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Ovnis Peut-on être "croyant" et sceptique à la fois (juste milieu), ou pas?

le Mer 03 Juil 2019, 17:17
Rappel du premier message :

Je me pose la question car j'arrive bien à croire à l'existence des ovnis (malgré la profusion de fake sur certaines plateformes comme youtube[coucou secureteam10]) mais il y a certains trucs j'y arrive pas ,par exemple la théorie des ancients astronautes (le "docu a pas aidé aussi),les trucs du genre cropcircle aussi car c'est facile à faire(suffit d'avoir les moyens,moi je les ai pas pour l'instant).

du coup,je pense qu'on être un mix entre croyant/scéptique,faut juste savoir trouver le juste milieu ,et vous vous en pensez quoi?

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Roland62
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Ovnis Re: Peut-on être "croyant" et sceptique à la fois (juste milieu), ou pas?

le Dim 18 Aoû 2019, 15:37
Bonjour,

  Aujourd'hui, si vous le voulez bien (chers "frères" et "sœurs"):

  => L'inexpliqué en Ufologie, est-il toujours "inexplicable" ?

  => Les derniers "croyants", survivront-ils au "naufrage" de l'Ufologie ?

  => L'Ufologie, entretient-elle un "mythe" ?

  => Les "margoulins", sont-ils les premiers responsables ?

  => Qu'est-ce qu'une preuve en "Scepticologie" ?

  => Les OVNIs, peuvent-ils être "exotiques" ?

  => La mécanique "quantique", est-elle "délirante" pour un "Scepticologue" ?

  => Une observation "inexplicable", est-elle toujours "étrange" ?

  => Une idée "exotique", est-elle "démontrable" ?

  => Un gros point lumineux dans le ciel, peut-il être un hélicoptère ?

  => Une personne ayant un avis contraire, peut-il rester dans le groupe ?

  => Peut-on parler (ou écrire) pour ne rien dire (du genre pavé) ?

  => "Croire" en l'explication "rationnelle", n'est-elle pas une forme de "croyance" ?

  Sincères salutations.
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Roland62
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Ovnis Re: Peut-on être "croyant" et sceptique à la fois (juste milieu), ou pas?

le Dim 03 Nov 2019, 17:42
Bonsoir,


  Quand on "croyant", il est normal d'avoir un point de vue "sceptique" sur les choses; ne serait-ce que pour rétablir la balance (du jugement).

  Par réciprocité logique, quand on est "sceptique", il serait normal d'être un peu "croyant" sur les choses, toujours pour rétablir cet équilibre (du jugement).

  Vouloir être tout l'un, ou tout l'autre ne peut que conduire au déséquilibre.

  Les deux, à leur manière, ne cherchent que la vérité (au sens juridique du terme).



  Salutations.
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Ovnis Re: Peut-on être "croyant" et sceptique à la fois (juste milieu), ou pas?

le Dim 03 Nov 2019, 20:28
@Roland62 a écrit:

Les deux, à leur manière, ne cherchent que la vérité (au sens juridique du terme).


Petite critique constructive, non agressive ayant pour but de faire évoluer certains points plutôt qu'autre chose (ne pas effacer !)

Certes mais la cherche t-il vraiment cette vérité ? Qu'est-ce que l'on défini comme vérité que l'on soit d'un côté ou de l'autre ?

Si la vérité s'appelle "méprise", "manipulation d'informations", "canulars", alors c'est même pas la peine d'en parler. La discipline populaire et responsable côté "tenants" n'a pas vocation de s'attarder sur ces points, elle en prends connaissance, elle doit adopter la même méthodologie mais en aucun cas elle ne doit encenser le bruit. Elle doit être en mesure de repousser ces limites dans l'optique d'un d'intérêt pour la chose et exiger un développement scientifique. Elle cherchera toujours à détenir les meilleures sources possibles. C'est dans cette vision réciproque qu'il deviendrait plus aisé de communiquer. Hors pour l'heure, je ne perçois aucune avancée notoire.

Ils nous parlent de l'application de la méthode sceptique, mais si j'analyse ce en quoi elle consiste, elle est strictement limité. Ou est l'objectivité sinon celle de démontrer que tout n'est que méprises et que les témoins sont embrouillés par X travers bien humains ? Nous en sommes réduit au domaine des sciences moles... La socio-psycho et "tutti-quanti". C'est cette pilule qui doit faire foi au niveau du GEIPAN ?

En tout état de cause, avons-nous là des personnages figés que rien ne fera changer d'avis, ou bien seraient-ils animés de temps à autre par des pensés positives ? Rêvons un peu...

Ne note qu'ils omettent délibérément de parler de certains organismes pour le travail objectif qu'ils réalisent. C'est donc bien là une volonté affirmée de vouloir faire l'impasse sur une démarche allant de l'avant. S'ils faisaient cet effort en direction de leurs abonnés, alors ce serait un énorme pas d'accompli.

Pour ma part, je ne détiens pas de réponses à ces questions, ils ne veulent point se dévoiler et fonctionnent en vase clos.

Si l'on prends quelqu'un comme Yann Vadnais du GARPAN, il a fait l'effort de rejoindre les sceptiques du Québec, c'est bien afin de pouvoir évoluer dans son propre cheminement personnel avec les informations glanées chez eux. Il doit s'apercevoir quels sont les points de discordes et tente à sa manière d'apporter ce que lui est en mesure d'offrir pour réajuster à sa juste valeur le jugement que portent ces derniers sur le phénomène. C'est un difficile exercice d'équilibriste, il faut énormément de patience et de pédagogie pour se faire un peu respecter.

Bien évidemment, je ne me risquerais pas à ce jeu hyper chronophage et non garanti.

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Roland62
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Ovnis Re: Peut-on être "croyant" et sceptique à la fois (juste milieu), ou pas?

le Lun 11 Nov 2019, 15:41
Bonjour,

@Roland62 a écrit:...
  => "Croire" en l'explication "rationnelle", n'est-elle pas une forme de "croyance" ?

  Je pense que le GEIPAN est un repère de psychologues depuis un certain temps déjà; les scientifiques n'y ont plus leur place (Honte à eux !... non, non, ils avouent leur ignorance dans ce phénomène, c'est tout).


  Oui, "Croire" en l'explication "rationnelle" est une forme de "croyance".

  Il y a seulement 195 000 ans que notre espèce (Homo sapiens) est apparue, et s'est développée sur notre Terre, âgée de plus de 4.54 milliards d'années.

  Notre intelligence en a fait l'espèce dominante du monde animal; même si cette même intelligence rendra notre planète peu à peu inhabitable.

  Maintenant, penser que nous sommes les (seuls) plus intelligents de l'Univers, c'est de l'orgueil pur...

  Les sceptiques pensent qu'il existe (obligatoirement) une explication (rationnelle) à toutes ces observations de PANs (ou OVNIs). Mais ont-ils réellement raison ?  Pas sûr du tout...


  Salutations.


Dernière édition par Roland62 le Lun 11 Nov 2019, 17:10, édité 2 fois
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Ovnis Re: Peut-on être "croyant" et sceptique à la fois (juste milieu), ou pas?

le Lun 11 Nov 2019, 16:02
Notons ceci sur le site de l'AFIS (adulé par la bien-pensance), à propos du traitement de l'information par l'organisme officiel...

"Le Geipan est constitué d’un nombre très réduit de personnes – au maximum trois à plein temps plus un à mi-temps. Outre la gendarmerie et la police avec qui il collabore pour le recueil de témoignages, il est aidé par de nombreux enquêteurs bénévoles, et par des experts scientifiques également bénévoles (météo, photos, psychologie…) qui interviennent au cas par cas."

C'est à mrddd  Cela fonctionne comme dans le milieu des médias, on fait appel à tout un panel de soit-disant experts en tout et n'importe quoi. Je ne vois pas en quoi la météorologie, l'analyse d'images et la psychologie seraient plus porteuses d'informations sur les PAN que la physique fondamentale et d'autres domaines tels que la physico-chimie des matériaux, l'astrophysique, la géologie, la cosmologie, et si, si... la science quantique uy

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Ovnis Peut-on-etre-croyant-et-sceptique-a-la-fois-juste-milieu-ou-pas

le Lun 11 Nov 2019, 16:19
Je crois que les sceptiques resteraient sceptiques même si on leur montrait des preuves évidentes de l'existence des Ovnis.

Trump est un sceptique convaincu, il nie l'existence du réchauffement climatique malgré toutes les preuves qui existent (fonte de la banquise, catastrophes climatiques de plus en plus fréquentes... etc).

Les sceptiques font reculer le monde ou le conduisent à sa perte.
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Ovnis Re: Peut-on être "croyant" et sceptique à la fois (juste milieu), ou pas?

le Lun 11 Nov 2019, 17:02
Les faits récents d'UAP sont perturbants pour les sceptiques : échos radars, vidéos de pods d'acquisition, témoignages d'une foultitude de personnes crédibles (pilotes, responsables du DOD, opérateurs radars) et enfin reconnaissance officielle par l'US navy.
Ce qui est important c'est l'inversion de la charge de la preuve: prouvez moi que c'est un faux écho radar, du plus récent équipement US, avec re-calibration car les échos ont duré plus d'une semaine et l'opérateur a eu des doutes puis son avis a permis une interception.
Même les vidéos reconnues authentiques sont l'objet d'une remise en cause, quand à la décrédibilisations des témoins, cela suit son cours. C'est bien plus facile à faire d'un pays "étranger" car les témoins parlent une langue qui ne permet pas l'acquisition du ton de voix et chez nous, il faut se souvenir du dénigrement du témoignage du chercheur à l'origine de l'affaire des amarantes.
Quand on regarde tous ces témoignages et que l'on parle l'Anglais, les doutes légitimes s'effacent devant la récurrence et le nombre.
Pour finir:
Peux t'on me prouver que l'US Navy traite ces anciens pilotes de menteurs ? $$ùméaéa

Sinon on fait quoi ? L'éclat de vénus s'est reflétée sur une poche de gaz venant des profondeurs ^ùù^ù
 
car j'ai oublié de dire que l'opérateur radar a suivi ces échos de la limite haute de détection (35000 m) jusqu'au niveau de la mer. Heu! et dans ce sens. gten

Après comme le dit si bien Polyèdre, c'est maintenant au tour des sceptiques d'inventer une théorie du complot.


Dernière édition par snotgobbler le Lun 11 Nov 2019, 17:07, édité 1 fois (Raison : rajout " limite haute de détection")
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Ovnis Re: Peut-on être "croyant" et sceptique à la fois (juste milieu), ou pas?

le Lun 11 Nov 2019, 17:09
Du côté des sceptiques Américains, je pense que çà rame pas mal et s'attaquer aux faits et personnes, équivaut à s'attaquer directement à la Navy et plus largement à l'administration militaire dans son ensemble. Je ne suis pas certain que cela soit vraiment judicieux de leur part.

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Ovnis Re: Peut-on être "croyant" et sceptique à la fois (juste milieu), ou pas?

le Mar 12 Nov 2019, 22:32
La clairvoyance et le scepticisme, c'est comme l'ultra levure et le laxatif ! uy


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