- udje5403Equipe du forum
Age : 65
Nombre de messages : 968
Inscription : 20/07/2014
Localisation : METZ
Emploi : technicien Orange
Passions : internet
Règlement : Règlement
Points de Participation : 5278
ovni triangulaire
Mar 01 Oct 2019, 19:35
Bonsoir Roland,
j'ai mis une croix noire sur le toit du garage Land Rover à la verticale duquel se trouvait le triangle, une autre croix sur le portillon d'entrée du site Orange et la croix rouge c'est là ou j'étais lors de l'observation
j'ai mis une croix noire sur le toit du garage Land Rover à la verticale duquel se trouvait le triangle, une autre croix sur le portillon d'entrée du site Orange et la croix rouge c'est là ou j'étais lors de l'observation
- Fichiers joints
- udje5403Equipe du forum
Age : 65
Nombre de messages : 968
Inscription : 20/07/2014
Localisation : METZ
Emploi : technicien Orange
Passions : internet
Règlement : Règlement
Points de Participation : 5278
ovni triangulaire
Mar 01 Oct 2019, 20:00
Je l'ai toujours dit que j'ai levé la tête plus haut en la tournant vers la droite et ca je ne sais pas pourquoi je l'ai fait.
- InvitéInvité
Re: 2019: le 18/09 à 7H10 - Ovni en Forme de triangle - METZ -Moselle (dép.57)
Mar 01 Oct 2019, 21:11
Bonjour,
A présent je comprends mieux... Voici ce que ça donne avec un plan 2D:
Et donc pour les angles:
=> La route des Alliès : 268 ° (avec les pixels), => La lune (à Metz) : 236 °,
=> Le triangle jaune : 362 ° (sur votre droite).
La distance horizontale est de d= 37 m. il faut la hauteur angulaire a de l'objet qu'il faut estimer; mais vous devez être capable d'avoir une bonne estimation avec le bras levé (ou une règle, un bâton...) et un rapporteur.
L'altitude h est donnée par h = d.tan a; la distance à l'objet D= racine carrée (a^2+h^2) (par le théorème de Pythagore); taille de l'objet T= D. tan (alpha) = D x PI x (alpha/180) (approximation aux petits angles), avec alpha= 0.75 x 0.5 ° (3/4 lune).
=> pour a= 45°, h= 37 x tan(45)= 37 m (diagonale d'un carré),
D = r.c (37^2 + 37^2) = 52 m,
T = 52 x PI x (0,5 x 0,75/180)= 34 cm.
=> pour a= 50°, h= 37 x tan(50)= 44 m,
D = r.c (37^2 + 44^2) = 57 m,
T = 57 x PI x (0,5 x 0,75/180)= 37 cm.
=> pour a= 55°, h= 37 x tan(55)= 53 m,
D = r.c (37^2 + 53^2) = 65 m,
T = 65 x PI x (0,5 x 0,75/180)= 42 cm.
=> pour a= 60°, h= 37 x tan(60)= 64 m,
D = r.c (37^2 + 64^2) = 74 m,
T = 74 x PI x (0,5 x 0,75/180)= 48 cm.
=> pour a= 65°, h= 37 x tan(65)= 79 m,
D = r.c (37^2 + 79^2) = 87 m,
T = 87 x PI x (0,5 x 0,75/180)= 57 cm.
=> pour a= 70°, h= 37 x tan(70)= 101 m,
D = r.c (37^2 + 101^2) = 107 m,
T = 107 x PI x (0,5 x 0,75/180)= 70 cm.
=> pour a= 75°, h= 37 x tan(75)= 138 m,
D = r.c (37^2 + 138^2) = 143 m,
T = 143 x PI x (0,5 x 0,75/180)= 93 cm.
Il n'est pas possible de mettre sur une seul photo, à la fois la Lune et cet objet; l'écart angulaire est de 126°. Un appareil photo de 28 mm de distance focale a un champ angulaire de 45°. Vous nous avez induit en erreur.
Bon, ce qui intéresse cet objet, ce n'est plus les ondes; ce sont les bagnoles, rien de plus (des "Land Rover", quand même...). Bon, on a bien rigolé; et cela m'a fait passé le temps (pour vous rendre service...).
Avec toute ces valeurs, vous devriez trouver votre bonheur. Rien ne vous empêche de faire des modifications (distance d, angle alpha 3/4 Lune -> Lune entière...).
PS: Hé Poly, çà fait un petit moment que j'ai le c... rivé à ma chaise...
Sincères salutations.
A présent je comprends mieux... Voici ce que ça donne avec un plan 2D:
Et donc pour les angles:
=> La route des Alliès : 268 ° (avec les pixels), => La lune (à Metz) : 236 °,
=> Le triangle jaune : 362 ° (sur votre droite).
La distance horizontale est de d= 37 m. il faut la hauteur angulaire a de l'objet qu'il faut estimer; mais vous devez être capable d'avoir une bonne estimation avec le bras levé (ou une règle, un bâton...) et un rapporteur.
L'altitude h est donnée par h = d.tan a; la distance à l'objet D= racine carrée (a^2+h^2) (par le théorème de Pythagore); taille de l'objet T= D. tan (alpha) = D x PI x (alpha/180) (approximation aux petits angles), avec alpha= 0.75 x 0.5 ° (3/4 lune).
=> pour a= 45°, h= 37 x tan(45)= 37 m (diagonale d'un carré),
D = r.c (37^2 + 37^2) = 52 m,
T = 52 x PI x (0,5 x 0,75/180)= 34 cm.
=> pour a= 50°, h= 37 x tan(50)= 44 m,
D = r.c (37^2 + 44^2) = 57 m,
T = 57 x PI x (0,5 x 0,75/180)= 37 cm.
=> pour a= 55°, h= 37 x tan(55)= 53 m,
D = r.c (37^2 + 53^2) = 65 m,
T = 65 x PI x (0,5 x 0,75/180)= 42 cm.
=> pour a= 60°, h= 37 x tan(60)= 64 m,
D = r.c (37^2 + 64^2) = 74 m,
T = 74 x PI x (0,5 x 0,75/180)= 48 cm.
=> pour a= 65°, h= 37 x tan(65)= 79 m,
D = r.c (37^2 + 79^2) = 87 m,
T = 87 x PI x (0,5 x 0,75/180)= 57 cm.
=> pour a= 70°, h= 37 x tan(70)= 101 m,
D = r.c (37^2 + 101^2) = 107 m,
T = 107 x PI x (0,5 x 0,75/180)= 70 cm.
=> pour a= 75°, h= 37 x tan(75)= 138 m,
D = r.c (37^2 + 138^2) = 143 m,
T = 143 x PI x (0,5 x 0,75/180)= 93 cm.
Il n'est pas possible de mettre sur une seul photo, à la fois la Lune et cet objet; l'écart angulaire est de 126°. Un appareil photo de 28 mm de distance focale a un champ angulaire de 45°. Vous nous avez induit en erreur.
Bon, ce qui intéresse cet objet, ce n'est plus les ondes; ce sont les bagnoles, rien de plus (des "Land Rover", quand même...). Bon, on a bien rigolé; et cela m'a fait passé le temps (pour vous rendre service...).
Avec toute ces valeurs, vous devriez trouver votre bonheur. Rien ne vous empêche de faire des modifications (distance d, angle alpha 3/4 Lune -> Lune entière...).
PS: Hé Poly, çà fait un petit moment que j'ai le c... rivé à ma chaise...
Sincères salutations.
- udje5403Equipe du forum
Age : 65
Nombre de messages : 968
Inscription : 20/07/2014
Localisation : METZ
Emploi : technicien Orange
Passions : internet
Règlement : Règlement
Points de Participation : 5278
ovni triangulaire
Mar 01 Oct 2019, 21:36
la hauteur angulaire c'est bien l'angle que fait l'objet par rapport à l'horizon..? si oui c'est 90° alors
Il faudrait demander à Polyedre pour cette valeur, il est venu vendredi 20 septembre faire des mesures
moi je pense que vous êtes dans le vrai pour l'altitude comprise entre 37m et 138m
Il faudrait demander à Polyedre pour cette valeur, il est venu vendredi 20 septembre faire des mesures
moi je pense que vous êtes dans le vrai pour l'altitude comprise entre 37m et 138m
- udje5403Equipe du forum
Age : 65
Nombre de messages : 968
Inscription : 20/07/2014
Localisation : METZ
Emploi : technicien Orange
Passions : internet
Règlement : Règlement
Points de Participation : 5278
ovni triangulaire
Mar 01 Oct 2019, 21:47
le triangle n'était pas dans la position que vous avez dessiné, la pointé était décalée de 45° dans le sens des aiguilles d'une montre
- InvitéInvité
Re: 2019: le 18/09 à 7H10 - Ovni en Forme de triangle - METZ -Moselle (dép.57)
Mar 01 Oct 2019, 22:18
Bonsoir,
On progresse... pour la pointe, c'est un symbole prédéfini dans "Paint"... c'est un détail.
Oui, la hauteur angulaire, ici a pour moi, est l'angle par rapport à l'horizon. Elle fait partie des coordonnées horizontales d'un astre, en astronomie (hauteur, azimut). Mais j'ai précisé "angulaire" pour ne pas confondre avec l'altitude.
=> pour a= 85°, h= 37 x tan(85)= 423 m,
D = r.c (37^2 + 423^2) = 425 m,
T = 425 x PI x (0,5 x 0,75/180)= 2,78 m.
=> pour a= 88°, h= 37 x tan(88)= 1059 m,
D = r.c (37^2 + 1059^2) = 1059 m,
T = 1059 x PI x (0,5 x 0,75/180)= 6,93 cm.
=> pour a= 89°, h= 37 x tan(89)= 2120 m,
D = r.c (37^2 + 2120^2) = 2120 m,
T = 2120 x PI x (0,5 x 0,75/180)= 13,9 m.
=> pour a= 90°, h= pas définie (tan 90° -> infini).
Bon, du fait que cet objet était très haut dans le ciel; une erreur sur l'angle a entraîne une grosse incertitude sur sa taille T. Un angle de 90° est une valeur interdite; il vous faudra être beaucoup plus précis que cela.
Sincères salutations.
On progresse... pour la pointe, c'est un symbole prédéfini dans "Paint"... c'est un détail.
Roland62 a écrit: L'altitude h est donnée par h = d.tan a; la distance à l'objet D= racine carrée (a^2+h^2) (par le théorème de Pythagore); taille de l'objet T= D. tan (alpha) = D x PI x (alpha/180) (approximation aux petits angles), avec alpha= 0.75 x 0.5 ° (3/4 lune).
...
=> pour a= 75°, h= 37 x tan(75)= 138 m,
D = r.c (37^2 + 138^2) = 143 m,
T = 143 x PI x (0,5 x 0,75/180)= 93 cm.
Oui, la hauteur angulaire, ici a pour moi, est l'angle par rapport à l'horizon. Elle fait partie des coordonnées horizontales d'un astre, en astronomie (hauteur, azimut). Mais j'ai précisé "angulaire" pour ne pas confondre avec l'altitude.
=> pour a= 85°, h= 37 x tan(85)= 423 m,
D = r.c (37^2 + 423^2) = 425 m,
T = 425 x PI x (0,5 x 0,75/180)= 2,78 m.
=> pour a= 88°, h= 37 x tan(88)= 1059 m,
D = r.c (37^2 + 1059^2) = 1059 m,
T = 1059 x PI x (0,5 x 0,75/180)= 6,93 cm.
=> pour a= 89°, h= 37 x tan(89)= 2120 m,
D = r.c (37^2 + 2120^2) = 2120 m,
T = 2120 x PI x (0,5 x 0,75/180)= 13,9 m.
=> pour a= 90°, h= pas définie (tan 90° -> infini).
Bon, du fait que cet objet était très haut dans le ciel; une erreur sur l'angle a entraîne une grosse incertitude sur sa taille T. Un angle de 90° est une valeur interdite; il vous faudra être beaucoup plus précis que cela.
Sincères salutations.
- udje5403Equipe du forum
Age : 65
Nombre de messages : 968
Inscription : 20/07/2014
Localisation : METZ
Emploi : technicien Orange
Passions : internet
Règlement : Règlement
Points de Participation : 5278
ovni triangulaire
Mer 02 Oct 2019, 05:00
je ne sais pas apprecier les altitudes , mais s'il avait très haut je n'aurais vu qu'un point ou un très petit triangle ce qui n'était pas le cas.
il devait être beaucoup plus bas vu la taille à laquelle il m'apparaissait ou alors il était énorme et très haut
il devait être beaucoup plus bas vu la taille à laquelle il m'apparaissait ou alors il était énorme et très haut
- InvitéInvité
Re: 2019: le 18/09 à 7H10 - Ovni en Forme de triangle - METZ -Moselle (dép.57)
Mer 02 Oct 2019, 07:18
Bonjour,
C'est quoi ce 45° ? Cette indication m'a induit également en erreur; parce que la Lune était à 39° de hauteur (à peu près), plus 45 ° cela donne a= 84° pour la hauteur (angulaire) de ce triangle; vous nous dites après qu'il était à pratiquement 90 °. Il faudrait savoir... Cette valeur n'a rien à voir avec l'azimut de la Lune (236° => avec les 45° => 281 ° or sur la carte 2D => 362°); puisque cet "objet" était directement sur votre droite.
Vous tenez à ce qu'on vous "croit" (attention, attention... ce n'est pas dans le dico du parfait sceptique). Mais il faudra bien un jour nous donner la bonne version des faits. Pour la mesure de a; il faut vous rendre sur place; vous faire photographier avec un niveau pour avoir l'horizontale, et aussi avec le bras pointant précisément en direction de cet objet. Avec "Paint", on devrait retrouver ensuite cet angle a.
Sincères salutations.
udje5403 a écrit:bsr Polyèdre,
Effectivement la lune était blanche et on voyait les cratères ce qui donnait une couleur d'ensemble blanc gris
je ne l'avais jamais vu aussi grosse
Lorsque j'observais la lune je ne pouvais pas voir l'objet qui était beaucoup plus haut et sur ma droite
Je me pose la question,y aurait-il eu interaction de l'objet sur ma personne pour que je le voie ..parceque
sans raison j'ai levé et tourné la tête à 45° dans la direction du triangle ?
C'est quoi ce 45° ? Cette indication m'a induit également en erreur; parce que la Lune était à 39° de hauteur (à peu près), plus 45 ° cela donne a= 84° pour la hauteur (angulaire) de ce triangle; vous nous dites après qu'il était à pratiquement 90 °. Il faudrait savoir... Cette valeur n'a rien à voir avec l'azimut de la Lune (236° => avec les 45° => 281 ° or sur la carte 2D => 362°); puisque cet "objet" était directement sur votre droite.
Vous tenez à ce qu'on vous "croit" (attention, attention... ce n'est pas dans le dico du parfait sceptique). Mais il faudra bien un jour nous donner la bonne version des faits. Pour la mesure de a; il faut vous rendre sur place; vous faire photographier avec un niveau pour avoir l'horizontale, et aussi avec le bras pointant précisément en direction de cet objet. Avec "Paint", on devrait retrouver ensuite cet angle a.
Sincères salutations.
- InvitéInvité
Re: 2019: le 18/09 à 7H10 - Ovni en Forme de triangle - METZ -Moselle (dép.57)
Mer 02 Oct 2019, 12:01
90°, c'est juste au-dessus de votre tête, il faut tordre très loin le cou en arrière pour y parvenir. Cette chose était moins élevée qu'il n'y paraît (entre 65° et 70° env.).
Mais encore une fois, c'est un point de détail qui ne pèse pas dans la balance puisque cette observation est diurne et ne peut correspondre en rien avec un astre quelconque.
@+
Mais encore une fois, c'est un point de détail qui ne pèse pas dans la balance puisque cette observation est diurne et ne peut correspondre en rien avec un astre quelconque.
@+
- udje5403Equipe du forum
Age : 65
Nombre de messages : 968
Inscription : 20/07/2014
Localisation : METZ
Emploi : technicien Orange
Passions : internet
Règlement : Règlement
Points de Participation : 5278
Objet en forme de triangle
Mer 02 Oct 2019, 14:28
je serai donc un très mauvais géomètre
mais peu importe ces angles,azimut et autres données
et puis je ne cherche pas à vous induire en erreur
je vous expose juste ce que j'ai vu
c'est peut-être ca qui intéressait cet objet :
comme je n'arrive plus à poster de photos (message espace de stockage insuffisant sur votre site)
je joins le lien google maps
la petite station de mesure en vert clair à gauche du garage
mais peu importe ces angles,azimut et autres données
et puis je ne cherche pas à vous induire en erreur
je vous expose juste ce que j'ai vu
c'est peut-être ca qui intéressait cet objet :
comme je n'arrive plus à poster de photos (message espace de stockage insuffisant sur votre site)
je joins le lien google maps
la petite station de mesure en vert clair à gauche du garage
- 2019: le 25/12 à 04H45 - Ovni en Forme de triangle - Dunkerque -Nord (dép.59)
- 2005: le / à 21h00 (nuit) - Ovni en Forme de triangle - Moyeuvre-Grande -Moselle (dép.57)
- 2019: le 04/12 à 08h35 - sphère argentée - Metz -Moselle (dép.57)
- 2014: le 20/07 à 1h00 - Un phénomène ovni insolite - METZ - Moselle (dép.57)
- 2007: le / à 23h00 et 01h00 - triangle pivotant à 360°Ovni en Forme de triangle - Fruze-par-Soulosse-sous-Saint-Élophe - Vosges (dép.88)
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum