TfCwv6  
Reconstitution trajectoire et apparence

Description précise: Forme en fuseau, très brillant, semblable à un objet enflammé
Couleur: FFEA00 et FF0000
Taille du phénomène: quelques mm
Comportement: Déplacement linéaire très rapide puis un changement de direction brusque accompagné d'une forte accélération
Trajectoire: SSE 30° - SSO 60°
Bruit spécifique: Non 
Odeur spécifique: Non 
Direction de l'objet en fonction du vent: non précisé
Présence d’installations: Aéroport 
Photo semblable: Aucune photo 
Tableau: Aucune photo 




Contact effectué avec le témoin:oui
Enquêteur en charge du dossier:

Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses. 

Cordialement IsabelleG

IsabelleG
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Ovnis Re: 2019: le 08/11 à entre 19h30 et 19h35 - Un phénomène surprenant - Ville d'environ 10 000 habitants -Nord (dép.59)

le Dim 10 Nov 2019, 18:14
Oui, Roland, je suis certaine de l'avoir vu changer de trajectoire et filer vers le haut.
C'est d'ailleurs ce qui a motivé mon témoignage, sinon je serais restée sur l'idée : feu d'artifice ou bolide.
C'était aussi nettement plus gros qu'une étoile filante. Cela ne pouvait être que dans notre atmosphère.

Tout en rentrant chez moi, je me suis demandée si une fusée ou un bolide pouvait exploser et changer de direction, sachant que le truc n'a pas du tout donné l'impression d'exploser, qu'il était compact et ne laissait aucune trace derrière lui.
Bref, je ne sais pas du tout ce que j'ai vu.
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Ovnis Re: 2019: le 08/11 à entre 19h30 et 19h35 - Un phénomène surprenant - Ville d'environ 10 000 habitants -Nord (dép.59)

le Dim 10 Nov 2019, 20:15
Bonsoir,

@IsabelleG a écrit:...
Tout en rentrant chez moi, je me suis demandée si une fusée ou un bolide pouvait exploser et changer de direction, sachant que le truc n'a pas du tout donné l'impression d'exploser, qu'il était compact et ne laissait aucune trace derrière lui.
Bref, je ne sais pas du tout ce que j'ai vu.

  Oui, un changement de direction est possible, si l'objet avait explosé, en éjectant dans la direction opposée des débris à très haute vitesse; comme au billard, le mouvement des boules est régi par la conservation de la quantité de mouvement au moment du choc (élastique).

  Vous n'avez pas fait état de désintégration de ce bolide dans votre témoignage; et donc cela reste toujours un Objet Volant Non Identifié (ce changement de direction n'est pas naturel du tout; il contredit le fameux principe de l'inertie... il faut appliquer une force pour modifier la trajectoire d'un solide en mouvement).

  Salutations.
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Ovnis Re: 2019: le 08/11 à entre 19h30 et 19h35 - Un phénomène surprenant - Ville d'environ 10 000 habitants -Nord (dép.59)

le Dim 10 Nov 2019, 20:26
@IsabelleG a écrit:

Tout en rentrant chez moi, je me suis demandée si une fusée ou un bolide pouvait exploser et changer de direction, sachant que le truc n'a pas du tout donné l'impression d'exploser, qu'il était compact et ne laissait aucune trace derrière lui.
Bref, je ne sais pas du tout ce que j'ai vu.


Un bolide peut exploser et ces morceaux prendre plusieurs directions avant d'atteindre le sol.

Les fusées du commerce comprennent une grande variétés et de toutes les couleurs. Maintenant, il peut pour une raison X que le bourrage de ces dites fusées soit défaillant en prenne une direction ascensionnelle. Il n'est pas nécessaire qu'elles fassent du bruit lors de leur utilisation.

Vous trouverez sur Youtube des tas d'exemples d'utilisations (de jour comme de nuit). Il faut se rendre à l'évidence, rien ne permet pour l'heure d'affirmer qu'il s'agit de l'une d'entre-elles. Et un Ovni dans le sens "vaisseau", nous en sommes très loin.

@+
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Ovnis Re: 2019: le 08/11 à entre 19h30 et 19h35 - Un phénomène surprenant - Ville d'environ 10 000 habitants -Nord (dép.59)

le Mer 13 Nov 2019, 13:22
Effectivement, cela ne ressemblait aucunement à un vaisseau.
Cela avait en fait un côté très esthétique, comme ce à quoi on peut s'attendre avec une fusée du commerce...
Maintenant, je ne suis pas du tout spécialiste en ce domaine.
J'ai essayé de rechercher des vidéos semblables à ce que j'ai observé sans en trouver. Mais, de toute façon, on n'aurait pas le même rendu sur une photo ou vidéo que dans la réalité, donc difficile de comparer.

Tout ce que je puis dire, c'est qu'il n'y avait aucune traînée longue ou étincelles derrière la petite queue courte de ce que j'ai observé. Ni avant, ni après le changement de direction. Et visuellement, aucun changement de taille ou d'apparence non plus, juste un changement d'orientation et de vitesse, le tout dans un silence absolu.

Si un artificier nous lit, son éclairage (c'est le cas de le dire) serait le bienvenu.
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Ovnis Re: 2019: le 08/11 à entre 19h30 et 19h35 - Un phénomène surprenant - Ville d'environ 10 000 habitants -Nord (dép.59)

le Jeu 21 Nov 2019, 09:48
Bonjour à vous tous,

Pour votre information, l'IMO a enregistré sur son site à la date et à l'heure de l'observation de nombreux témoignages relatifs au passage d'un bolide très lumineux.

Il a été observé essentiellement depuis la Belgique, les Pays-Bas et le nord de la France. Sa trajectoire automatiquement calculée, par l'IMO, est orientée est-sud-est/ouest-nord-ouest.

Trois autres témoins sont situés dans les Hauts-de-France, à Saint-Gobain, Troisvilles et Annoeullin. La durée d'observation varie entre 1,5 et 3,5s, la magnitude entre -20 et -5. Deux de ces trois témoins donnent des informations concernant l'azimut initial et l'azimut final qui varient respectivement entre 111° et 138° et entre 186° et 296°.

Selon vous, IsabelleG a-t-elle observé ce bolide?

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Ovnis Re: 2019: le 08/11 à entre 19h30 et 19h35 - Un phénomène surprenant - Ville d'environ 10 000 habitants -Nord (dép.59)

le Jeu 21 Nov 2019, 12:03
Si cela se recoupe sur le plan angulaire à l'endroit précis ou elle se trouvait et l'horizon observé, probablement.
Mais ces facilités que nous avons de vérifier certains événements dans nos cieux, n'excluent pas de garder un esprit critique...

Petit rappel utile... Ce n'est pas parce qu'un témoin observe quelque chose que l'on assimile à une météorite, un bolide, une rentrée atmosphérique artificielle ou un aéronef que la garantie s'établie à 100%.

Il ne faudrait pas s'auto-illusionner en trouvant à chaque fois le coupable, il existe possiblement une marge d'erreur avec des paramètres qui peuvent nous échapper. Il y a tant de choses actuellement dans le ciel et de toutes origines pour que l'on se trompe d'avantage.

A cogiter...

@+
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Ovnis Re: 2019: le 08/11 à entre 19h30 et 19h35 - Un phénomène surprenant - Ville d'environ 10 000 habitants -Nord (dép.59)

le Jeu 21 Nov 2019, 19:38
@elevenaugust a écrit:...
Selon vous, IsabelleG a-t-elle observé ce bolide?
2019: le 08/11 à entre 19h30 et 19h35 - Un phénomène surprenant - Ville d'environ 10 000 habitants -Nord (dép.59) - Page 2 Observ10 

Et selon vous, le PAN qu'a vu Isabelle, correspond-t-il à la trajectoire du bolide observé ?

  Salutations.
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Ovnis Re: 2019: le 08/11 à entre 19h30 et 19h35 - Un phénomène surprenant - Ville d'environ 10 000 habitants -Nord (dép.59)

le Ven 22 Nov 2019, 03:14
Bonsoir , bien que je pense que ce ne soit pas le cas ici , il y a eu par le passé des rares cas de météorites rebondissant sur l'atmosphère. C'est très rare mais c'est arrivé. Mais vu l'angle de changement de direction et les couleurs , ça ne doit pas être ça.
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Ovnis Re: 2019: le 08/11 à entre 19h30 et 19h35 - Un phénomène surprenant - Ville d'environ 10 000 habitants -Nord (dép.59)

le Ven 22 Nov 2019, 07:34
@nicos a écrit:Bonsoir , bien que je pense que ce ne soit pas le cas ici , il y a eu par le passé des rares cas de météorites rebondissant sur l'atmosphère. C'est très rare mais c'est arrivé. Mais vu l'angle de changement de direction et les couleurs , ça ne doit pas être ça.

Rebondir sur l'atmosphère non, ni dévier de façon importante, leur vitesse est trop importante... Un météore qui a une trajectoire rasante peut pénétrer dans l'atmosphère et en ressortir, mais c'est en raison de la rotondité de la terre, sa trajectoire s'infléchit toujours vers la terre.
Lorsqu'un météore se dirige vers nous, on peut le voir dévier de façon importante, mais c'est parce qu'une petite déviation est amplifiée par la perspective.
Dans la plupart des cas ce sont des variations de la luminosité qui peuvent donner l'impression que le météore s'approche ou s'éloigne brusquement de nous...

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Ovnis Re: 2019: le 08/11 à entre 19h30 et 19h35 - Un phénomène surprenant - Ville d'environ 10 000 habitants -Nord (dép.59)

le Ven 22 Nov 2019, 10:43
Je ne pense pas , que ces ovnis dégagent  de longues ou de courtes trainées d’étincelles ou de feu à  l’atmosphère terrienne ,ces ovnis observés pas loin du sol ,aucune « matière » n’est dégagée par eux à leurs passages dans le ciel ,je trouve cela normal, comme je l’est déjà signalé dans l’un de mes post ,j’ai bien observé un ovni triangulaire tout prés du sol, il était d’un bloc compact ,silencieux , sans ouverture d’entrée d’air ou de rejet d’air à l’arrière , aucune trainée de feu , ou de fumée ou de vapeur .

Après d’autres observations dans le temps, il me semble , que ces ovnis ne touchent à rien de notre environnement aérien ou terrestre, je voulais dire par là, que ces ovnis , ne dégagent ni une pollution sonore ou de dégagement à l’atmosphère terrienne des traces ,qui peuvent nuire ou créer des dommages à la population terrienne ,mais la raison de leur présence sur terre ,elle nous restera toujours un mystère (pour la population) .
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Ovnis Re: 2019: le 08/11 à entre 19h30 et 19h35 - Un phénomène surprenant - Ville d'environ 10 000 habitants -Nord (dép.59)

le Ven 22 Nov 2019, 13:51
Bonjour,

@ArthurC a écrit:...
Lorsqu'un météore se dirige vers nous, on peut le voir dévier de façon importante, mais c'est parce qu'une petite déviation est amplifiée par la perspective. ...

La perspective est bien réelle dans notre perception du monde; cela ne fait aucun doute; et d'ailleurs je l'ai évoqué un peu plus haut.

Mais, pour avoir observé des avions (j'étais fan de simulateur de vol), et de voir comment ils décrivent des virages au moment du passage sur un waypoint (point de passage), je peux vous dire que cette perspective affecte sa hauteur sur l'horizon (j'en ai vu même passer un au dessus de l'autre !... ils avaient des altitudes très différentes; mais cet effet visuel est surprenant).

Mais dans le cas de ce témoignage, IsabelleG est certaine d'avoir observé ce changement de direction (c'est sa motivation première qui la poussait à témoigner... aussi on peut tout remettre en cause comme le fait le GEIPAN... Et dans ce cas pourquoi témoigner ?)

Salutations.
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Ovnis Re: 2019: le 08/11 à entre 19h30 et 19h35 - Un phénomène surprenant - Ville d'environ 10 000 habitants -Nord (dép.59)

le Sam 23 Nov 2019, 00:14
Ah, il semblerait que le cas s'éclaircisse.

J'aimerais bien trouver des liens vers la description de ces témoignages pour comparer.

Car je ne comprends pas comment un météore pourrait, même avec un quelconque effet d'optique, donner l'impression de changer de trajectoire et surtout de monter vers le ciel.
Je n'avais rien bu lors de ma réunion de travail.  :)

Ont-ils vu une sorte de très grosse fusée d'artifice, avec une traînée bien compacte sans étincelles, aux couleurs vives, jaune avec un halo rouge ?

La coïncidence horaire est toutefois indéniable.
De plus, la direction du météore est dans le bon sens par rapport à mon observation et un des témoins cités était dans la même localité que moi...
D'ailleurs, ce détail est curieux, que nous soyons deux précisément dans la même ville à l'avoir vu.
Je dois donc me rendre à l'évidence. Nous avons certainement observé la même chose...
Et j'ai dû halluciner à propos du changement de trajectoire.  triste-pleure
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Ovnis Re: 2019: le 08/11 à entre 19h30 et 19h35 - Un phénomène surprenant - Ville d'environ 10 000 habitants -Nord (dép.59)

le Sam 23 Nov 2019, 09:28
Bonjour IsabelleG et merci pour votre confirmation. Comme vous le dites, la coïncidence horaire est indéniable.

Le détail des témoignages figure sur le site de l'IMO ---> lien. Parfois il n'y a pas de témoignage, juste une grille reprenant les principaux éléments de l'observation (heure, magnitude, couleur, trajectoire...). C'est le cas ici pour les trois observateurs recensés dans les Hauts-de-France.

Je vous résume ici ces éléments:

- Troisvilles: heure d'observation: 19h25, durée d'observation: environ 3,5 s, magnitude: -20, couleur: jaune, azimut initial: 111°, azimut final: 297°, élévation initiale: 22°, élévation finale: 19°

-Saint-Gobain: heure d'observation: 19h30, durée d'observation: environ 1,5 s, magnitude: -19, couleur: orange, jaune, rouge, azimut initial: ?, azimut final: ?, élévation initiale: 25°, élévation finale: 13°

-Annoeullin: heure d'observation: 19h30, durée d'observation: environ 3,5 s, magnitude: -5, couleur: blanc, azimut initial: 138°, azimut final: 187°, élévation initiale: 45°, élévation finale: 25°

Je vous donne le lien vers les témoignages plus détaillés existants et situés en France et en Belgique:

- Suresnes

- Bétheniville

- Bruxelles

Vous verrez que les descriptions diffèrent parfois quelque peu, surtout en ce qui concerne les couleurs observées. Cette non-uniformité se retrouve aussi dans les estimations données relatives à la durée d'observation, la magnitude, l'angle de descente, et même l'heure! Et pourtant, tous ont été classés par l'IMO comme faisant partie du même événement, c'est donc bien que la seule variable est ... l'observateur; ce qui démontre que le témoignage humain (et les investigations policières par exemple le constatent tous les jours) est faillible, sans qu'il soit bien évidemment question de remettre en cause la probité des témoins.

Si vous demandez à 20 personnes de décrire quelques heures plus tard et le plus fidèlement possible un événement auquel ils ont assisté, aucun ne décrira exactement la même chose; certains feront une description très fouillée, d'autres très succincte, d'autres rajouteront des détails qui n'existent pas, d'autres en omettront ou alors les couleurs décrites ne seront pas nécessairement les mêmes, les formes non plus, le nombre d'items présents non plus, etc...

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Ovnis Re: 2019: le 08/11 à entre 19h30 et 19h35 - Un phénomène surprenant - Ville d'environ 10 000 habitants -Nord (dép.59)

le Sam 23 Nov 2019, 13:11
Merci Elevenaugust pour les liens. Je vais regarder.

Je suis toutefois certaine de l'avoir vu changer de trajectoire, monter vers le haut brutalement et en accélérant (tout en gardant rigoureusement la même apparence) pour disparaître quelques instants après comme s'il s'éloignait vers le sud en montant ou comme s'il se consumait sur place, je ne saurais le dire.
Le changement de trajectoire était net, très angulaire. Je ne pense vraiment pas avoir halluciné en fait. Je disais cela pour plaisanter.

Je ne vois pas comment un témoin peut donner des azimuts initiaux et finaux fiables avec des objets si rapides. Pour l'élévation, c'est encore pire. Mais là finalement, certains voient une faible descente, d'autres une belle descente et moi une trajectoire nettement ascendante. Difficile de s'y retrouver. :)
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Ovnis Re: 2019: le 08/11 à entre 19h30 et 19h35 - Un phénomène surprenant - Ville d'environ 10 000 habitants -Nord (dép.59)

le Sam 23 Nov 2019, 13:37
Mais je vous en prie :)

Pas de problèmes, je crois ce que vous dites et ne remet nullement en cause votre témoignage. Mais si nous acceptons l'idée que ce que vous avez vu est bel et bien ce bolide (et tous les autres paramètres de votre observation vont en ce sens), alors il faut parvenir à expliquer d'une manière ou d'une autre cette variation de trajectoire que vous avez perçue.

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Ovnis Re: 2019: le 08/11 à entre 19h30 et 19h35 - Un phénomène surprenant - Ville d'environ 10 000 habitants -Nord (dép.59)

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