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Anonymous
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Invité

Ovnis Pourquoi le dossier des ovnis est ''dangereux''

le Mer 05 Juin 2019, 17:31
Un article très intéressant dans Vox sur le risque que les ovnis deviennent une nouvelle ''religion''.

https://www.vox.com/culture/2019/6/4/18632778/ufo-aliens-american-cosmic-diana-pasulka<

Ceci n'est pas du tout nouveau et quelqu'un comme Carl Sagan le craignait déjà il y a plusieurs dizaines d'années...





Personnellement, je pense que je vais devoir arrêter de participer publiquement aux discussions car mon anxiété me pousse à communiquer des informations que j'estime comme étant dangereuse pour la santé mentale de certains et pour le risque mortel que constituent les sectes.

Pour finir, trois points extrêmement importants:

(1) Les ovnis sont réels.
(2) Leur origine pourrait être un peu plus ''complexe'' que celle (hypothétique) d'ET en provenance d'une autre planète.
(3) Les sceptiques n'ont rien compris du tout (et c'est tant mieux).

Bonne continuation à toutes et à tous.

Julien

PS: Il va me falloir gérer mon anxiété autrement qu'en venant me ''défouler'' sur les forums. A+ Wink
Anonymous
Invité
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Ovnis Re: Pourquoi le dossier des ovnis est ''dangereux''

le Mer 05 Juin 2019, 17:40
Pourtant ce n'est guère nouveau, les premières sectes ce sont constituées autour des contactés. Il existe ou existait un certain nombre de sectes de la sorte en France (quelques unes en Alsace, ma région voisine), elles sont sous surveillance par Miviludes. La plupart du temps, il ne s'agit que de doux dingues qui ne passent pas à l'acte (suicides collectifs, ce genre de truc), ils préfèrent encaisser du pognon avec des crédules. Mais nous ne sommes pas à l'abri d'une connerie de ce genre.

Ceci ne nous concerne pas directement, mais constitue un lourd handicap dans la compréhension et l'étude de ces phénomènes vis-à-vis du grand public, médias et la science officielle.

Quand à ceci...

"En gros, Hynek et Vallée se sont appelés le "Collège invisible" une fois qu'ils ont commencé à croire que les choses sur lesquelles ils enquêtaient étaient en quelque sorte extraterrestres ou interdimensionnels. Ils faisaient partie d'un groupe de scientifiques qui se connaissaient, mais qui n'étaient pas connus du grand public, et qui ont discrètement poursuivi cette recherche pendant leur temps libre."

C'est toujours d'actualité. Il y a des choses qui ne peuvent être produites publiquement. J. Vallée a toujours tissé des liens mondiaux et travaille dans la discrétion en échangeant de nombreuses informations avec d'autres chercheurs, des enquêteurs, des chimistes, physiciens etc...

@+


Dernière édition par Polyèdre57 le Mer 05 Juin 2019, 17:50, édité 1 fois
Anonymous
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Ovnis Re: Pourquoi le dossier des ovnis est ''dangereux''

le Mer 05 Juin 2019, 17:50
Polyèdre57 a écrit:Ceci ne nous concerne pas directement, mais constitue un lourd handicap dans la compréhension et l'étude de ces phénomènes vis-à-vis du grand public, médias et la science officielle.

C'est exactement ça.

Comme tu le sais avec nos échanges en privé (et c'est aussi certainement le cas avec Nanou Wink ), si je devais développer ma compréhension personnelle ici, il me faudra ouvrir plein d'axes de discussion ''chargés''.

Si on met de côté les aspects très intimes, tu as aussi des aspects très étonnants où on se retrouve à parler de choses étonnamment plus profondes.

Comme tu le dis, nous devons tout aussi faire preuve de prudence !

Julien
Anonymous
Invité
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Ovnis Re: Pourquoi le dossier des ovnis est ''dangereux''

le Mer 05 Juin 2019, 17:52
C'est surtout un moyen de défense nécessaire face à nos parasites psycho-rigides qui n'en loupent pas une pour nous descendre.

@+
Loreline
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Ovnis Re: Pourquoi le dossier des ovnis est ''dangereux''

le Mer 05 Juin 2019, 18:24
A propos de secte, on fête demain l'éradication de l'une d'elles. fhds

C'était il y a 74 ans....
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Ovnis Re: Pourquoi le dossier des ovnis est ''dangereux''

le Mer 05 Juin 2019, 19:49
Polyèdre57 a écrit:C'est surtout un moyen de défense nécessaire face à nos parasites psycho-rigides qui n'en loupent pas une pour nous descendre.

Franchement, Poly, ce sont de petits parasites, de petits joueurs sans aucune envergure. Comme je l'ai dit ailleurs, tant qu'ils ne touchent pas aux vrais scientifiques, ils peuvent continuer à jouer avec leur bouse. Et, ils peuvent ''aider'' en tant qu'idiots utiles...

Par contre, les sectes et les charlatans ''intéressés'' par le blé des crédules... C'est une autre histoire.

Sérieusement, le danger est très clair. Certains charlatans ''pseudo-scientifiques'' comme PG ou JJC n'hésitent pas à jouer et à manipuler les gens à la recherche d'un sens à leur vie. J'ai même été sur un forum FB de zététique pour décrédibiliser PG et participé avec YL à tenter d'en faire de même avec JJC. Ces charlatans tentent de se faire du fric avec ces sujets.

Julien
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Ovnis Re: Pourquoi le dossier des ovnis est ''dangereux''

le Mer 05 Juin 2019, 20:31
pas une nouvelle religion , le vatican étudie le sujet sérieusement depuis longtemps, la question n'est pas de savoir si la vie existe ailleurs mais en quoi elle croit ou si elle ne croit pas, le reste est le guignol new age du film contact dénonçant précisément cette absence de transcendance pendant que tout le film au contraire précisément met en confrontation directe  raison et sacré

le vatican étudie aussi l'exobiologie
Anonymous
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Ovnis Re: Pourquoi le dossier des ovnis est ''dangereux''

le Mer 05 Juin 2019, 20:58
le dossier est dangereux quand on le connait, pas quand on essaie de faire du fric avec ou de la secte ou du jeu sceptique

ceux qui connaissent bien le dossier sont parfaitement informés des risques multiples associés 

les dangers sont d'un tout autre ordre et pas toujours facile à gérer

que feriez vous en cas de contact rr3 là maintenant ?

quel risque biologique, psychologique, etes vous prets à assumer, à quel niveau de connaissance etes vous prêt à aller ? 

quelle est votre capacité de comprendre les chaines de conséquences et comment y feriez vous face ? 

voulez vous vraiment savoir ou pas au risque de ne plus être le même après ? 

l'ufologie est un sujet sérieux , peu en ont vraiment conscience, jusqu'au jour où les choses deviennent concrètes 

ce n'est pas un domaine désincarné, il implique
Loreline
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Ovnis Re: Pourquoi le dossier des ovnis est ''dangereux''

le Mer 05 Juin 2019, 21:34
anakin a écrit:le dossier est dangereux quand on le connait, pas quand on essaie de faire du fric avec ou de la secte ou du jeu sceptique

ceux qui connaissent bien le dossier sont parfaitement informés des risques multiples associés 

les dangers sont d'un tout autre ordre et pas toujours facile à gérer

que feriez vous en cas de contact rr3 là maintenant ?

quel risque biologique, psychologique, etes vous prets à assumer, à quel niveau de connaissance etes vous prêt à aller ? 

quelle est votre capacité de comprendre les chaines de conséquences et comment y feriez vous face ? 

voulez vous vraiment savoir ou pas au risque de ne plus être le même après ? 

l'ufologie est un sujet sérieux , peu en ont vraiment conscience, jusqu'au jour où les choses deviennent concrètes 

ce n'est pas un domaine désincarné, il implique
Bonsoir Anakin

Effectivement, une secte peut prospérer sur tous les sujets possibles, dans des conditions très diverses et n'importe qui peut en être victime, c'est pourquoi j'ai invoqué le nazisme ci-dessus. Les ovnis ne sont qu'une cause parmi d'autres

Vous avez raison, ce n'est pas ça qui fait le danger des ovnis...c'est lorsqu' il deviendra concret -il est déjà concret si on en juge par certains témoignages qui ne sont pas tellement réjouissants -

C'est peut-être pour ça que les pseudo sceptiques s'acharnent à démontrer qu'il n'existe pas.
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Ovnis Re: Pourquoi le dossier des ovnis est ''dangereux''

le Jeu 06 Juin 2019, 00:19
Bonsoir,
Absolument Loreline!! Vous avez raison sur ce point!
Le danger est bien réel tant qu'on le nie! Ne pas vouloir le voir de face est le meilleur moyen de s'empêcher d'avancer… pour mieux l'affronter. Jouer à l'autruche est plus dangereux que de ne rien faire. Cela nous permet de s'y préparer.

Et oui, Anakin, Personne n'est réellement prêt à  vivre une telle rencontre. Déjà que l'on est "modifié" à les avoir croisé au-dessus de votre tête, mais je n'ose imaginer une suite, si celle-ci se produit! No
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Ovnis Re: Pourquoi le dossier des ovnis est ''dangereux''

le Jeu 06 Juin 2019, 10:41
@elisalise a écrit:

Et oui, Anakin, Personne n'est réellement prêt à vivre une telle rencontre. Déjà que l'on est "modifié" à les avoir croisé au-dessus de votre tête, mais je n'ose imaginer une suite, si celle-ci se produit! No

Ne pas oublier qu'une RR3 reste avant tout une expérience unique qui cible bien souvent qu'un seul individu. On a eu quelques rares cas avec des chasseurs (4 ou 5), mais guère plus. La vague d'Airship aux Etat-Unis est un cas à part, après tout il s'agissait d'humains comme vous et moi. Je pense qu'il est illusoire de penser qu'un contact de masse puisse se faire un jour. Le phénomène n'aurait pas attendu tout ce temps.

Les observations de masse s'arrêtent principalement aux RR1 comme avec Fatima, les RR2 on peut pas les éliminer, mais çà reste anecdotique sur la masse des témoignages. Là aussi ce ne sont que quelques individus souvent issus d'une même famille ou d'un même groupe de personnes.

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Ovnis Re: Pourquoi le dossier des ovnis est ''dangereux''

le Jeu 06 Juin 2019, 16:06
Je n’est pas pensé beaucoup à cette affaire ovni, de ce qu’elle pourra provoquer au mental de l’individu, et cela depuis très longtemps et après tant d’observations, aujourd’hui ,je suis conscient  que ça ma pris beaucoup de mon temps dans ma vie , et puis autres choses aussi ,qui elles me semblaient avoir un lien avec ces ovnis ,et que j’ai gardé depuis des années dans le silence et aussi dans le doute , elles me semblaient aujourd’hui comme un poids que je supporte seul depuis longtemps .
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Ovnis Re: Pourquoi le dossier des ovnis est ''dangereux''

le Ven 07 Juin 2019, 17:08
GenuineUFOs a écrit: 
Personnellement, je pense que je vais devoir arrêter de participer publiquement aux discussions...

C'est bien dommage pour ceux qui aimeraient avancer dans la compréhension mais ce que je peux lire ici sur d'autres fils ou ailleurs me conforte dans cette décision...

Certains échanges donneraient presque envie d'adopter (pour la forme bien sûr) les positions pseudo-sceptiques...

Il y a des ufologues qui ont déjà adopté cette attitude "hypocrite" et parmi eux figure un vrai ufologue très connu ici au Canada.

Rappelez-vous svp que ce forum est accessible à tous. Les enfants et les personnes fragiles pourraient être gravement impressionnés par certains propos délirants...

Je demanderais aussi aux administrateurs (qui sont j'en suis certain, sont d'accord avec ce besoin de prudence) de rappeler à l'ordre certains intervenants.

A+

Julien
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Ovnis Re: Pourquoi le dossier des ovnis est ''dangereux''

le Ven 07 Juin 2019, 18:07
Il est toujours malheureux de s'arrêter en si bon chemin pour quelques abrutis. Le forum bénéficiait d'une bonne dynamique ces dernières semaines, nous allons retomber au plus bas si plus personne ne prends part au débat dans le respect mutuel.

Malheureusement, le côté agressif est bien perceptible et l'arrivée de nouveaux venus n'est pas un gage de qualité, je le crains.

@
Anonymous
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Ovnis Re: Pourquoi le dossier des ovnis est ''dangereux''

le Ven 07 Juin 2019, 18:49
je ne sais pas si cela me vise mais ok si des enfants lisent, ils n'ont pas à avoir peur en effet

alors cette ufologie là restera là où elle doit
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Ovnis Re: Pourquoi le dossier des ovnis est ''dangereux''

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