Re: Si les extraterrestres existent, pourquoi aucun contact?

non ça c'est le raisonnement à connaissances actuelles, si on change les paramètres ces réflexions sont relativisées fortement

1- si on remet en cause l'idée de la constance de la lumière et ou si vous préférez de son vieillissement ou décomposition parttielle sur les longues distances vous ne pouvez plus rien dire de certain sur les distances et le temps or des tas d'expérience aca montrent que la lumière peut être ralentie voire dans un cas extrême inversée, négative un infime laps de temps il est vrai

2-si vous prenez l'idée que nos moyens d'observations sont peut être bloqués au delà du périmètre de notre propre système solaire, rappelons que le spectre electro est notre seul moyen concret de connaissance de ce qu'il y a au delà

3- si vous prenez l'idée que nos hypothèses sur les développements civilisationnels ne sont pas exacts et que leurs traces sont bien trop anthropomorphes et ensuite que décidément on ne veut pas écouter les bons quadrants pour des raisons assez obscures

4-si enfin vous acceptez l'idée qu'ils sont aussi dans le système solaire lui même et même sur terre et sous eau et sous terre alors oui fermi ou sagan ne postulaient pas ces choses

dans e=mc2 c n'est plus constante et m est définie par le boson de higgs, je résume très fort, et on a alors comme intuition que l'énergie est alors définie non pas exactement par une masse sur la toile de l'univers mais par l'information qui est la cinquième force, cette information codante est elle définie de manière inerte par la position unique et universelle de chaque particule élémentaire dans l'univers

et c'est la combinatoire locale de ces particules qui définit ou non des masses, ces systèmes étant par ailleurs en vibrations et définis par les 4 forces connues, mais à des hiérarchies différentes selon les niveaux, la gravité n'a par exemple pa la même lmpoirtance relative au niveau nanométrique qu'humain

si vous imaginez alors que toutes nos connaissances actuelles sont vraies mais partielles, mal comprises alors en effet des tas de choses en déplacement spatial sont possibles

la question hors de portée est comment une entité biologique supporte les g dans les engins, il ya une réponse possible mais vous n'êtes pas prêts à l'entendre

anakin a écrit:
La question hors de portée est comment une entité biologique supporte les G dans les engins, il y a une réponse possible mais vous n'êtes pas prêts à l'entendre

Mettez un géranium dans une soucoupe, vous verrez qu'il survivra au traitement

Il y a je pense des tas d'êtres vivants qui supporteraient le choc sans se poser de question. Maintenant si nous avons à faire à de véritables entités faites de chair et d'une substance rappelant notre sang, leur biologie serait manifestement complètement différente à la nôtre en fonction du milieu ou elles-mêmes évoluent en temps normal.

Sans y porter trop d'importance (car les sources ne sont pas fiables à 100%), il y a des documents déclassifiés qui décrivent des autopsies et ce que ces corps contiendraient, c'est à dire le minimum syndical rire

@+

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FJ15 a écrit:Bonjour,

Il faut évidement prendre en compte les processus d'évolution des civilisations.
Donc des stades de développement technologique initiaux impliquant les envois plus ou moins empiriques d'objets dans l'espace....

Si nous ne captons aucune trace " archéologique " avec nos moyens actuels (y compris les radiotélescopes bien-sur) qui nous permettent quand même d'observer très loin dans l'espace ( donc très loin dans le temps ) c'est franchement une grosse énigme pour ceux qui sont persuadés que la vie et l'intelligence ne sont pas rares dans l'espace .

L’apparition d'une vie douée d'une intelligence technologique est peut-être un phénomène rarissime ...

Bien logiquement, si on part du principe que la vie n'est qu'une succession de réactions chimiques (ce qui est le cas), la forme qui devrait être la plus courante à travers l'univers, c'est la vie microbienne.

Sur Terre, la vie a dû se répandre à travers quasiment toute la planète, et ça se compte quand même en milliards d'années, pour pouvoir enfin arriver à modifier son environnement et commencer sérieusement à évoluer.

Alors il n'est pas impossible que de la vie microbienne se trouve dans des niches, sur certaines planètes (c'est ce que l'on suppose dans notre système), mais sans pouvoir réellement s'y répandre, parce que l'environnement ne le permet pas. Ce qui ne permet pas à la vie d'exploser et à l'évolution de s'exprimer.

Clairement, la vie complexe devrait déjà être bien moins répandue que la vie microbienne. Alors on ne parle même pas d'une vie complexe technologiquement évoluée... Bref oui, on peut logiquement supposer que cette dernière doit être plutôt rare. Mais il faut maintenant ramener ça à l'échelle de l'univers, au nombre astronomique d'environnements et au temps écoulé depuis son apparition. Parce que justement, dans celui ci, le terme rareté pourrait avoir une toute autre signification...

Penser que la vie a travers la cosmos et rare est une absurdité même si sur terre nous devons la bio diversité a la dérive des continents se qui, là pourrait représenter un cas spécifique a notre planète.

Partout ou les conditions ont été favorable la vie est apparue sous des formes peut-être différentes que sur terre, et une évolution sans doute très différente sur le plant intellectuel.

Bonsoir à vous tous!

Oui! Et si nous observons en permanence, des objets inconnus possédant une technologie
très supérieure à la notre,nous devrions tous, nous poser effectivement; des questions
sur notre propre évolution terrestre.

L'ensemble de tous ces constats prouvés en plus, par les mesures physiques enregistrées,
devrait obliger l'ensemble de nos scientifiques, à reconnaître que nous recevons des visites
venant d'une "civilisation" bien plus évoluée que la notre.....

Donc:
Nos gros cerveaux posséderaient-ils, un complexe d'infériorité
face à toute cette super-technologie?
Reconnaître que nous ne sommes pas seuls, pourraient en plus,
bloquer certaines de nos croyances....

Cordialement! fbzae

A+

Bonjour

Personnellement, je commence à réaliser que si nous sommes seuls sur notre petite terre toute seule dans sa spécificité
Nous avons une sacrée responsabilité à nous détruire et à détruire la vie autour de nous (au train où nous allons, il restera la planète dévastée et quelques tardigrades tout au plus)

Savoir que nous sommes parmi d'autres vies dans l'Univers atténuerait ce sentiment de culpabilité qui commence à devenir lancinant...puisque nous semblons incapable de freiner nos ardeurs destructrices

Il y a la majorité de gens biens parmi nous mais ils semblent bien impuissants

Martin

En parlant des conditions de vie favorables, notre terre fourmille d'extrêmophiles et donc ils doivent être présents dans des planètes qui nous sont invivables la question est de savoir s' ils peuvent parvenir à être intelligent comme nous

Et là j'enchaine sur nos qualités de veilleurs qui nous ont permis de survivre jusqu'à maintenant : Les témoins d'observations d'ovnis sont des veilleurs, tout comme les pêcheurs, les agriculteurs et tout les gens du peuple qui avaient appris à déceler l'arrivé des perturbations climatiques, des étrangers, des ennemis et des rodeurs et on croyait celui qui avait vu ces derniers même si les rôdeurs répérés s'enfuyaient sans demander leur reste et qu'il avait été le seul à les voir.

Ils nous ont justement laissé des témoignages sur leurs observations d'ovni dans le passé

Lorsque l'on dit rarissime on se situe dans le temps ET l'espace.

Donc à un instant T et un lieu L , ceux de l'observateur.

Ainsi il est tout à fait concevable et même probable qu'il soit impossible d'observer une vie virale, microbienne ( bactéries) ou technologiquement développée compte tenu des milliards d'années déjà écoulées et de l’expansion de la matière de l'univers continue depuis l'instant ( supposé) Zéro.

Nous laissons de nombreuses traces dans l'espace ( ondes , sondes, etc...) et nous avons un developpement technologique naissant ( quelques siècles tout au plus) autrement dit notre histoire est infinitésimale dans le temps et l'espace.

A moins que des êtres extérieurs décident de rentrer en contact avec nous, ça va être difficile............ à part pour nous dire que l'on détruit depuis des siècles un milieu de vie extraordinaire je ne vois pas l’intérêt pour eux de prendre contact.

Donc aucune trace archéologique dans nos observations lointaines : certainement parce que nous sommes seuls à l'instant ou nous cherchons ces traces et dans l'espace de nos investigations.

FJ15 a écrit:
Donc aucune trace archéologique dans nos observations lointaines : certainement parce que nous sommes seuls à l'instant ou nous cherchons ces traces et dans l'espace de nos investigations.

Vous voulez dire, qu’il n’y a aucune trace archéologique de ces ovnis sur terre, donc ,ils n’y a pas de preuves suffisantes , qu’ils sont des anciens habitants de la terre, ils sont étrangers ,mais leur présence sur l’espace terrien ,c’est une trace d’une visite étrangère à la terre ,et ils se montrent surtout dans l’espace terrien , signe que des explorateurs terriens le font ,ils utilisent des moyens d’engins volants par exemple ,pour visiter une contrée perdue sur terre ,ils utilisent des avions de reconnaissance ,des hélicoptères ,ils les visiteront à partir du ciel , et ils débarqueront que lorsque l’endroit est sécurisé ,je pense par là , que ces survols de ces ovnis de l’espace terrien ,c’est presque une technique semblable à ceux des terriens d’explorer des régions perdues à partir du ciel, mais surement ces ovnis viennent de loin , et c’est tout à fait normal l’approche de la terre par ces ovnis ,elle se fait à partir du ciel .

Bonjour FJ15,

Vous avez dit:

"Nous laissons de nombreuses traces dans l'espace (ondes, sondes...)"

Juste une précision pour les traces laissées dans l'espace; les ondes électromagnétiques, oui ! (c'est de la lumière; pas de "support" pour que ces ondes puissent se propager !); pour les ondes sonores, non ! (elles se propagent dans l'air; car ce sont des variations ou perturbations locales de pression !).

PS: "Dans l'espace, personne ne vous entend crier." (Alien, de Ridley Scott).

=> https://www.20minutes.fr/magazine/alien-covenant-mag/2418343-20170426-pourquoi-on-ne-vous-entendra-pas-crier-dans-l-espace

Sincères salutations.

Le paradox de Enrico Fermi,votre avis?