Aeroport de Gatwick : Ovni ou Drone?

[Gg12Equipe du forum]

Rappel du premier message :

_{Aeroport de Gatwick : Ovni ou Drône?}

" Le drône " , cette désignation tendrait-elle à devenir parfois selon les circonstances un mot magique ? 

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1143226/grande-bretagne-securite-avion-passagers-trafic-aerien-perturbations

https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/des-drones-paralysent-l-aeroport-londonien-de-gatwick-l-armee-appelee-a-l-aide-18916efd98fb7eae26e2840c095ea390

"La police a précisé qu'un drone particulièrement grand avait été repéré une cinquantaine de fois depuis mercredi soir près de l'aéroport. "



Ah bon !Car je croyais par définition qu' un Drône c' etait petit .

[InvitéInvité]

rebonjour

cette affaire des drones rappelle les cas français à la fois par le manque flagrant de vidéos et d'images et les effets et périmètres concernés tout autant qu'une vraie censure

on retrouve aussi les contre feu habituels

https://www.dailystar.co.uk/news/latest-news/749454/Gatwick-airport-drone-Youtube-prankster







les images de jour montrent en effet un objet similaire à un drone, mais les autorités parlent de plusieurs drones si j'ai souvenance

les moyens mis en oeuvre sont assez hard

https://www.bbc.com/news/uk-england-sussex-46640033

on découvre aussi des contre mesures

http://www.drone-detection-sys.com/index.html?gclid=EAIaIQobChMI5uKm1_uz3wIVjOd3Ch3YmQr9EAAYASAAEgJSZvD_BwE




http://ixitech.com/wp-content/uploads/DRONKILLER-Data-Sheet-3_19_2018.pdf

l'efficacité réelle n'est pas mesurée, imprécision du tir, distance à la cible en mvt etc

la question ufologique est pourquoi gatwick mais on sait qu'il ya des ovnis sur certains aéroports depuis longtemps, durant la vague de stephenville mais aussi à milwaukee plus récemment ou à chicago régulièrement

sur les coupables, on rappellera que ona  aussi posé un contre feu en arrêtant des gens pour les drones des centrales

https://www.laliberte.ch/news-agence/detail/drone-a-londres-gatwick-un-homme-et-une-femme-arretes/468863

arretés vendredi ? alors pourquoi encore ceci ?

https://www.rtl.fr/actu/international/londres-l-aeroport-de-gatwick-rouvre-malgre-le-signalement-d-un-drone-7796009552

a minima on devrait avoir des images de leurs drones

bref il reste des zones d'ombres dans ce cas et quel est le but de ces activistes ? risquer de la prison pour cela ? cela parait peu cohérent

pour rappel

https://en.wikipedia.org/wiki/2006_O%27Hare_International_Airport_UFO_sighting

"So far, no photographic evidence of the UFO has surfaced, although it was reported to Hilkevitch that one of the United Airlines pilots was in possession of a digital camera at the time of the sighting and may have photographed the event.<sup>"


étrange quand on sait le nombre de caméra dans ces lieux</sup>

[Polyèdre57Analyste enquêteur]

arff !! je trouve plus , mais il y a des rapaces qui ont été dressés pour les attraper (les drones hein!  )

@+

[InvitéInvité]

https://interestingengineering.com/video/drone-camera-captures-frightening-near-miss-with-plane-landing-at-las-vegas-airport

https://www.dedrone.com/resources/incidents/all

[InvitéInvité]

https://www.lapresse.ca/actualites/grand-montreal/201812/21/01-5208841-aeroport-paralyse-par-des-drones-ca-pourrait-arriver-a-montreal.php

"
Des cas récents

Dans les deux dernières années, la présence de drones à proximité d'avions a entraîné des manoeuvres d'évitement, des quasi-collisions ou encore une modification de la piste choisie pour l'atterrissage dans une dizaine de cas. En octobre 2017, une collision entre un avion et un drone de la taille d'une assiette avait été rapportée comme l'un des premiers incidents de la sorte au Canada, survenu à l'aéroport international Jean-Lesage, à Québec. Au mois d'août dernier, un incident similaire avec un avion de ligne a été évité à Edmonton."

[InvitéInvité]

https://www.verdict.co.uk/gatwick-drone-incident-theory/

"
According to Dronethusiast, the best consumer drone models have a flight time of between 17 and 25 minutes. This would mean that for this incident to be pulled off, the culprit would have to be constantly changing the battery, requiring a large number of spares to constantly switch out in order to continue their interference for 13 hours and counting.
If this were the case, it would be relatively easy to track their location by monitoring where the drone was returning to every 20 minutes, which given the length of time the incident has lasted for does not seem to be the case."

[InvitéInvité]

en lien ??

https://www.citynews1130.com/2018/12/21/uk-dealing-with-complex-incident-on-ship-in-thames-estuary/


même style
https://www.nzherald.co.nz/business/news/article.cfm?c_id=3&objectid=12176266


https://www.lenouvelliste.ch/articles/valais/valais-central/sion-un-drone-frole-dangereusement-un-avion-776663

https://dronedj.com/2018/11/08/delta-flight-drone/


https://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/article/detail/3291288/2017/10/26/Des-drones-sement-la-pagaille-a-l-aeroport-de-Liege.dhtml

en lisant ces actus on comprend qu'il s'agit de grandfs drones et à haute altitude parfois, s'agit il nécessairement de drones du coup ?

[InvitéInvité]

pour le fun ce que les usa utilisent ces temps ci

http://www.thedrive.com/the-war-zone/23383/exclusive-u-s-air-force-rq-4-global-hawk-drone-crashed-off-spain-last-june

[GorbEquipe du forum]

Je suis d'accord avec vous Anakin et c'était l'objet de mon précédent message.
Il y a de grosses incohérences techniques surtout concernant les temps de vol.
Les infos présentées dans les journaux et à la tv ne mentionnent ni si les drones ont été récupérés ni si les suspects sont bien coupables. S'ils les ont chopé, ils ont bien dû récupérer les dispositifs de pilotage et les drones... On nous affirme juste que ce sont 2 drones qui ont foutu 3 jours de pagaille sans nous montrer aucunes preuves et emballé c'est pesé. Je suis à 2 doigts de me dire qu'on se fout de nous :)
Mais je crains que les autorités n'aient pas l'ombre d'une preuve s'il s'agit bien de drones ou non, ce qui expliquerait la pauvreté de l'information qu'on nous sert.
Remarquez également que dans toutes les actus sur une probable collision avec un drone, aucun n'a été récupéré. On nous affirme juste que c'est un drone m'sieur/dame. Alors j'imagine qu'il y a forcément des cas où des petits malins font joujou avec leur drone à côté d'aeroport (Je me rappelle par exemple de plusieurs vols commerciaux où je voyais par le hublot des lasers verts dirigés sur l'avion) des coins oui il y en a, mais dans certains cas c'est plus qu'improbable comme dans l'affaire présente du fait des détails incohérents qu'on nous sert.

[Polyèdre57Analyste enquêteur]

Certes, mais nous ne sommes plus dans le même genre de gibier avec les modèles de l'armée Américaine. Laissons-leur encore quelques jours afin d'obtenir des aveux du couple arrêté. Il n'est pas nécessaire de s'emballer une énième histoire de drones que nous "exoticiens", faisons passer pour autre chose.

Comme toi Annakin, je cherche à obtenir ces éléments qui nous manquent, c'est à dire le fond de l'histoire, pas la façade médiatique.

@+

[GorbEquipe du forum]

Désolé Polyèdre, j'ai édité mon message pendant que vous répondiez. Je ne me mets pas bille en tête que ce sont des vaisseaux spatiaux qui ont survolé l'aéroport. Je me questionne juste sur des éléments que je trouve incohérents :) et des réponses plus qu'expeditives qu'on nous donne.

[InvitéInvité]

polyedre est un sceptique, je n'attends pas de changement de tes positions, l'explication du razoir etc, en gommant chaque fois les détails dérangeants

or une grande partie du savoir ufologique tient justement dans les détails et leurs articulations, c'est précisément cet exercice long patient et complexe qui produit des résultats

je l'ai déjà dit l'(ufologie est davantage un art déductif qu'une science , il ya  une part non négligeable de chance , de hasard et d'intuition dans les articulations

le champs se meurt d'ailleurs des autres méthodes pour venir affirmer sans cesse qu'il 'ny a rien, des livres, des videos, des chans etc , moi qui repasse toute l'ufologie mondiale au crible depuis des décénnies et qui collecte les cas, je peux affirmer que le phénomène est réel comme il était déjà officiellement dit dans les années 40 et 50

il est réel et multiple , si une majorité décide que cela n'est pas, c'est le problème de cette majorité

si la majorité décide que les drones sont juste des drones d'activistes , cela me va, moi je note les incohérences et ce n'(est pas ma conclusion

c'est un des possibles mais un peu probable, je m'ionterroge aussi quand je lis que des drones de plusieurs mètres sont aperçu, on n'est plus dans le hobby ou les gens normaux et si un pays ne sait pas controler son espace aérien cela pose question

l'année 2018 a été assez particulière en cas dans le monde, pour de multiples raisons les collectes de cas sont plus complexes, tout est fait pour compliquer

je ne poseplus en kmz les cas depuis le blackout mufon de 2016

mais j'ai collecté de nombreux cas anglais cette année , y compris autour de londres, les cas de défaillances électriques sont toujours présents, surtout avec la canicule mais pas que

je continue de penser qu'il y a test de résistance et de reconnaissance de certaines zones précises dans le monde

c'est donc sur la durée que ces indices prennent leur sens précis

en règle générale les ovnis ne font de la reco que sur quelques jours tout au plus

ce qui par contre serait très intéressant à savoir c'est ce qu'a survolé ces "drones'" car gatwick est immense

[InvitéInvité]

https://www.suasnews.com/2018/12/gatwick-airport-disruption-due-to-reported-drone-sightings/

"can be considered at this time to be deliberate: the repeated sightings, extended flight time (indicating perhaps the drone operator was prepared with multiple batteries),"

cas répétés donc avec support probable de batteries, comme dit ailleurs cela facilite le repérage pour "refueling"

et

"Detective Chief Superintendent Jason Tingley, of Sussex Police, said there have been more than 50 sightings of drones over the airport since 9pm last night, adding: "We have to work on the assumption that this is a professionally prepared drone with the intent of causing the disruption.""

https://www.theregister.co.uk/2018/12/20/gatwick_drone_non_shootdown_reasons/

50 cas.. c'est bcp ... 50 cas pour un seul couple

tiens au passage un autre drone gun ici

https://www.extremetech.com/extreme/282727-drone-safety-after-gatwick-faa-regulations


posons aussi cette évidence, pourquoi gatwick uniquement ?


et pourquoi aucun groupe terroriste ne fait cela .. ou n'a fait cela ?

cela ne colle pas

[Polyèdre57Analyste enquêteur]

Polyèdre est un sceptique, je n'attends pas de changement de tes positions, l'explication du rasoir etc, en gommant chaque fois les détails dérangeants

Je ne te permet pas... Si tel était le cas, je ne viendrais pas traîner mes guêtres ici pour inviter les gens à sortir du bourbier ufologique. Sceptique il faut l'être à minima sur certains points abordés ici et ailleurs. Je suis loin d'acquérir les travers des ultra-sceptico-zet qui me crachent à la figure à la moindre occasion et ne ferait jamais partie de leur caste infecte.

Alors reste cool et évite de tomber dans les pièges qui nous sont tendus en raisonnant de la façon la plus pragmatique possible. En affaire d'Internet et de médias, nous ne maîtrisons rien, ceux qui diffusent ces informations ne donnent justement pas les bonnes informations et ne sondent pas assez en profondeur ce qui fait que beaucoup de choses nous échappent et les travers "exotiques" reprennent le dessus.
Je me bat contre çà. Je ne gobe pas aussi facilement la moindre info diffusée. Aussi, je ne fais confiance qu'en ce que je peut vérifier, apprendre de mes propres expériences et des enquêtes de terrain, mais les occasions se font rares ces derniers temps.

Dans un forum, nous trairons de ce qui nous tombe entre les mains, le meilleurs comme le pire, il me semble logique de garder une certaine distance et surtout ne pas conclure trop rapidement. Ensuite si l'on a des théories, mieux vaut les laisser vestiaire ou ne pas avoir à trop les étaler.

@+

[GorbEquipe du forum]

Mais du coup, on peut quand même s'interroger sur des incohérences non ? Cela ne veut pas forcément dire que nous pensons que c'est un vaisseau alien qui faisait des freins à main sur le tarmac :)
J'ai lu tous les articles er vu les 2 vidéos sur cette affaire qui est très médiatisée mais paradoxalement très peu renseignée. Nous notons des incohérences entre la version officielle et les données que l'on nous fourni. Il est sain de les noter n'est-ce pas ? Sans tomber forcément dans le complot d'État évidemment :).
Pour ma part, et en l'état de ce que l'on sait, je pense que les autorités ne savent pas vraiment ce qui les a survolé pendant 3 jours. Tant qu'ils ne nous montreront pas les 2 drones avec leurs 50 batteries et la cafetière, je pars du principe que l'affaire n'est pas classée. Tout le monde peut bien raconter ce qu'il veut et les journalistes ne cherchent plus à creuser. A nous de le faire en analysant le peu qu'on nous donne.
Peut-être est-ce réellement 2 guignols qui ont pris 3 jours de RTT pour tester leurs nouveaux jouets en condition réelle :) Peut-être est-ce 2 (voire +) extrémistes de Green Peace habitant le coin qui en avaient marre que leurs légumes du jardin sentent le Kérosène. Peut-être est-ce autre chose dont personnes, même les autorités locales, n'ont, pour l'instant, de réponses et de preuves. Espérons que la lumière soit faite malgré qu'il y ait toujours cette incertitude "nous mène-t-on en bateau ?". Il serait intéressant que des ufologues du coin, s'il y en a, se déplacent sur zone pour enquêter ou tenter de voir quelque chose.

[Polyèdre57Analyste enquêteur]

Pas besoin d'avoir 50 batteries pour emmerder le monde...

Les drones jouets classique c'est de 5 minutes à 25 minutes, mais lorsque l'on monde en gamme, c'est jusqu'à deux heures. Ceux d'une vingtaine de kilos, jusqu'à 6 heures. Si c'est Greenpeace qui a fait le coup ou une autre association, ils ont des moyens.

Voir ICI

Nous avions déjà soulevés tous le problèmes techniques, caractéristiques, modèles existants et ou prototypes dans les fils idoines. Il faut arrêter de dire que ce n'est pas possible. Les batteries à hydrogène, appelées aussi piles à combustibles permettent considérablement d'augmenter la durée de vol, un drone high-tech assisté par GPS peut tourner durant une nuit complète. Les batteries étant plus lourdes, cela occasionne d'utiliser de très gros drones jusqu'à ceux utilisés surtout par l'armée.

Mais tout le monde ici s'accorde à dire que le traitement médiatique qu'il soit d'ici ou d'ailleurs est merdique.

@+