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Re: Métamatériaux, artefacts et récolte d'échantillons présumés exotiques
Sam 12 Oct 2019, 19:36
Je vois dans la liste une référence à un laboratoire français d'"Oray university". Probablement Orsay, j'imagine. A part le nom de ce professeur, Lorin, je ne trouve rien d'autres. Pas encore tout épluché non plus.
- Hector01Equipe du forum
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Re: Métamatériaux, artefacts et récolte d'échantillons présumés exotiques
Dim 13 Oct 2019, 08:08
Bonjour.
Je rejoins Hocine quand il place l'annonce de prétendus matériaux exogènes sur le même plan que le canular de l'autopsie en 1995 d'un corps d'un extraterrestre qui n'était qu'un mannequin, avec des organes de vache et d'agneau obtenus chez un boucher local.
Ce qui fait le plus s'interroger est qu'une partie de ces matériaux viendraient d'une source gouvernementale, si j'ai bien lu.
Franchement, pensez-vous qu'un gouvernement quel qu'il soit laisserait dans la nature des matériaux exogènes s'il en avait en sa possession ?
Il est à craindre que les allégations de matériaux extraterrestres, ramenés au rang d'actifs comptables, ne soient qu'une opération médiatique de plus au service d'une ufologie marchande.
Cela me fait songer à la quête de l'objet magique qui, bien-sûr, va soit donner la fortune soit la jeunesse éternelle : pour nous, une relance de l'idéologie moribonde du progrès technique par une manne extraterrestre. Pas de la bouffe mais le boulon échappé de la soucoupe au service de la relance économique.
Je rejoins Hocine quand il place l'annonce de prétendus matériaux exogènes sur le même plan que le canular de l'autopsie en 1995 d'un corps d'un extraterrestre qui n'était qu'un mannequin, avec des organes de vache et d'agneau obtenus chez un boucher local.
Ce qui fait le plus s'interroger est qu'une partie de ces matériaux viendraient d'une source gouvernementale, si j'ai bien lu.
Franchement, pensez-vous qu'un gouvernement quel qu'il soit laisserait dans la nature des matériaux exogènes s'il en avait en sa possession ?
Il est à craindre que les allégations de matériaux extraterrestres, ramenés au rang d'actifs comptables, ne soient qu'une opération médiatique de plus au service d'une ufologie marchande.
Cela me fait songer à la quête de l'objet magique qui, bien-sûr, va soit donner la fortune soit la jeunesse éternelle : pour nous, une relance de l'idéologie moribonde du progrès technique par une manne extraterrestre. Pas de la bouffe mais le boulon échappé de la soucoupe au service de la relance économique.
- InvitéInvité
Re: Métamatériaux, artefacts et récolte d'échantillons présumés exotiques
Dim 13 Oct 2019, 10:21
C'est ce que pensent les pseudo sceptiques pour toujours allez à contre-courant...
Alors bien sur, il y a de l'appréhension avec la déception qui risque d'aller de paire si toute cette opération se soldait par un échec (pour les tenants "nuts & bolt"), pour les autres, eh bien cela les confortera dans l'immatérialité du phénomène dans le sens ou ils le conçoivent
J. Vallée parle de disques volants en difficultés, lesquels auraient perdus une substance comme du métal en fusion. Il ne fait que relater ce qu'on lui a dit sans que cela soit vraiment vérifiable. Ce genre d'histoires, plus elles sont anciennes en non enquêtées, consignées, elles sont difficilement défendables. Nous avons bien quelques dates rappelant certains de ces événements, mais rien ne garantie que ces matériaux soit liés.
Ces artefacts parce qu'ils ont le mérite d'exister puisent peut-être leur origine ailleurs... Quelques résidus de météorites, de crassiers, des laitiers d'usine, des matériaux techniques avec un certain savoir faire perdu élaborés dans une usine qui n'existe plus etc... Mais là aussi interviennent quelques dates permettant de savoir si l'on était déjà capable de les reproduire ou pas.
Alors si l'on se pose ces questions, il me semble logique et nécessaire de les analyser en profondeur une bonne fois pour toute pour lever le voile d'autant plus que nos moyens d'analyses sont désormais adaptés.
Ceux qui suivent un peu le dossier savent que l'on parle d'un échantillon multicouches constitués de plusieurs éléments et d'une telle finesse qui seraient très difficile de reproduire en usine, voir impossible. Un autre serait doté de bien curieuses propriétés non reproductible également.
@+
Alors bien sur, il y a de l'appréhension avec la déception qui risque d'aller de paire si toute cette opération se soldait par un échec (pour les tenants "nuts & bolt"), pour les autres, eh bien cela les confortera dans l'immatérialité du phénomène dans le sens ou ils le conçoivent
J. Vallée parle de disques volants en difficultés, lesquels auraient perdus une substance comme du métal en fusion. Il ne fait que relater ce qu'on lui a dit sans que cela soit vraiment vérifiable. Ce genre d'histoires, plus elles sont anciennes en non enquêtées, consignées, elles sont difficilement défendables. Nous avons bien quelques dates rappelant certains de ces événements, mais rien ne garantie que ces matériaux soit liés.
Ces artefacts parce qu'ils ont le mérite d'exister puisent peut-être leur origine ailleurs... Quelques résidus de météorites, de crassiers, des laitiers d'usine, des matériaux techniques avec un certain savoir faire perdu élaborés dans une usine qui n'existe plus etc... Mais là aussi interviennent quelques dates permettant de savoir si l'on était déjà capable de les reproduire ou pas.
Alors si l'on se pose ces questions, il me semble logique et nécessaire de les analyser en profondeur une bonne fois pour toute pour lever le voile d'autant plus que nos moyens d'analyses sont désormais adaptés.
Ceux qui suivent un peu le dossier savent que l'on parle d'un échantillon multicouches constitués de plusieurs éléments et d'une telle finesse qui seraient très difficile de reproduire en usine, voir impossible. Un autre serait doté de bien curieuses propriétés non reproductible également.
@+
- Hector01Equipe du forum
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Re: Métamatériaux, artefacts et récolte d'échantillons présumés exotiques
Dim 13 Oct 2019, 12:34
Certes, et je suis d'autant plus libre là-dessus que je penche moi-même pour la matérialité d'une grande partie du phénomène, c'est-à-dire pour un sous-ensemble de quelques pourcents des observations totales de PANs.Polyèdre57 a écrit:C'est ce que pensent les pseudo sceptiques pour toujours aller à contre-courant...
Bon, après le coup de 1995 il est naturel de se montrer extrêmement prudents.
@+
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Re: Métamatériaux, artefacts et récolte d'échantillons présumés exotiques
Dim 13 Oct 2019, 18:11
images de ces matériaux (source ttsa, luis Elizondo)
- InvitéInvité
Re: Métamatériaux, artefacts et récolte d'échantillons présumés exotiques
Dim 13 Oct 2019, 19:18
- HocineEquipe du forum
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Re: Métamatériaux, artefacts et récolte d'échantillons présumés exotiques
Dim 13 Oct 2019, 19:56
On lisant l’une de ces nombreuses histoires sur ce crash de Roswell, dans l’un des écrits concernant ces « fines tôles » découvertes dans le champ du fermier Brazel par le major J. Marcel, dans le dernier chapitre du récit ,et on conclusion , qu’il a été prouvé qu’on 1950 ,que ces « tôles » de Roswell étaient de conception terrienne ,c’est vrai ,il n’y avait pas de suite concernant cette déclaration .
Cette affaire de Roswell ,elle me semble ,qu’elle est semblable ,un peu a cette affaire du sujet de la discussion , sur les pièces récupérées appartenant à de vaisseaux extraterrestres .
Cette affaire de Roswell ,elle me semble ,qu’elle est semblable ,un peu a cette affaire du sujet de la discussion , sur les pièces récupérées appartenant à de vaisseaux extraterrestres .
- InvitéInvité
Re: Métamatériaux, artefacts et récolte d'échantillons présumés exotiques
Dim 13 Oct 2019, 20:47
Bonsoir,
Tous ces matériaux (quelque soit leur provenance...) sont faits de notre matière; et sont donc affectés par la gravitation, et possèdent une inertie. Toute technologie, même avancée, ne pourra jamais faire perdre toutes ces propriétés à la matière que nous connaissons; sinon c'est de la magie. Penser comme cela, c'est retourner au Moyen-Age ! Rien ne prouve jusqu'à présent que ces trucs sont "réels"; mais rien du tout (Ne me parlez pas de signature radar SVP; n'importe quel plasmoïde est capable de faire réfléchir les micro-ondes, comme le fait l'ionosphère avec les ondes courtes, avec une fréquence de coupure de 9 Mhz).
Il nous faudra un bon millénaire, pour commencer à y voir un peu plus clair en sciences et mathématiques (mais pour les UFO-sceptiques, l'affaire est déjà pliée; mais bon, qu'ils passent à autre chose et aussi qu'ils arrêtent de perdre leur temps avec toutes ces foutaises).
Salutations.
Tous ces matériaux (quelque soit leur provenance...) sont faits de notre matière; et sont donc affectés par la gravitation, et possèdent une inertie. Toute technologie, même avancée, ne pourra jamais faire perdre toutes ces propriétés à la matière que nous connaissons; sinon c'est de la magie. Penser comme cela, c'est retourner au Moyen-Age ! Rien ne prouve jusqu'à présent que ces trucs sont "réels"; mais rien du tout (Ne me parlez pas de signature radar SVP; n'importe quel plasmoïde est capable de faire réfléchir les micro-ondes, comme le fait l'ionosphère avec les ondes courtes, avec une fréquence de coupure de 9 Mhz).
Il nous faudra un bon millénaire, pour commencer à y voir un peu plus clair en sciences et mathématiques (mais pour les UFO-sceptiques, l'affaire est déjà pliée; mais bon, qu'ils passent à autre chose et aussi qu'ils arrêtent de perdre leur temps avec toutes ces foutaises).
Salutations.
- InvitéInvité
Re: Métamatériaux, artefacts et récolte d'échantillons présumés exotiques
Lun 14 Oct 2019, 21:23
En lisant les uns et les autres sur ce topic, j'ai envie de poser quelques questions.
Poly, j'ai envie de te demander quelles sont les analyses, soit disant faites, dans les cas d'observation qui ont signalé un ovni sondant le terrain et où je peux me les procurer. Où puis-je trouver un travail qui me montre les analyses de terrain qui ont été faites pour rechercher un éventuel passé archéologique important, un endroit géologiquement intéressant suite à ces observations si particulières? Bref qui a et comment, investigué sur le sujet? J'aimerais consulter leur travaux.
Pour ce qui est du débat sur la matérialité des éjectats, qui viendraient prouver quelque chose (mais quoi?)... Ce qui est intéressant c'est de se questionner sur le pourquoi ces éjectats nous interpellent.
Ils nous interpellent car nous ne connaissons pas cette assemblage de la matière malgré que l'on en connaisse très bien les composants. C'est la "recette" qui nous questionne.
Au moins deux questions s'imposent.
Nos connaissances sont insuffisantes pour comprendre cette "alchimie"?
Cette alchimie n'est pas de notre "dimension" c'est pour ça que nous sommes incapables de la comprendre?
Peut-être avez vous d'autres questionnements devant cette énigme... Bien entendu, je suis preneuse.
Bien cordialement à tous
Nanou
Poly, j'ai envie de te demander quelles sont les analyses, soit disant faites, dans les cas d'observation qui ont signalé un ovni sondant le terrain et où je peux me les procurer. Où puis-je trouver un travail qui me montre les analyses de terrain qui ont été faites pour rechercher un éventuel passé archéologique important, un endroit géologiquement intéressant suite à ces observations si particulières? Bref qui a et comment, investigué sur le sujet? J'aimerais consulter leur travaux.
Pour ce qui est du débat sur la matérialité des éjectats, qui viendraient prouver quelque chose (mais quoi?)... Ce qui est intéressant c'est de se questionner sur le pourquoi ces éjectats nous interpellent.
Ils nous interpellent car nous ne connaissons pas cette assemblage de la matière malgré que l'on en connaisse très bien les composants. C'est la "recette" qui nous questionne.
Au moins deux questions s'imposent.
Nos connaissances sont insuffisantes pour comprendre cette "alchimie"?
Cette alchimie n'est pas de notre "dimension" c'est pour ça que nous sommes incapables de la comprendre?
Peut-être avez vous d'autres questionnements devant cette énigme... Bien entendu, je suis preneuse.
Bien cordialement à tous
Nanou
- InvitéInvité
Re: Métamatériaux, artefacts et récolte d'échantillons présumés exotiques
Lun 14 Oct 2019, 23:00
Nanou Ti a écrit:
Poly, j'ai envie de te demander quelles sont les analyses, soit disant faites, dans les cas d'observation qui ont signalé un ovni sondant le terrain et où je peux me les procurer. Où puis-je trouver un travail qui me montre les analyses de terrain qui ont été faites pour rechercher un éventuel passé archéologique important, un endroit géologiquement intéressant suite à ces observations si particulières? Bref qui a et comment, investigué sur le sujet? J'aimerais consulter leur travaux.
J'ai parlé d'analyses concernant des cas de sondages ? Je parle essentiellement des échantillons recueillis.
Mais si l'on parle "sondages", c'est surtout par déduction et en fonction du comportement observé. Ces cas finalement sont peux nombreux, Eric Zürcher en a certains dans sa besace.
Il faut savoir qu'il n'y a jamais eues de véritables analyses in-situ hyper fiables, en tout cas pas comme nous pourrions le faire aujourd'hui. Et si par hasard, cela devrait se produire, la difficulté réside d'abord dans la façon de sécuriser l'accès avec le risque de voir des badauds piétiner, et surtout polluer la zone. Non, la plupart du travail d'analyse consiste à élaborer un protocole opérationnel qui tient la route en fonction des effets constatés, d'ou ramasser le maximum d'indices à la source. Seules des personnes ayant de solides bases en chimie et autres disciplines scientifiques sont capables de produire de tels résultats.
Il faut toujours être à l'affût de cas spéciaux (témoins lambda qui se manifestent mais sur des affaires avec un réel potentiel derrière) sur lesquels il faut approfondir l'analyse et repousser les limites de la compréhension. Pour le reste, je sais adresser les cas... Ils sont rares, mais ils existent. Aussi il n'est pas recommandé de trop en parler au risque d'être pollués par le milieu (sceptiques comme tenants).
Il y a d'autres personnes (hors structures françaises bien connues qui se penchent sur de tels cas). Là ou de simples enquêteurs privés ou organismes ufologiques buttent, ces derniers prennent le relais et vont plus loin pour les raisons que j'évoque au-dessus. Nous ne sommes plus vraiment dans de l'ufologie de loisirs. C'est ce que les pseudo-sceptiques ne veulent point voir ou comprendre.
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