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Ovnis Qu'est-ce que réfléchir sur le sujet OVNI ?

Sam 05 Jan 2019, 14:55
Rappel du premier message :

Il serait grand temps de planter (replanter) le décor en matière d'ufologie. Il est l'heure d'arriver à se requestionner tous et toutes sur ce que l'on attend de notre quête personnelle et commune en la matière.

Est-ce que quiconque ici ou ailleurs peut se targuer d'avoir la réponse absolue, la vérité, preuve à l'appui, de la réalité ou pas du phénomène? Et dans l'affirmative sur cette réalité qui peut expliquer le comment du pourquoi?

Il me semble que la seule réponse à la question est "Non!" et "personne"!

Une chose est sure, qui entre dans le sujet et s'investit à fond, c'est par passion. Qu'il soit sceptique, tenant-croyant ou dans l'entre-deux. 

Sur ce forum entre autre, chacun vient ici pour témoigner, chercher, essayer d'avancer dans la compréhension. Personne n'est un nul ou un zinzin quelle que soit son approche, son intime sentiment, chacun est ici pour réfléchir et faire réfléchir.

L'immense chance de l'intelligence humaine, c'est de pouvoir réfléchir, imaginer, calculer, élaborer, anticiper, théoriser, spéculer.

Réfléchir sur le sujet, chacun le fait avec son expérience de la vie, sa sensibilité, son affect, ses propres observations ou ressentis, ses analyses scientifiques, sa propre logique.

Un forum qui offre le débat sur ce sujet est un forum qui se doit d'être ouvert, certes, mais surtout se doit d'amener vers une ouverture d'esprit. Il se doit donc d'être objectif.

Cela peut choquer parfois que je défende la légitimité du GEIPAN, et de soutenir le CNES mais est-ce normal que cela choque, heurte certains ?

Chaque personne apporte sa pierre à l'édifice. Le GEIPAN et le CNES ne prennent aucun plaisir pervers à « démonter les cas » et si quelqu'un peut, car rien n'est impossible sans preuve absolue, apporter des contre argumentations à leurs allégations et bien c'est parfait!

Discuter ici, plus qu'ailleurs - car ce forum est vraiment super- ne doit surtout pas tourner à une fermeture d'esprit tournée vers une logique absurde, mais doit de manière urgente, devenir un endroit où chacun peut apporter des arguments sérieux, que ce soit dans une position pour ou contre.
En ce qui concerne les contre arguments pour, ce n'est pas ce qui manque....

Cessons d'être dans l'optique de « je pense que » et allons vers une optique « Cette argumentation n'est pas juste parce que : »......

Et je cesserais de m'ennuyer, vous cesserez de vous ennuyer.

Nanou

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Ovnis Re: Qu'est-ce que réfléchir sur le sujet OVNI ?

Ven 12 Avr 2019, 12:36
Tiko a écrit:
On pourrait donc avoir affaire qu'à des outils ! Quand à repérer des objets entrant dans nos espaces aériens, là vous surestimez grandement nos technologies de détection (ce n'est pas Hollywood quoi  Rolling Eyes ). D'ailleurs, combien on rate de bolides par an ? Et là on parle d'un objet ultra lumineux laissant une traînée etc... Alors on imagine sans peine comment une sonde de petite taille ou quelque peu furtive, pourrait passer au travers... Bref, comment choper quelque chose qui ne ferait que "passer" et qui technologiquement nous "dépasserait" ?


Plusieurs projets sont à l'étude ou sont déjà en partie activés à ce jour. Le but c'est d'obtenir une couverture maximale et plus fine de ce qui pourrait transiter autour de la Terre ou s'y crasher. Seulement il n'y a pas 36 solutions, il s'agit toujours de satellites mais équipés de caméras et capteurs de très haute définition.

Cela restera toujours utile pour prévenir de l'arrivée d'un "cailloux", mais pas certain que cela soit efficace pour nos objets transitoires et furtifs sous contrôle intelligent.

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Ovnis Re: Qu'est-ce que réfléchir sur le sujet OVNI ?

Ven 12 Avr 2019, 20:14
Tiko a écrit:

 Puis des espèces pourraient très bien se trouver sur des planètes extrêmement éloignées (et même avoir disparu comme le dit NCC) et avoir envoyées tout un tas de sondes intelligentes voyageant sur des centaines de milliers d'années... Dans un cas comme celui là, nous pourrions faire face à leurs outils sans savoir d'où ils proviennent. Parce qu'on ne pourrait jamais être en mesure de détecter ces planètes avec possiblement des espèces intelligentes dessus (ou alors dans un futur très lointain).






Si une civilisation extraterrestre , elle s’est éteinte il y a plusieurs années lumières ,et si elle a envoyée de son « vivant » des sondes pour « inspection » vers une autre planète ,par exemple la terre , est ce que ses sondes seront-ils toujours opérationnelles si le centre de commande de ces ovnis n’existe plus , est ce qu'il a disparu avec sa civilisation extraterrestre depuis des milliers ou millions d’années ? Alors à quoi  servirent ils  si ces sondes (ovnis) survolent des centrales nucléaires , des installations civils et militaires sur le sol terrien , si le centre ou source d’envoi  de ces engins sur terre n’existe plus depuis très longtemps ?  Mais là, ça nous donne à réfléchir, une sonde ou un engin ovni envoyé par une civilisation extraterrestre vers la terre, ça doit être pour une raison spéciale, une forme d’inspection ou une expertise  de la vie terrienne et de ces installations , et ces engins ou ovnis devront transmettent leur rapport pour lequel ils sont là , qui surement il sera transmis vers leur base de départ de leur monde extraterrestre d’où ils sont venus ,ça ne servira à rien ,s’ils « inspectent » tout ce qui est sur terre , et ils n’ont personne à qui transmette , s’ils sont  coupés de leur monde ,s’il a disparu il y a très longtemps .


Si ces ovnis sont des sondes extraterrestres envoyées vers la terre, et s’ils sont emballages perdus, ils ne serviront à rien après avoir quitté leur monde, et qui après avoir atteint la terre, et que leur monde a déjà disparu il y a de milliers d’années, est ce  qu’ont a lancé des sondes ou ovnis vers la terre pour ne servir à rien ?


Je crois, que ces engins ne sont pas des sondes navigables sans aucune intelligence vivante à bord, se sont des engins « vivants », si non, ils finiront leurs courses vers la terre surement on s’écrasant sur son sol, s’ils n’ont aucun suivi de leurs opérations sur terre ,mais ces engins ou ovnis sont surement douées d’une intelligence navigable à bord, ils survolent les installations et villes terriennes sans jamais se laissaient capturer , là ou ils sont observables fréquemment ,ils utilisent un même couloir de survol dans le ciel , comme s’ils obéissent à une même consigne de vol, je pense , qu’ils sont en contact permanent  on se mettant au rapport avec leur monde extraterrestre , et si c’est cela , alors je crois qu’il faut revoir cette « hypothèse » ,que la durée du voyage de ces ovnis de leur monde vers la terre , elle n’est aucunement d’une durée qui elle se calcul en années lumières , peut  être , elle doit être de l’instantané , surtout qu’ils peuvent disparaitre instantanément sur place dans le ciel , s’ils sont en contact avec leur monde , c’est que leur monde est toujours vivant , et que leur contact n’est nullement semblable à notre contact électromagnétique de 300 000 km/sec.
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Ovnis Re: Qu'est-ce que réfléchir sur le sujet OVNI ?

Lun 15 Avr 2019, 23:47
Hocine a écrit:
Si une civilisation extraterrestre , elle s’est éteinte il y a plusieurs années lumières ,et si elle a envoyée de son « vivant » des sondes pour « inspection » vers une autre planète ,par exemple la terre , est ce que ses sondes seront-ils toujours opérationnelles si le centre de commande de ces ovnis n’existe plus , est ce qu'il a disparu avec sa civilisation extraterrestre depuis des milliers ou millions d’années ?

Bien pourquoi ces sondes devraient obligatoirement ne plus être opérationnelles ? Si on fait allusion par exemple à des sondes intelligentes et autonomes, celles ci ne demanderaient aucunement d'être commandées à distance (comme un missile "tir & oublie" quoi).

C'est même largement mieux, puisqu'on supprime là l'envoi d'informations dans un sens et donc les délais qui y sont en même temps liés. Du coup, seuls des rapports -très étalés dans le temps bien évidemment- parviendraient aux concepteurs de ces engins (ça s'ils existent encore^^).

Bref, on parle bien là d'intelligence artificielle et donc d'un type de vie artificielle à part entière, qui n'aurait besoin de rien ni personne -hormis l'énergie- pour fonctionner. On peut imaginer que sa principale préoccupation serait de récolter des informations géologiques et biologiques, pour donc ensuite les transmettre, et de quelque peu s'auto réparer s'il le fallait...  

Mais on peut aussi envisager qu'il y ait toujours quelqu'un pour réceptionner ces informations. Après je ne prétends pas que ça expliquerait ou que ce serait en rapport avec ces supposés survols de centrales nucléaires, installations militaires etc... Ça je ne n'en sais rien ! Je dis juste que c'est une hypothèse qui peut tout à fait être envisagée et même retenue. Ça puisque nous pourrions nous mêmes, dans un avenir plus ou moins proche, développer ce type d'outils. Il est donc plus qu'important d'en tenir compte !

Il faut tout de même une technologie ultra sécure, pour se permettre de donner un total contrôle à un engin intelligent. Et donc peut être même d'adjoindre certaines sécurités, comme une durée de vie qui lui serait propre. Mais vu les distances qui séparent les étoiles, la longévité de ces appareils devrait obligatoirement être extrêmement élevée.



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Ovnis Re: Qu'est-ce que réfléchir sur le sujet OVNI ?

Lun 22 Avr 2019, 10:45
Il semble avoir eu quelques soucis techniques avec cette vidéo. Je l'a remet à nouveau...


Gérard Deforge nous fait une synthèse et conclusions sur la base de ces propres investigations et expériences personnelles en nous montrant le chemin qui nous parait de plus en plus évident d'aborder en ufologie.

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Ovnis Re: Qu'est-ce que réfléchir sur le sujet OVNI ?

Lun 22 Avr 2019, 12:26
Bonjour

Merci Polyèdre
Ce chemin est  excellent pour nous aider à vivre mais si c'est un chemin qui permet d'aborder l'ufologie nous retournons dans le passé : nous philosophons sur le phénomène comme nous le faisons sur nos mystères depuis la nuit des temps...Le phénomène qui touche les  grands contactés font partie de notre culture et nos trois religions monothéistes en ont fait leur socle.
De plus,  si c'est le bon chemin, nous en arrivons toujours à la nécessité d'en apporter la Preuve. Il est à remarquer que les grandes religions se sont affranchie d'apporter la Preuve comme l'exige notre Science occidentale.

Dans ces conditions, on peut se passer des ufologues et des Extra-terrestres car ils sont plus encombrants qu'autre chose 

Bonne fête de pâques  Wink

Edit : j'ai oublié de préciser que j 'apprécie   Gerard Deforge car il nous apporte beaucoup par ses réflexions comme c'est le cas avec Eric Zürcher

Je me borne à faire part de mon propre ressenti en toute modestie..car je souligne que j'ai très peu lu par rapport aux autres intervenants...et  le mieux serait de me taire..mais bon ! on ne se refait pas Rolling Eyes
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Ovnis Re: Qu'est-ce que réfléchir sur le sujet OVNI ?

Lun 22 Avr 2019, 14:43
De nombreux faits attestent qu'il y a réellement quelque chose d'extérieur qui agit comme bon lui semble, c'est une évidence. Pour sortir de la bouse "croyance" et clouer le bec définitivement à qui vous savez, des personnes ce sont données comme objectif de rassembler tous les éléments en concertation avec des chercheurs de tous bords, y compris la science officielle pour faire jaillir cette preuve qu'ils attendent depuis des lustres. Tout ceci n'est qu'une question de temps, sachant désormais dans quelle direction investiguer. Il faudra simplement faire preuve d'astuces pour démontrer que ces phénomènes sont bien réels et loin d'être à 100% matériels, ils découlent de plusieurs faits qui de prime abord, n'ont rien à voir entre-eux. Il suffit de voir à quel point le sujet a été exploité dans les programmes gouvernementaux aux Etats-Unis (liste diffusée il y a peu par TTSA).

Personnellement je n'ai point besoin de ces preuves. Que celui qui n'a jamais enquêté auprès de témoins ou ayant soi-même vécu une ou plusieurs expériences, s'en prenne d'abord à lui-même avant de juger les autres.

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Ovnis Re: Qu'est-ce que réfléchir sur le sujet OVNI ?

Lun 22 Avr 2019, 17:24
Polyèdre57 a écrit:De nombreux faits attestent qu'il y a réellement quelque chose d'extérieur qui agit comme bon lui semble, c'est une évidence. Pour sortir de la bouse "croyance" et clouer le bec définitivement à qui vous savez, des personnes ce sont données comme objectif de rassembler tous les éléments en concertation avec des chercheurs de tous bords, y compris la science officielle pour faire jaillir cette preuve qu'ils attendent depuis des lustres. Tout ceci n'est qu'une question de temps, sachant désormais dans quelle direction investiguer. Il faudra simplement faire preuve d'astuces pour démontrer que ces phénomènes sont bien réels et loin d'être à 100% matériels, ils découlent de plusieurs faits qui de prime abord, n'ont rien à voir entre-eux. Il suffit de voir à quel point le sujet a été exploité dans les programmes gouvernementaux aux Etats-Unis (liste diffusée il y a peu par TTSA).

Personnellement je n'ai point besoin de ces preuves. Que celui qui n'a jamais enquêté auprès de témoins ou ayant soi-même vécu une ou plusieurs expériences, s'en prenne d'abord à lui-même avant de juger les autres.

@+
Tout à fait d'accord mais "agir comme bon lui semble" ne signifie pas être omniscient

et c'est ce que vous tentez de nous démontrer sans doute avec raison, mais c'est un autre domaine.
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