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Ovnis Re: Que pensez-vous de la théorie des anciens astronautes?

Jeu 30 Mar 2017, 10:33
Heu, tu crois franchement qu'ils ne disposent pas d'une avance technologique suffisante pour disposer d'équipements de protection ? 

qu'ils n'ont pas la présence d'esprit de ce dire 

"bon si on visite des mondes inconnus, il existe nécessairement un risque pour notre sécurité.. donc on va développer des technologies de protection autant pour nos engins que pour nous",

qu'ils ne sont pas fichus d’avoir ne serais-ce qu'un dispositif semblable à un gilet pare-balle ? 

bref...moi je trouve dans sa globalité, cette hypothèse assez bancale et pas bien réaliste lorsque l'on parle d'une super civilisation E.T qui explore un monde étranger...imaginer des petits êtres chétifs, fragiles et sans protection je ni crois pas  triste-pleure
Echo04
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Ovnis Re: Que pensez-vous de la théorie des anciens astronautes?

Jeu 30 Mar 2017, 13:31
ncc 1701-d a écrit: il y a fort à parier que ce processus fasse partie du développement de la vie et donc de la survie et que se soit partout comme ça !

Pas forcement, si on regarde un mont hydrothermal, on peut y trouver des organismes qui changent notre logique de survie.

Pour les xénos sans protection avancées c'est possible, il suffit de regarder à notre époque, on peut construire des protections de hauts niveaux et pourtant bien peu de militaires les ont en dotations et encore moins des explorateurs.
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Ovnis Re: Que pensez-vous de la théorie des anciens astronautes?

Jeu 30 Mar 2017, 15:40
Sur terre cites moi, une espèce sans prédateur, toutes les espèces font partie de la chaîne alimentaire..proie/prédateur, peu importe la taille de l'infiniment petit jusqu’à nous..

l'exemple que tu choisis concernant la protection militaire n'est pas la meilleur, tu ne prend pas en considération le coût économique des équipements...car c'est ça qui empêche d'en équiper tous les militaires !!! j'ai du mal à envisager que des E.T aient des soucis budgétaires  Laughing

maintenant prend l'exemple de l'exploration spatiale humaine, absolument tout est mis en oeuvre pour la sécurité des astronautes, les scientifiques essaient mêmes de prévoir l’imprévisible ! et donc toi, tu penses que cette civilisation E.T, n'a pas se souci du détails ? elle ne mettrait pas sa technologie au service de la sécurité des individus !?!
Papa ourz
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Ovnis Re: Que pensez-vous de la théorie des anciens astronautes?

Jeu 30 Mar 2017, 17:05
Pour compléter un peu, il faut bien différencier "agressivité" et "violence". Ce ne sont pas du tout les mêmes concepts. Petit exemple parmi d' autres, l'agressivité est naturellement présente chez toutes les espèces alors que la violence est un pur produit de l'être humain.
Sinon, la race humaine est la seule espèce sur Terre à s'adapter à son environnement grâce à son intelligence. En tout cas je n'ai jamais vu d' iguane avec un levis en plein hiver ou un ours polaire porter un chapeau de paille sur la plage de Biscarrosse.
Autrement dit, un humain ne peut pas vivre à poil sur la planète.
L'homme s'est pourtant adapté physiquement à son environnement: modifications anatomiques et métaboliques comme la couleur de la peau avec des différences de production de mélanine et quelques particularités avec des différences morphologiques du nez et des yeux (ex:nez large et épaté, yeux bridés). 
Le corps s'adapte à son environnement alors peut etre qu'après des centaines ou des milliers d'années à voyager dans l'espace, le corps humain ne ressemblera plus à ce que nous sommes actuellement. Peut etre aurons nous des grosses têtes (développement de nouvelles capacités psychiques), des gros yeux(pour pallier au manque de lumière), plus petit (adaptation à la gravité ou à son absence) et gris (parce que c'est joli, le gris) fdh .

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Ovnis Re: Que pensez-vous de la théorie des anciens astronautes?

Jeu 30 Mar 2017, 17:45
bah non désolé, la violence sans chercher bien loin tu l'as retrouve chez de nombreuses espèces de primates et je peux même te dire que ce n'est pas le seul point commun que nous ayons, pour avoir un peu étudier le comportement social des primates, au sein des clans tu retrouves des comportements que nous connaissons très bien, complot, alliance, violence et même des assassinats.. gj,;yjh;

et les primates s'adaptent eux aussi, par l'utilisations d'outils et transmission du savoir, j'ai même vue des primates utiliser de grande feuilles pour se protéger de la pluie, ça c'est du parapluie écolo au moins  Laughing 

Le corps s'adapte à son environnement alors peut etre qu'après des centaines ou des milliers d'années à voyager dans l'espace, le corps humain ne ressemblera plus à ce que nous sommes actuellement

ça c'est pas du tout évident, car pour que le changement s'effectue, il faut que le corps subisse des contraintes et des agressions qui vont le pousser à évoluer !

 hors étant donnée que l'espace est un milieu hautement agressif pour notre corps.... nous sommes obligés pour les voyages longues durées de développer des technologies de parade, sinon nos astronautes mourront en cours de mission.....donc le corps humain protégé par notre technologie ne sera que très peu agressé, voir peut être pas du tout si la technologie est suffisamment pointue .....dans ce cas, ce ne sera pas suffisant pour entamer un processus d'évolution biologique ou morphologique !
Papa ourz
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Ovnis Re: Que pensez-vous de la théorie des anciens astronautes?

Jeu 30 Mar 2017, 19:00
Oui je te l'accorde pour les primates. Mais l'humain en fait partie (je me rattrape comme je peux rire )
Quand aux astronautes, je rappellerai le vieillissement cellulaire, maladies cardio vasculaires, cataracte, ostéoporose, cancers dus aux rayons cosmiques, maladie des caissons etc. Notre matériel ne peut pas encore nous prévenir contre tout ce qui résulte de cet environnement hostile.

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Ovnis Re: Que pensez-vous de la théorie des anciens astronautes?

Jeu 30 Mar 2017, 20:33
Papa ourz a écrit:
Le corps s'adapte à son environnement alors peut etre qu'après des centaines ou des milliers d'années à voyager dans l'espace, le corps humain ne ressemblera plus à ce que nous sommes actuellement. Peut etre aurons nous des grosses têtes (développement de nouvelles capacités psychiques), des gros yeux(pour pallier au manque de lumière), plus petit (adaptation à la gravité ou à son absence) et gris (parce que c'est joli, le gris) fdh .

Ce que vous dites me fais penser à une phrase que j'avais entendue d'un anthropologue, mais je n'arrive plus à dire lequel, ni dans quel contexte (conférence, cours, émission, etc.). 
D'après lui, l'humanoïde était une sorte de stade inévitable de l'évolution car c'est celle qui permet la plus grande polyvalence et la plus grande adaptabilité. 
Si quelqu'un arrive à choper la référence je suis preneur. 

Cordialement,

G.
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Ovnis Re: Que pensez-vous de la théorie des anciens astronautes?

Jeu 30 Mar 2017, 20:44
Oui je l'ai lu aussi quelque part, je vais essayer de retrouver ça hreh

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Ovnis Re: Que pensez-vous de la théorie des anciens astronautes?

Jeu 30 Mar 2017, 22:33
Attention ncc je ne parle pas de ne pas avoir de prédateur mais d'organismes qui n'en sont pas et qui n'ont besoin que de la chaleur comme on peut en trouver dans les fumeurs noirs.

Ces espèces se retrouvent malgré elles dans cette spirale de chaîne alimentaire sans qu'elles aient besoins de détruire une vie pour survivre, la nuance est là.

Pour le point que tu soulèves sur le budget de l'armée, il faut savoir qu'un gilet coûte environ 700 euros pièces (dans le milieu civile) et si on veut équiper nos troupes régulières cela coûtera moins chère que deux avions de chasse rafales, donc dire que c'est une question de budget est un peu léger car là il s'agit surtout que l'état considère qu'il est préférable d'investir dans deux avions de chasse plutôt que de favoriser la protection de plus de 200 000 militaires...
Le budget défense est à peut près de 32 milliards et ils ont du mal pour sortir 142 millions pour protéger la vie de 200 000 troupes régulières, cela laisse à réfléchir. 

Quelle est ton argument qu'une civilisation ait forcement les moyens de s'offrir des protections ou des armes de haut niveau ? 
Car il est aussi possible qu'ils soient des objecteurs de conscience (ou tout simplement font comme nos élites ne ps vouloir protéger les troupes) et n'ont le besoins de vouloir investir dans des armes ou armures quand ils disposent d'appareils avancés, dans le même ordre d'idée on ne voit pas de pilotes d'avions de chasse avec une combinaison blindée malgré le fait que l'état peut en construire facilement si il le voudrait.  

De toute manière plus la science des armes progresse et plus il est recommandé d'être plus furtif, d'esquiver les tirs ou bien de se camoufler totalement plutôt que d'encaisser tout bêtement. 

Les signalements d'ovni donnent plus dans la vitesse que dans la résistance, qui a vu une riposte d'un ovni ? 

Pour en revenir à la vie, elle se développe où elle le peut, prendre nos standards et dire qu'ils s'applique forcement à une civilisation xéno n'est pas la meilleur démarche, il est possible que cela soit une forme de vie qui nous dépasse et n'ont aucun rapport avec nous, genre des xénos plus proche d'une forme minérale que d'une être vivant conventionnel.

Il ne faut pas oublier que beaucoup de personnes ne réalisent pas qu'un arbre est aussi un être vivant au même titre que nous mais vu qu'il ne communique pas et ne comporte pas de physiologie similaire à la notre il se retrouve au bas de l'échelle et tout le monde l'ignore, si les xénos nous prennent pour des insectes ou des électrons libres nocifs cela ne va pas facilité la communications.
Papa ourz
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Ovnis Re: Que pensez-vous de la théorie des anciens astronautes?

Jeu 30 Mar 2017, 23:14
Ayant connu et surtout vécu la période pré et "post" Afghanistan dans l'armée de Terre , je peux te dire que l'équipement à évolué. Bon, ok, ça s'est fait lentement, mais ça a bougé. Que ce soit au niveau chaussant, gilet par balles, lunettes de protection...Après et comme toujours c'est au militaire de s'occuper du petit complément. En France nous n'avons pas connu de période de guerre depuis très longtemps, donc l'équipement à peu évoluer pendant 20, peut être 30 ans. Les conflits au Moyen-Orient ont fait évoluer les choses de ce côté là. Chaque guerre entraîne des adaptations par rapport à l'armement et au matériel en général, la technologie aussi. Et puis ça se fait par retour d'expérience par voie hiérarchique, donc c'est long. Et pour préciser, un pilote de chasse n'a pas d'intérêt à porter une protection balistique. Car si tu te manges un missile...ou t'es mort ou...t'es mort. Et si tu t'ejectes avant, tu ne craint plus les missiles mais tu auras d'autres problèmes à régler. Surtout si tu te retrouves en terrain hostile.
Je suis d'accord avec toi sur les formes de vie et je ne sais plus oú j'ai lu (peut être dans le livre de Corso) qu'un alien capturé avait un métabolisme qui s'apparentait à la photosynthèse. A prendre avec toutes les pincettes que ce genre d'information peut révéler de fiable ou pas, bien entendu.

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