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Le paradox de Enrico Fermi,votre avis?

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loupe Si les extraterrestres existent, pourquoi aucun contact?

le Dim 24 Fév 2008, 23:52
Rappel du premier message :

Bonjour, après avoir vu une rediffusion d'une émission sur les ovnis, je me suis documenté sur le fameux paradoxe de fermi.

J'ai trouver ce débat très intéressant et apparemment il serais encore d'actualité.

Résumé du paradoxe

Sommes-nous la seule civilisation intelligente et technologiquement avancée de l'Univers ? L'équation de Drake tente de quantifier leur nombre en faisant intervenir de nombreuses variables par ailleurs toutes inconnues sauf une. Enrico Fermi a fait la supposition de l'existence d'une seule civilisation extra-terrestre capable du voyage intersidéral (à une vitesse toutefois inférieure à la vitesse de la lumière).

Il a supposé cette civilisation intéressée à la conquête de la Galaxie
(quels qu'en soient les buts) et qu'elle progressait par bonds, colonisant une planète pendant quelques centaines ou milliers d'années, puis envoyant des dizaines de vaisseaux vers de nouvelles conquêtes.

Le problème est que - après seulement quelques centaines de milliers d'années – l'ensemble de la Galaxie est sous l'emprise de cette civilisation extra-terrestre (la faible vitesse de déplacement des vaisseaux est largement compensée par l'augmentation exponentielle du nombre de vaisseaux de colonisation). Enrico Fermi demande donc :

« si les extraterrestres existent, mais où sont-ils donc ? ». Pourquoi n'avons-nous vu aucune trace d'une vie intelligente extraterrestre, par exemple des sondes, des vaisseaux ou des transmissions radios ?

pour ceux qui voudraient avoir plus de détails voici un lien avec plus d'info
http://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_de_Fermi

Personnellement je dirais que nous avons sous les yeux les preuves de cette vie extraterrestre mais, pourquoi aucun contact officiel?. quel est votre point de vu sur le sujet?


Dernière édition par Benzemas le Mar 26 Fév 2008, 11:48, édité 1 fois

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loupe Re: Si les extraterrestres existent, pourquoi aucun contact?

le Ven 14 Juin 2019, 16:08
Quelque soit leur impact, nous le subissons en pleine poire sans que nous puissions rien y changer. Pire, il est plus difficile de le faire accepter ce monde insaisissable mais bien réel auprès des rationalistes de tous poils.

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loupe Re: Si les extraterrestres existent, pourquoi aucun contact?

le Ven 14 Juin 2019, 17:57
Le problème est que, quant le mot OVNI est prononcé la moquerie est instantanée, pourquoi se sujet ne serait-il pas plus abordable que de parler de NDE.
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loupe Re: Si les extraterrestres existent, pourquoi aucun contact?

le Ven 14 Juin 2019, 19:39
Mais pour quelle raison valable les E.T , s'ils existent,  devraient à tout prix nous contacter????? 

Je mets tout le monde ici au défi de me donner de bonnes raisons pour que des êtres exogènes aient envie de rentrer en contact avec nous....  Wink

Perso, des raisons de nous contacter, j'en vois beaucoup moins (voire pas du tout) que celles de ne pas nous contacter!  Rolling Eyes

Et s'ils ne pouvaient pas nous contacter, tout simplement, d'ailleurs, à la réflexion ?  iloç_u

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loupe Re: Si les extraterrestres existent, pourquoi aucun contact?

le Sam 15 Juin 2019, 09:58
Peut être sont ils radicalement différents de nous à tous points de vue.

Que communiquer avec les humains n'est pas quelque chose de souhaitable pour eux ou pas dans leurs projets.
Il y a toujours l'hypothèse du zoo galactique pour hyper-civilisation qui tient la route dans le présent sujet ici.

Personnellement je n'arrive pas à me résoudre à l'idée qu'ils n'existent pas, surtout quand on voit (à titre d'exemple) des infos comme ça :
https://www.rtl.fr/actu/insolite/le-blob-est-il-extraterrestre-7797812057
Wink
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loupe Re: Si les extraterrestres existent, pourquoi aucun contact?

le Sam 15 Juin 2019, 10:34
Oui, et ce blob est sans doute là depuis toujours sur Terre, mais ce n'est que très récemment que l'on s'est intéressé à son cas. Autrement dit, c'est là devant nous, mais çà n'interpelle personne, même chose avec les PANs/Ovni.

Hors la curiosité commence par la vue, apprendre à observer, même si l'on a aucune capacité d'analyse ou que nos méthodes ou matériel pour en tirer quelques infos restent obsolètes. En matière d'ovniologie, on doit pouvoir respecter les témoignages bruts et surtout ne pas conclure trop vite, à la méprise. Toutefois cela demande beaucoup d'effort intellectuel pour y parvenir sans faire appel aux biais des enquêteurs. Pour cela, il n'y a pas d'autres solutions que d'aller au contact de ces personnes, ce n'est pas sur papier ou devant un écran que nous pouvons tirer tous les enseignements.

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loupe Re: Si les extraterrestres existent, pourquoi aucun contact?

le Sam 15 Juin 2019, 10:58
Je ne peux être que d'accord avec ça.

L'apparente méprise (non vérifiée sur place) est un fourre-tout anti-ovni.
J'ai toujours aimé les enquêtes de terrain, mais dans le sujet "Pourquoi aucun contact ?", je voulais soulever l'idée (connue) d'une grande différence biologique de nos voisins avec nous.

C'est une réflexion que je me faisais comme ça sur des organismes vraiment étrangers et donc sur la difficulté à entrer en contact.
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loupe Re: Si les extraterrestres existent, pourquoi aucun contact?

le Sam 15 Juin 2019, 12:04
@Buckaroo_Banzai a écrit:Dans le sujet "Pourquoi aucun contact ?", je voulais soulever l'idée (connue) d'une grande différence biologique de nos voisins avec nous.

C'est une réflexion que je me faisais comme ça sur des organismes vraiment étrangers et donc sur la difficulté à entrer en contact.

Les tiques et les moustiques n'ont rien de franchement identiques à nous, pourtant ils viennent au contact pour nous pomper le sang. C'est une action parasitaire et peuvent en plus nous transmettre des maladies. Le phénomène Ovni vient également nous parasiter mais pour d'autres raisons et certaines ne sont sans doutes pas bonnes à mettre entre toutes les oreilles.

Pour ces raisons, les bien pensants essayent de "l'effacer" en faisant preuve de déni et moqueries habituelles.

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loupe Re: Si les extraterrestres existent, pourquoi aucun contact?

le Sam 15 Juin 2019, 14:33
Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que je sais qu'il y a plein d'organismes différents de nous sur Terre, j'y vis.
J’émets juste l'idée que l'absence de contact est peut être physiologique, que leurs organismes sont différents et pouvant poser problème pour un contact (hors de ce que l'on connait sur notre boule bleue).
C'est de la pure spéculation et théorie, c'est tout.

Après, le sujet ovni a toujours été moqué, c'est pas nouveau et on a l'habitude.
Leurs interventions restent un mystère pour nous, c'est une évidence.

Wait and see.
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loupe Re: Si les extraterrestres existent, pourquoi aucun contact?

le Sam 15 Juin 2019, 20:41
Un contact, ça voulait dire, que deux parties se rencontrent, et chaque partie est préparée pour le contact, et elle est la représentante de son gouvernement, elle est mandatée pour discuter sur des points bien précis, qui elle est la préoccupation du coté terrien concernant cette présence étrangère sur terre, et du coté de cette présence, la raison qui elle les a amenée là sur terre.

Oui, le contact  est possible, si tous les autres moyens militaires ne peuvent neutraliser, ou mettre cette situation de cette présence étrangère sous contrôle.

La recherche du contact, il me semble , que c’est  possible, si cette présence le montre en survolant les bâtiments  officiels, peut être,  que c’est par là , un signal d’un appel au dialogue, elle le montre aussi, on ne montrant aucun signe d’une agressivité au sol ,et on évitant tout contact ou accrochage aérien avec les avions de chasse , cela nous montre aussi , qu’on doit réfléchir , que l’action militaire n’est pas une solution pour régler cette affaire , on doit utiliser le dialogue ou contact avec cette présence , c’est la solution qui à mon avis ,qui ça permettra d’avoir une réponse à ce problème posé par cette présence étrangère , cette présence, elle doit être d’une intelligence suffisante, pour discerner sur terre, que l’homme  est le plus habilité à les rencontrer .

Si un contact a lieu, il se peut, que la raison de cette présence, est une affaire qui elle ne pourra résoudre ou dissiper les craintes, pour divulguer à la population, la raison de cette présence étrangère sur terre.
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loupe Re: Si les extraterrestres existent, pourquoi aucun contact?

le Sam 15 Juin 2019, 21:57
Bonsoir Hocine,

c'est intéressant en effet de se dire qu'un contact peut s'effectuer comme dans "rencontre du 3e type", que chaque partie se prépare pour l'événement.
C'est vrai qu'ici ils se manifestent sans montrer de but, ni d’intérêt envers nous, ni les représentants de nos institutions.
Enfin je veux dire qu'ils se montrent à nous sciemment, mais la finalité on ne la connait pas.
Tout le problème est là.
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loupe Re: Si les extraterrestres existent, pourquoi aucun contact?

le Dim 16 Juin 2019, 00:55
Bonjour

Voici le compte rendu d'une interview d' Avi Loeb, président du département d'astronomie de Harvard sur le magazine DER SPIEGEL  et  qui ne sera pas inutile dans le fil de ce  sujet:

Le lien vers le texte en anglais est le suivant :Harvard Astronomer Predicts What First Alien Contact Will Be Like ►ICI

Voici des extraits de l'article de Jon Christian du 12/01/2019 traduit  en Français :
 
"Je ne peux pas vous dire à quoi ressemblera
 ce moment. 
Mais ce sera choquant."

Avi Loeb, président du département d'astronomie de Harvard, se préoccupe depuis longtemps de la question de savoir si les humains sont seuls dans l'univers. Il a émis l'hypothèse que les explosions radio rapides pourraient être des messages d'extraterrestres, théorisé sur les mégastructeurs extraterrestres, et suggéré qu'un objet interstellaire qui a traversé notre système solaire pourrait être une sonde d'une autre civilisation.

Maintenant, dans une nouvelle interview avec le magazine allemand Der Spiegel, Loeb s'est ouvert davantage sur ses pensées sur la chasse à la vie extraterrestre - et sur ce que le Premier Contact signifierait pour la civilisation humaine.

Si l'humanité était contactée par des extraterrestres, cela pourrait être l'un des incidents les plus extraordinaires de l'histoire de l'humanité, a dit Loeb.

"Si vous pensez à l'histoire de l'humanité, la perspective a changé au fur et à mesure que nous avons évolué - d'un individu unique à une famille, une tribu, un pays, et finalement nous avons même trouvé d'autres continents avec des gens qui y vivent," a-t-il dit à Der Spiegel. "Si nous devions trouver d'autres êtres au-delà de la planète Terre, ce serait le plus grand pas de notre vie."

Ce à quoi ressemblerait le premier contact, dit Loeb, est presque impossible à prédire en raison de toutes les différentes façons dont la vie pourrait évoluer en dehors de la Terre.

"Je ne peux pas vous dire à quoi ressemblera ce moment", a-t-il dit. "Mais ce sera choquant. Parce que nous sommes biaisés par nos propres expériences. Nous imaginons que d'autres êtres nous ressemblent. Mais ils sont peut-être radicalement différents."

Mais quand Der Spiegel a demandé à Loeb ce qu'était son extraterrestre fictif préféré, il a refusé.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator

 Cette différence radicale nous ramène tout simplement à notre impossibilité de communiquer avec la grande majeure partie des êtres vivants de notre planète. Les scientifiques commencent à réaliser que les plantes sont intelligentes et communiquent entre elles et pourtant la plupart d'entre nous les considéront comme des objets totalement dénués de sensibilité et encore moins d'intelligence.

Qui sait sous quelle forme les extra terrestres viendraient nous visiter et serions-nous capables de les reconnaitre, voir même de les apercevoir  si nous allions chez eux ?

Bonne nuit, il est tard  Wink

Loreline
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loupe Re: Si les extraterrestres existent, pourquoi aucun contact?

le Dim 16 Juin 2019, 01:29
Bonsoir Loreline,

Depuis1942 et les foo fighters, toutes les tentatives avérées de recherche d'un contact direct par les humains se sont soldées par la fuite à la vitesse grand V de ces entités...

Les récents cas du Nimitz et du Teodore Roosevelt semblent indiquer que ce contact est absolument refusé par cet agent intelligent qui est avec nous sur cette planète.

La question qui se pose est la suivante: Pourquoi ?

Bonne nuit chez vous !

Julien
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loupe Re: Si les extraterrestres existent, pourquoi aucun contact?

le Dim 16 Juin 2019, 01:49
Julien

Je pense que la réponse à votre question est toute trouvée

Voilà ! je vous souhaite une bonne soirée  Wink
William W.
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loupe Des chercheurs se sont réunis pour parler du “grand silence” des extraterrestres

le Lun 17 Juin 2019, 10:58
Bonjour à tous,

Un court article sur le sujet : En cliquant ici

Bien cordialement.


William W.
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loupe Re: Si les extraterrestres existent, pourquoi aucun contact?

le Mar 18 Juin 2019, 22:54
Bonsoir,
S'il n'y a pas de contact, c'est peut-être l'indice d'une centralisation de la décision de non-contact, laquelle s'impose à toutes les civilisations évoluées qui ne sont pas si nombreuses à porter intérêt à notre développement.
D'autres endroits de l'ensemble Laniakea dans lequel se trouve la Voie Lactée présentent un intérêt plus grand probablement.

L'immensité de l'espace-temps rend la possibilité d'un contact très ténue, là où l'échange prendrait du sens avant que les civilisations disparaissent. Ensuite il peut exister des sondes d'archéologues qui font l'inventaire sans fin de tout qui a disparu, elles-mêmes programmées longtemps à l'avance et qui ne recherchent pas par définition le contact.
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