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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mer 29 Aoû 2018, 18:44
surement l'oeuvre de fakers dans la même zone


http://www.lessentiel.lu/fr/news/grande_region/story/la-centrale-de-cattenom-survolee-par-un-drone-19764268

https://www.ladepeche.fr/article/2014/11/12/1989700-moselle-centrale-cattenom-nouveau-survolee-drone.html
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mer 29 Aoû 2018, 18:57
Je sens bien là ton amertume, mais aucun rapport avec ces survols de sois-disant drones et les créations d'agroglyphes distant de plus de 100Km.

Ces engins pour l'heure ne sont toujours pas identifiés, donc la porte reste grande ouverte à des visites "exogènes" jusqu'à nouvel ordre.

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mer 29 Aoû 2018, 20:33
.


Dernière édition par anakinneo2018 le Mer 29 Aoû 2018, 21:25, édité 1 fois
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mer 29 Aoû 2018, 21:17
Bonsoir 
Franchement, ce crop circle  de Sarraltroff n'est pas difficile à faire et en 1 heure, ils ont eu largement le temps...
je cherche celui du Finistère

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Jeu 30 Aoû 2018, 11:25
Réputation du message : 100% (1 vote)
Je suis Defakator depuis un bail et je trouve ses vidéos très bien faite, il met en avant l'esprit critique tout en gardant un ton correct malgré les attaques dont il fait l'objet.
Ses vidéos mettent en avant les fakes, il n'impose pas ses idées mais les faits qui doivent être connu autour des sujets abordé, je défendrais toujours ce genre de personnes, car il met en évidence les cas ou une réflexion et un peu de logique suffirait a déceler une méprise ou un fake.

On sait tous que rien que sur youtube des centaines de personnes font des milliers de vues alors qu'en les écoutant on se rend compte au bout de 2 minutes qu'elles n'ont pas ni le recul, ni l'intelligence pour parler de sujets et que c'est un danger quand on voit les commentaires dans les vidéos , trop de gens gobent la bouche grande ouverte...
La terre plate est un bon exemple.
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Jeu 30 Aoû 2018, 18:17
Ces vidéos deviennent des armes de destruction massive à partir du moment ou elles sont diffusées de façon à inonder tous les réseaux sociaux. Le but c'est qu'elles parviennent aux oreilles des principaux intéressés, ceux qui font du buzz avec les crédules et qui se font du fric sur leur dos par la vente de bouquins et autres gadgets. C'est un moyen comme un autre d'affaiblir leur crédibilité et leur business. Il s'agit aussi de forcer un peu les internautes à se remettre en question, tout du moins ceux qui nagent "entre deux eaux", car les vrais convaincus, les croyants de la première heure, il n'est plus possible de les contrôler, pire, ils propagent à leur tour de fausses informations de leur gourou et forment de nouveaux adeptes. Cette spirale infernale existe dans bien d'autres domaines, hélas !

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Jeu 30 Aoû 2018, 19:18
@Polyèdre57 a écrit:Ces vidéos deviennent des armes de destruction massive à partir du moment ou elles sont diffusées de façon à inonder tous les réseaux sociaux. Le but c'est qu'elles parviennent aux oreilles des principaux intéressés, ceux qui font du buzz avec les crédules et qui se font du fric sur leur dos par la vente de bouquins et autres gadgets. C'est un moyen comme un autre d'affaiblir leur crédibilité et leur business. Il s'agit aussi de forcer un peu les internautes à se remettre en question, tout du moins ceux qui nagent "entre deux eaux", car les vrais convaincus, les croyants de la première heure, il n'est plus possible de les contrôler, pire, ils propagent à leur tour de fausses informations de leur gourou et forment de nouveaux adeptes. Cette spirale infernale existe dans bien d'autres domaines, hélas !

@+
Complétement d'accord, j'ai eu des démêles avec des gens convaincus (peut importe le bord), personnellement le fait qu'il soit dans leurs croyances ne me dérange pas, ce qui me gêne c'est leur efforts pour convaincre les autres à tout prix et surtout leur comportement quand on les prends en défaut.

Et quand je dis ça je ne parle pas que de l'ufologie, c'est valable pour tout, politique compris ^^
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Ven 31 Aoû 2018, 12:22
https://www.sciencesetavenir.fr/espace/vie-extraterrestre/crop-circle-comment-des-youtubeurs-ont-bernes-des-experts-en-extraterrestres_127040

"“L'objectif n'était pas de se moquer de ceux qui croient aux extra-terrestres, nous assure Arnaud Thiry. Nous voulions tester la méthode qui permet aux experts d'affirmer si un crop circle est une oeuvre extra-terrestre ou humaine.” Une véritable expérience en aveugle. En d'autres termes, est-ce que ces experts, ne connaissant pas l'origine du crop circle, sont capables déterminer, comme ils le prétendent, s'il a été produit par des humains. La réponse est clairement non. “Tous ceux qui sont venus sur place ont affirmé qu'il s'agissait bien d'une réalisation extra-terrestre", confirme Arnaud Thiry."

trop tard.. le mal est fait ne fut ce que par les comments un peu partout détruisant tout
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Ven 31 Aoû 2018, 12:34
Ce n'est pas la thématique des crop circles qui nous causera préjudice. Nous pourrions en être débarrassé définitivement au lieu de perdre notre temps en spéculations et analyses pseudo scientifiques sur ces derniers puisque tout est expliqué dans les moindre détails. De plus, la démonstration d'une équipe novice en la matière mais connaissant la méthode pour les réaliser, est plus que convaincante.

Aucun argument venant pour le coup des "exoticiens agronomiques", n'est valable, ce serait-ce que scientifiquement. Je ne comprends pas l'acharnement de certains chercheurs autoproclamés pro agroglyphes. N'essayent-ils pas de comprendre ce que l'on tente de leur démontrer depuis les années 90 ?

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Ven 31 Aoû 2018, 20:40
ils insistent ,ils ont aussi posté sur wiki , classique avec eux

ils essaient d'occuper le champs dans les deux sens du terme

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Ven 31 Aoû 2018, 21:20
Désolé Anakin, je leur donne entièrement raison. Le discours, et on ne peut plus honnête et démontre ce à quoi nous pouvons être confrontés à la fois sur le terrain au contacts des badauds, arguments non fondés qui se retrouvent ensuite de façon virale sur les réseaux sociaux, les forums etc... C'est le niveau zéro de la vérification.

J'en ai vraiment plus que marre de ces histoires d'agroglyphes et ceux qui colportent toutes ces conneries.

Désormais, grâce à eux la messe est dite sur ce point précis.

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Ven 31 Aoû 2018, 21:54
Le niveau de bruit en ufologie est vraiment fascinant.

Les aspects sociopsychologiques qu'on peut étudier ici, ne proviennent pas uniquement des tenants ou des ''croyants'' mais aussi des ''sceptiques''-''experts''-en-''scepticisme'' qui ne savent rien faire d'autre que proposer des thèses simplistes aseptisées.

Facebook avec ses ''débats'' de pacotilles qui permettent à certains clowns nullisimes d'avoir leur 15 mn de gloire sur le Net n'arrange pas les choses.

Lire l'excellent ''The Trickster and the Paranormal'' de George P. Hansen pour comprendre le véritable rôle de ce ''débat'' sempiternel sur la réalité des phénomènes paranormaux (y compris celui des ovnis) entre les partisans et opposants.

Comme certains ici le savent déjà, le véritable débat est  (heureusement) ailleurs et d'un tout autre niveau (heureusement encore une fois).

Julien
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Ven 31 Aoû 2018, 22:50
irvingquester a écrit:
Comme certains ici le savent déjà, le véritable débat est (heureusement) ailleurs et d'un tout autre niveau (heureusement encore une fois).


Et je me rends compte que ces débats sont plus anciens qu'on ne le pense grâce aux nombreux scan d'Isaac Koi, on a finalement rien inventé. Tout était déjà posé sur papier dès les années 70 avec des études déjà relativement bien étayées et des réflexions tout azimut, limite plus stimulantes qu'elles ne le sont aujourd'hui.

Mais actuellement, les outils techniques sont plus élaborés, les mesures plus fines.

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Sam 01 Sep 2018, 00:04
s'enfermer dans un rôle, qu'il soit sceptique pur et dur ou croyant pur et dur ne fera jamais avancé quoi que ce soit ... bien au contraire c'est ce qui tue l'étude de sujets qui font polémique parce qu'ils ont hors des sentiers battus ...

c'est l'échange d'argumentation dans le respect qui fait avancer les choses, on peut penser avoir raison et changer d'avis parce que les arguments sont valables, se remettre en question est très sain , qu’on fasse fausse route peut arriver mais y rester de plein gré c'est ça qui est dommage et malsain.
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Sam 01 Sep 2018, 08:19
N'empêche que je regrette de n'avoir pas été plus attentif lorsque j'ai entendu le lendemain même de la création du crop circle des gens qui parlaient de quelque chose de bizarre. Remarquez, je n'aurais pas pu apporter grand chose je n'y connaissais pas grand chose. Maintenant j'ai appris que les premiers circle maker avaient voulu imiter les nids de soucoupes volantes puis qu'ils avaient complexifié leurs dessins et enfin que c'était devenu du Land art. J'ai regardé toutes les vidéos qui ont été faites par l'équipe de youtubeurs et la nouvelle mise en ligne hier soir par Astronogeek. Forcément suite aux messages d'ici, j'ai aussi cherché à savoir quelles avaient été les motivations des Cordier Seray et j'ai vu leur vidéo à eux. C'est court mais on comprend pourquoi ils ont accepté de participer. Il y a quand même quelque chose qui a été je trouve pas assez développé dans leurs vidéos c'est l'affirmation qu'on peut parfois lire que les grains de crop circles donnent un rendement supérieur aux grains de la même espèce mais hors crop circle. Il y a encore une vidéo à venir chez Astronogeek peut être que ce sera dans celle là.
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Sam 01 Sep 2018, 11:07
@Ellebore a écrit:Il y a quand même quelque chose qui a été je trouve pas assez développé dans leurs vidéos c'est l'affirmation qu'on peut parfois lire que les grains de crop circles donnent un rendement supérieur aux grains de la même espèce mais hors crop circle. Il y a encore une vidéo à venir chez Astronogeek peut être que ce sera dans celle là.

La troisième concernera uniquement les pro agroglyphes autoproclamés, ceux qui nous disent avoir des résultats d'analyses et qui prétendent détenir toutes les données et arguments pour dire si tel ou tel formation est exogène ou pas.

Etant donné qu'ils ne se prêtent pas au jeu des questions/réponses avec nos débunkers, il sera facile pour détourner le problème, de trouver des textes (sur Facebook, réseaux divers, leurs bouquins) et extraits vidéos (nombreux) de certaines de leurs affirmations de façon indirecte, mais au final, le résultat reste le même.

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Dim 09 Sep 2018, 16:22
Troisième et dernière partie selon AstronoGeek ...


Il semblerait qu'Umberto Molinaro ait fermé sa chaîne Youtube et que certains de ces post aient disparus de sa page Facebook.

Espérons que cela soit la fin définitive des pros agroglyphes autoproclamés dans ce pays. Messieurs les Anglais, la balle est dans votre camp pour faire de même.

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Dim 09 Sep 2018, 19:26
Polyèdre a dit : "Espérons que cela soit la fin définitive des pros agroglyphes autoproclamés dans ce pays. Messieurs les Anglais, la balle est dans votre camp pour faire de même."


Bonsoir à tous.
Sage parole en effet mais je crois que les anglais vont conserver ce petit business qui est devenu culturel chez eux.
Mais derrière maintenant, personne ne sera plus naïf.
Si j'étais Umberto je me lancerais dans un nouveau boulot. Genre l'agriculture, c'est un vrai métier.
Je me moque même pas de lui, ça doit être dur cette défaite.
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Dim 09 Sep 2018, 19:35
Réputation du message : 100% (1 vote)
Il est nécessaire qu'il se recycle, il y a tant d'autres arnaques du même genre que cela ne devrait pas être compliqué pour lui. Il faut juste une petite période d'adaptation rire

Ceci dit çà reste valable avec les autres "spécialistes" de l'Hexagone.

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Ven 14 Sep 2018, 20:38
Voici l'épilogue...


La prochaine étape sera de convaincre les Anglais, rien que çà ... rire

@+

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Sam 15 Sep 2018, 14:13
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la démarche qu'a eu Arnaud et ses acolytes est juste GENIALE !!!!!!!! 

ça fait des années que je me bats sur les forums pour que nous tous ayons une approche plus sensé du phénomène et que nous arrêtions de croire...uniquement parce-que cela nous fascine, nous plait, nous rassure !! faut virer à grand coup de pied au derche tous ses types qui racontent des bobards et qui finissent par convaincre certaines personnes qui à leur tour propage la rumeur et les conneries et qui font passer l'ufologie pour de la débilité profonde ! normal lorsque l'on voit la réaction des gens à l'intérieur des crop que la communauté scientifique nous tourne le dos !! alors que s'est d'eux que l'on à le plus besoin pour l'étude du phénomène ovni !! et franchement je deviens de plus en plus sceptique sur le sujet !!
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Sam 15 Sep 2018, 14:38
Est-ce une raison valable pour tout rejeter ? Non, loin de là !

Il existe une multiplication de sujets invraisemblables que l'on voudrait attribuer à des visiteurs venus d'ailleurs. Les agroglyphes en font partie et il est nécessaire de ne plus perdre son temps avec ce sujet. Mais il y en a d'autres avec lesquels il faudrait pouvoir rompre. C'est un parasitage permanent et un vrai parcours du combattant surtout pour celui qui commence seulement à s'y intéresser, il a tôt fait de tomber dans les multiples pièges qui lui son tendu.

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Sam 15 Sep 2018, 17:42
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Bonjour,

Si en matière d'ufologie vous recherchez la preuve ultime alors arrêtez l'ufologie et fermez le forum, si nous avions la preuve ultime le forum ne serait plus d'actualité  Shocked je constate depuis un bon moment une dégradation des débats sur le forum et une perte d'assiduité de certain, le forum se désertifie,dommage  hjy-t
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Sam 15 Sep 2018, 19:17
@martin Mais nous ne demanderions pas mieux de gagner en qualité au niveau informatif et débats. Nous évitons dans la mesure du possible, pas mal de trolls. Il y en aura toujours quoique nous fassions, alors estimons-nous chanceux.

La médiocrité sévit surtout ailleurs...

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Sam 15 Sep 2018, 19:30
Oui c'est vrai, mais pour revenir au fil de la discussion de faux cercles de culture ont été réalisés par le passé mais, aujourd'hui et je ne suis pas un spécialiste, devant la difficulté de réalisation de certains nous ne pouvons que nous poser énormément de questions.
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Sam 15 Sep 2018, 20:43
@martin a écrit:Oui c'est vrai, mais pour revenir au fil de la discussion de faux cercles de culture ont été réalisés par le passé mais, aujourd'hui et je ne suis pas un spécialiste, devant la difficulté de réalisation de certains nous ne pouvons que nous poser énormément de questions.

Oui, ce n'est pas faux (mais en apparence seulement), mais avez vous regardé et surtout écouté les vidéos dans leur intégrité ? Suspect

Aucun argument n'est recevable jusqu'à preuve du contraire pour soutenir la thèse exogène. Se baser sur la complexité de certains d'entre-eux, ne nous donne pas le droit d'affirmer qu'ils sont faits par des entités supérieures.

En revanche, il serait beaucoup plus raisonnable d'inviter des circlemakers aguerris pour nous faire une démonstration de leurs talents au niveau des figures complexes. Il est normal que depuis un certain nombre d'années, ces figures deviennent de plus en plus complexes. Le savoir faire de ceux qui en sont à l'origine devient également de plus en plus pointu, tout est relatif...

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mer 19 Sep 2018, 20:04
Le live du mercredi sur BTLV est consacré à ce sujet avec plusieurs intervenants au programme ...



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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Ven 05 Oct 2018, 20:20
Réputation du message : 100% (1 vote)
Ils en ont pas encore fini avec Sarraltroff... Pourtant on pensait que tout avait été bien cerné, entendu, mais non... Bref, le sujet est usé jusqu'à la corde (ustensile nécessaire au parfait petit circlemaker) et exploité jusqu'au dégoût...



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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mer 10 Oct 2018, 22:45
Quelle rengaine...  uy


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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Jeu 11 Oct 2018, 16:48
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ouai mais ils ont raison d'insister !!! s'est eux qui ont la bonne démarche !!!

comme le dit Astronogeek, lui est persuadé qu'il y a de la vie ailleurs et il serait le premier à vouloir que les ovni soit bien une réalité d'origine E.T....mais il refuse de croire n'importe quoi, il refuse de croire sans étudier et sans avoir de preuve et leurs démarches est très saine et met en lumière l'incompétence des soit disant spécialistes des crop (pour pas dire charlatant) ...le documentaire est identifiant !!! quand ont on voit tous ses gugusses avec leurs pendules et leur unité bovis, sans parler des illuminés allongés les bras en croix ou assis en position yoga en train de prendre l'énergie du crop....c'est vraiment grave !!! affligeant de stupidité ! et y en a un sacré paquet, il n'y a qu'a regarder le nombre d’audience que font les vidéos sur la terre plate et autres vidéos complotistes, donc il faut insister et rabâcher sans cesse pour éduquer les gens et leurs apprendre à douter, se méfier, puis avoir al démarche de se renseigner correctement...
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Jeu 11 Oct 2018, 17:47
Certes, mais cela ne fera pas remettre en question les personnes déjà impliquées dans ce genre de conneries. Quelle réussite et quel pourcentage d'entre-eux pourront être récupérables ? On comprends bien que cela vise les personnes tentées de suivre la voie de ces gourous des temps modernes.

Mais encore une fois, gare aux dérives pouvant porter préjudice à ceux qui objectivement étudient çà à un autre niveau... Il n'a pas été trop question des Ovni, mais la démarche reste la même, le discours étant très orienté et plutôt fermé, cela devient très dérangeant lorsqu'il expose de manière trop médiatique.

Je veux dire que les internautes lambda (surtout les jeunes), intégreraient leurs concept sans trop se poser de questions (pas assez de connaissances sur le sujet et manque d'esprit critique), puisque les UFO-sceptiques font régulièrement la démonstration ad-hoc que cela ne peut exister. Hors, chacun connait ici l'ampleur et la complexité des dossiers, ils ne peuvent, tous se réduire à des inepties infondées.

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Jeu 11 Oct 2018, 17:54
@Polyèdre57 a écrit:Hors, chacun connait ici l'ampleur et la complexité des dossiers, ils ne peuvent, tous se réduire à des inepties infondées.

C'est  que le SETI vient compliquer l'affaire (à 57'21" pour être exact)  uy
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Jeu 11 Oct 2018, 19:23
C'est une réponse "bateau" et relativement réductrice. "Tous les Ovni sont des engins militaires secrets"  rire

Les gens de SETI ne sont pas des donneurs de leçon, ils ne sont pas au fait de la nature même de ces trucs, ils ne se concentrent que sur un seul objectif.

Après le fait que l'on puisse parler ou non d'extraterrestres, çà se discute...

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Sam 10 Nov 2018, 19:28
Bonsoir tous, Polyèdre57,

Etes-vous allés à la conférence d'Umberto Molinaro hier soir à Metz ? Je le suppose car c'était une occasion unique de constater l'impact, ou non, du faux crop circle de Sarraltroff et s'il y a eu beaucoup de monde et des questions à ce sujet. J'aurais apprécié d'écouter si Umberto Molinaro continuait avec ses Etres de Lumière et avec l'enfant mort avec lequel il communique par Channeling interposé et je lui aurais demandé pourquoi tout ce petit monde ne lui avait pas dit que c'était des gens avec des planches qui avaient fait ce crop-circle. C'est frustrant pour moi. Lorsque je l'entends chez BTLV dire qu'il parlait "en général" des crop-circles alors que tout le monde a vu dans les vidéos qu'il affirmait que celui de Sarraltroff était un vrai et qu'il expliquait en long en large et en travers pourquoi, je n'aurais pas eu la même complaisance que Bob Bellanca ! Je ne lui en voulais pas particulièrement à Umberto Molinaro si ce n'est que se faire de l'argent sur la crédulité des gens n'est pas mon truc mais son insistance, son manque d'humilité et sa volonté à continuer encore et encore est à mon sens, totalement impardonnable. Il y a la même chose en ufologie sauf que jusqu'à présent, une opération Sarraltroff pour les ovnis n'a pas été réalisée mais à quoi peut on s'attendre avec cette équipe de youtubeurs !
Polyèdre, je n'étais pas dans le secteur alors que j'y avais assez souvent sinon, j'y serais allé et on aurait pu se rencontrer et discuter ensemble.
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Sam 10 Nov 2018, 20:31
Je ne suis pas son actualité au jour le jour et ne savais même pas qu'il passait par Metz. Dans tous les cas, je ne m'y serais pas rendu. Depuis quelques semaines, il doit sortir les avirons en cherchant la parade, si toutefois elle existe. Il a bien été affaibli, mais il rebondira, c'est certain car il est habité par la Foi, on ne change pas un bonhomme comme çà du jour au lendemain.

Sinon, pour un visu à l'occasion, je suis toujours partant rire

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